Najbolja strateška igra

poruka: 82
|
čitano: 17.799
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

Meni je najbolja strategija ikad (ne RTS) Nexus the Jupiter Incident.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra

LOTR nije strateška igra,  ko ni više od pola ovih nabrojanih ispod.


"Um caruje, Dundo Maroje..."
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Radeon PRO kaže...

Koja je vaša najbolja strateška igra?? Moja je LOTR:Battle for Middle-Eartgh 2 sa dodatkom The Witch King

  I meni
17 godina
odjavljen
offline
RE: Najbolja strateška igra
zv'jer2 kaže...

LOTR nije strateška igra,  ko ni više od pola ovih nabrojanih ispod.


 ma nego šta je!?! u to vrijeme sam kupovao enter i e-kids i obadva časopisa kažu da je to strategija...
17 godina
odjavljen
offline
Najbolja strateška igra

ti se pametan našao međe nas 100 da kaže da ovo što su ljudi nabrojili nisu strategija?? nego šta su pacačineSmijeh

17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

definitivno COH...  a  nakon  nje  age  of  mythology-  znam  da  je  malo  stara  igrica  al  je odlična...

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Radeon PRO kaže...

ti se pametan našao međe nas 100 da kaže da ovo što su ljudi nabrojili nisu strategija?? nego šta su pacačineSmijeh

 
Ako nisi znao, RTS i prava strategija nisu ista stvar. U RTS-ovima ima strategiziranja i taktiziranja, ali je osim na profesionalnoj razini to zasjenjeno brzim klikanjem u građenju baza i pravljenju jedinica, kao što je u pokeru strategija uglavnom zasjenjena psihoškom igrom i faktorom sreće. Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS. Kao primjer bih mogao navesti Nexus the Jupiter Incident, ali ima i mnogo poznatijih.
Naziv RTS sadrži riječ strategy, ali to je čisti anakronizam nastao potrebom da se razlikuje od ostalih žanrova koji su tada postojali. Isto vrijedi za naziv FPS, koji definira žanr sa pogledom iz prvog lica, a ustvari ima FPS-ova i iz trećeg lica, kao i drugih žanrova iz prvog lica, a tako je nazvan vjerovatno zato da bi se razlikovao od 2D izometrijskih pucačina koje su nekad dominirale.


Lily kaže...

definitivno COH...  a  nakon  nje  age  of  mythology-  znam  da  je  malo  stara  igrica  al  je odlična...

 
Potpuno se slažem za AOM.

Poruka je uređivana zadnji put ned 6.4.2008 16:35 (Enkidu).
17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

World in Conflict , Command and conquer , Total war serijal.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
VLC kaže...
Darth Punisher kaže...

Starcraft i Warcraft TFT nema boljih :)   Osmijeh


 potpisujemOsmijeh

 

 potpis #2 Cool

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra

Enkidu kaže...
 
Ako nisi znao, RTS i prava strategija nisu ista stvar. U RTS-ovima ima strategiziranja i taktiziranja, ali je osim na profesionalnoj razini to zasjenjeno brzim klikanjem u građenju baza i pravljenju jedinica, kao što je u pokeru strategija uglavnom zasjenjena psihoškom igrom i faktorom sreće. Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS. Kao primjer bih mogao navesti Nexus the Jupiter Incident, ali ima i mnogo poznatijih.
Naziv RTS sadrži riječ strategy, ali to je čisti anakronizam nastao potrebom da se razlikuje od ostalih žanrova koji su tada postojali. Isto vrijedi za naziv FPS, koji definira žanr sa pogledom iz prvog lica, a ustvari ima FPS-ova i iz trećeg lica, kao i drugih žanrova iz prvog lica, a tako je nazvan vjerovatno zato da bi se razlikovao od 2D izometrijskih pucačina koje su nekad dominirale.



 
Ne slažem se, pogotovo što se tiče jedne zasjenjene stvari koja drugima neće upasti u oko. Napisao si, "osim na profesionalnoj razini", no ljudi uglavnom imaju različita stajališta koja to točno razina je. Osobno smatram da je profesionalna razina dosegnuta kada se potpiše ugovor sa ekipom (timske igre) ili se potpiše ugovor sa pravim sponzorom, ne s nekime tko će plaćati server a za uzvrat imati svoj banner na vašem site-u i sl. ****arije, ili se godišnje osvoji pristojan iznos novaca/pristojne nagrade.

Razinu gdje se RTS svodi samo na "attack-move" zovem neadekvatnom razinom i to nije RTS. Dakle, definitivno se ne slažem se s tobom.

mojasjena2 na nekim forumima
17 godina
odjavljen
offline
RE: Najbolja strateška igra
P1xel kaže...
 
Ne slažem se, pogotovo što se tiče jedne zasjenjene stvari koja drugima neće upasti u oko. Napisao si, "osim na profesionalnoj razini", no ljudi uglavnom imaju različita stajališta koja to točno razina je. Osobno smatram da je profesionalna razina dosegnuta kada se potpiše ugovor sa ekipom (timske igre) ili se potpiše ugovor sa pravim sponzorom, ne s nekime tko će plaćati server a za uzvrat imati svoj banner na vašem site-u i sl. ****arije, ili se godišnje osvoji pristojan iznos novaca/pristojne nagrade.

Razinu gdje se RTS svodi samo na "attack-move" zovem neadekvatnom razinom i to nije RTS. Dakle, definitivno se ne slažem se s tobom.

 potpisujem...slušajte riječi pametnoga čovjeka....
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Enkidu kaže...
Radeon PRO kaže...

ti se pametan našao međe nas 100 da kaže da ovo što su ljudi nabrojili nisu strategija?? nego šta su pacačineSmijeh

 
Ako nisi znao, RTS i prava strategija nisu ista stvar. U RTS-ovima ima strategiziranja i taktiziranja, ali je osim na profesionalnoj razini to zasjenjeno brzim klikanjem u građenju baza i pravljenju jedinica, kao što je u pokeru strategija uglavnom zasjenjena psihoškom igrom i faktorom sreće. Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS. Kao primjer bih mogao navesti Nexus the Jupiter Incident, ali ima i mnogo poznatijih.
Naziv RTS sadrži riječ strategy, ali to je čisti anakronizam nastao potrebom da se razlikuje od ostalih žanrova koji su tada postojali. Isto vrijedi za naziv FPS, koji definira žanr sa pogledom iz prvog lica, a ustvari ima FPS-ova i iz trećeg lica, kao i drugih žanrova iz prvog lica, a tako je nazvan vjerovatno zato da bi se razlikovao od 2D izometrijskih pucačina koje su nekad dominirale.


Lily kaže...

definitivno COH...  a  nakon  nje  age  of  mythology-  znam  da  je  malo  stara  igrica  al  je odlična...

 
Potpuno se slažem za AOM.

 Strategija i strategija u stvarnom vremenu (RTS - real time strategy), koja raaaaaaaazlika
17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

Rise of Nations definitivno!!!(a 2. je CoH)


C2DE6400@2,9Ghz, 8600GT512Mb
2GB Crucial Balistix
19" ASUS LCD
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
P1xel kaže...
Ne slažem se, pogotovo što se tiče jedne zasjenjene stvari koja drugima neće upasti u oko. Napisao si, "osim na profesionalnoj razini", no ljudi uglavnom imaju različita stajališta koja to točno razina je. Osobno smatram da je profesionalna razina dosegnuta kada se potpiše ugovor sa ekipom (timske igre) ili se potpiše ugovor sa pravim sponzorom, ne s nekime tko će plaćati server a za uzvrat imati svoj banner na vašem site-u i sl. ****arije, ili se godišnje osvoji pristojan iznos novaca/pristojne nagrade.

Razinu gdje se RTS svodi samo na "attack-move" zovem neadekvatnom razinom i to nije RTS. Dakle, definitivno se ne slažem se s tobom.

 
Pa složio bih se s tobom oko definicije profesionalne razine, mada se ne razumijem u to baš, ali ne vidim kakve to veze ima sa ovim šta sam ja govorio. Znam jaaaako veliki broj igrača RTS-ova, i nijedan jedini od njih nije u toj profesionalnoj ligi koju si ti definira, i u svim RTS mečevima koje sam vidio i u kojima sam sudjelovao, pobjeđivao je onaj ko je najbrže klikao i zbog toga najprije skupio grupu jedinica i napao protivnika.
RTS je jedan određeni žanr igara, baziran ponajviše na C&C-u i Warcraftu, bez obzira tko ga igrao to je RTS. A takvih, profesionalnih igrača ima biće 0.01%. Ostali rade rusheve.
Dok u pravoj strateškoj igri i običan igrač koristi mozak i razmišlja o strategiji i taktici, i mora to raditi da bi pobijedio. Tu je razlika između ta dva žanra (ili podžanra).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
ya-sam-ya kaže...
 Strategija i strategija u stvarnom vremenu (RTS - real time strategy), koja raaaaaaaazlika
 
Kao što već rekoh, RTS je samo naziv, i ne znači nužno da je igra strateška, kao što ni naziv FPS ne znači nužno da je igra sa pogledom iz prvog lica.
A o razlici između tih pod žanrova sam jasno napisao u gornja dva posta.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Enkidu kaže...
Radeon PRO kaže...

ti se pametan našao međe nas 100 da kaže da ovo što su ljudi nabrojili nisu strategija?? nego šta su pacačineSmijeh

 
Ako nisi znao, RTS i prava strategija nisu ista stvar. U RTS-ovima ima strategiziranja i taktiziranja, ali je osim na profesionalnoj razini to zasjenjeno brzim klikanjem u građenju baza i pravljenju jedinica, kao što je u pokeru strategija uglavnom zasjenjena psihoškom igrom i faktorom sreće. Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS. Kao primjer bih mogao navesti Nexus the Jupiter Incident, ali ima i mnogo poznatijih.
Naziv RTS sadrži riječ strategy, ali to je čisti anakronizam nastao potrebom da se razlikuje od ostalih žanrova koji su tada postojali. Isto vrijedi za naziv FPS, koji definira žanr sa pogledom iz prvog lica, a ustvari ima FPS-ova i iz trećeg lica, kao i drugih žanrova iz prvog lica, a tako je nazvan vjerovatno zato da bi se razlikovao od 2D izometrijskih pucačina koje su nekad dominirale.

Slažem se da nisu isto. A ti mi za početak objasni razliku između taktiziranja i strategije? Zasijenjeno brzim klikanjem kažeš? Opet ću se vratiti (da,da SCSmijeh) na famozni starcraft. Nako pročitanog vidim da nabadaš. Ako ćemo gledati strategiju u cjelini jako bitan faktor je i ekonomija. Nedostatak dobre ekonomije ti automatski znači i kaskanje za protivnikom bilo u pogledu čistih resursa ili količini vojske, osim toga ekonomija nije vječna pa treba razmišljati i malo unaprijed gdje naći svježi izvor resursa (poznavanje mape, jakoo bitan faktor!). Strane koje ratuju trebaju biti različite, znači različita filozofija ratovanja.Prema toj filozofiji svaka rasa (i jedinice unutar njih) ima svoje prednosti ili mane( Uzet ćemo C&C TW gdje jedna jedinica ima dva različita naziva i razlog zašto je Tiberium Wars smeće). Ovo je bitan faktor jer osim čiste bitke moraš misliti i koje jedinice koristiš protiv kojih. Vojsku kojom upravljaš treba znati i iskoristiti učinkovito (micromanagement)a ne samo selektirati sve i poslati u napad.
Primjeri za to su: SC,WC3,C&C generals (jedan od rijetkih C&C-ova),COH itd....Za kraj sam ostavio igru na netu (ne LAN) protiv pravih igrača (znači ljudi) a ne iživljavanje na kompu. Tu dolazi do izržaja kakav je tko strateg.

 

Enkidu kaže:"Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS"    A jel? a sviđa ti se AOM?? znači li to da AOM nije strategija??



Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Enkidu kaže...
ya-sam-ya kaže...
 Strategija i strategija u stvarnom vremenu (RTS - real time strategy), koja raaaaaaaazlika
 
Kao što već rekoh, RTS je samo naziv, i ne znači nužno da je igra strateška, kao što ni naziv FPS ne znači nužno da je igra sa pogledom iz prvog lica.
A o razlici između tih pod žanrova sam jasno napisao u gornja dva posta.
 Navedi mi onda jedan FPS koj JE FPS samo ne iz prvog lica!?!?!? Halo čime se ti fiksaš? Pa ne spada igra u FPS (first person shooter) zato što je iz trećeg lica, ako je onda to nije FPS.

 

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
Poruka je uređivana zadnji put uto 8.4.2008 20:35 (PROTECTOR).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Enkidu kaže...
 
Pa složio bih se s tobom oko definicije profesionalne razine, mada se ne razumijem u to baš, ali ne vidim kakve to veze ima sa ovim šta sam ja govorio. Znam jaaaako veliki broj igrača RTS-ova, i nijedan jedini od njih nije u toj profesionalnoj ligi koju si ti definira, i u svim RTS mečevima koje sam vidio i u kojima sam sudjelovao, pobjeđivao je onaj ko je najbrže klikao i zbog toga najprije skupio grupu jedinica i napao protivnika.
RTS je jedan određeni žanr igara, baziran ponajviše na C&C-u i Warcraftu, bez obzira tko ga igrao to je RTS. A takvih, profesionalnih igrača ima biće 0.01%. Ostali rade rusheve.
Dok u pravoj strateškoj igri i običan igrač koristi mozak i razmišlja o strategiji i taktici, i mora to raditi da bi pobijedio. Tu je razlika između ta dva žanra (ili podžanra).
 Po ovim rečenicama vidim na kojoj razini igraš strategije i s kakvim igračima si igrao. n00b

 

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
Poruka je uređivana zadnji put uto 8.4.2008 20:41 (PROTECTOR).
17 godina
odjavljen
offline
Najbolja strateška igra

meni je svejdno koja je vrsta strategije jel to rts ili nešto sasvim deseto ali LOTR je strategija...pravi igrač strategija uvijek igra na normal ili teže a ne kao neki tobože igrači strategija  kažu prešli smo igru ili smo igrali strategiju a nisi imali nikakvu konkurencijuViče... iskreno takvi mi se igrači gade...ja ne pamtim kad sam stavio strategiju na normal ili easy...ja za sebe mogu reći da igram strategije a sad kakve su nije me briga, samo da su strategijeCool....

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Radeon PRO kaže...

Koja od tih svih igri ima najbolju grafiku o koji su  novije igre????

 Supremme commander i company of heroes
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Company of Heroes. A može proć' i Rome:Total War.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
PROTECTOR kaže...
Slažem se da nisu isto. A ti mi za početak objasni razliku između taktiziranja i strategije? Zasijenjeno brzim klikanjem kažeš? Opet ću se vratiti (da,da SCSmijeh) na famozni starcraft. Nako pročitanog vidim da nabadaš. Ako ćemo gledati strategiju u cjelini jako bitan faktor je i ekonomija. Nedostatak dobre ekonomije ti automatski znači i kaskanje za protivnikom bilo u pogledu čistih resursa ili količini vojske, osim toga ekonomija nije vječna pa treba razmišljati i malo unaprijed gdje naći svježi izvor resursa (poznavanje mape, jakoo bitan faktor!). Strane koje ratuju trebaju biti različite, znači različita filozofija ratovanja.Prema toj filozofiji svaka rasa (i jedinice unutar njih) ima svoje prednosti ili mane( Uzet ćemo C&C TW gdje jedna jedinica ima dva različita naziva i razlog zašto je Tiberium Wars smeće). Ovo je bitan faktor jer osim čiste bitke moraš misliti i koje jedinice koristiš protiv kojih. Vojsku kojom upravljaš treba znati i iskoristiti učinkovito (micromanagement)a ne samo selektirati sve i poslati u napad.
Primjeri za to su: SC,WC3,C&C generals (jedan od rijetkih C&C-ova),COH itd....Za kraj sam ostavio igru na netu (ne LAN) protiv pravih igrača (znači ljudi) a ne iživljavanje na kompu. Tu dolazi do izržaja kakav je tko strateg.

 

Enkidu kaže:"Ono što bih ja nazvao strategijom nema nerealno stvaranje novih jedinica i građevina, i mijenjanje tehnologije unutar jedne bitke, nego se boriš isključivo datim jedinicama (eventualno pojačanjima), okolinom i vlastitim intelektom, i ne ovisi u tolikoj mjeri o brzini klikanja kao RTS"    A jel? a sviđa ti se AOM?? znači li to da AOM nije strategija??

 
Razlika između strategije i taktike je, pojednostavljeno rečeno da ne duljim ovdje jer imam drugog posla, je u opsegu - strategija je upravljanje krupnom slikom, a taktika upravljanje nasitno.
Što se tiče ekonomije, da bitna je, ali u Starcraftu kojeg spominješ često ni ne dođe do izražaja jer zbog početnog rusha Zerglinga, ili u Star Trek Armadi recimo sam vidio mnogo Borg rusheva (i to samo sa kockama).
To što spominješ da treba znati koliko kojih jedinica napraviti i koje protiv kojih poslati je istina, ali to ipak nije strategiziranje, nego znanje koje možeš skupiti i sa neta. Strategiziranje nije stečeno znanje nego ad hoc upravljanje na temelju trenutačnog stanja (terena, jedinica i protivnika).
AoM je tipični RTS, napravi bazu, jedinici i napadni protivnika, i ne bih ga nazvao pravom strategijom. Meni se on sviđa zbog settinga, jednostavno volim mitologiju. Inače on je jedan od vrlo rijetkih RTS-ova koji mi se zbilja svidio od doba C&C-a i Warcrafta. RTS-ovi su mi uglavnom dosadni jer više volim igru sa pričom nego ponavljanje ciklusa gradi bazu - gradi jedinice - napadaj.


PROTECTOR kaže...
 Navedi mi onda jedan FPS koj JE FPS samo ne iz prvog lica!?!?!? Halo čime se ti fiksaš? Pa ne spada igra u FPS (first person shooter) zato što je iz trećeg lica, ako je onda to nije FPS.
 
Odi ne znaš šta govoriš, ima hrpetina popularnih FPS-ova iz trećeg lica. Evo da puknem nekog napamet, mislim da je Gears of War iz trećeg lica (nisam ga igra, ali sam gleda recenziju), a svagdje ga nazivaju FPS-om. Ima ih još hrpu...
Kao što rekoh naziv FPS je anakronizam iz vremena 2D pucačina kojim se htjelo naglasiti da je to sasvim nova tehnologija. A kako bi ti zvao igre kao Gears of War inače ? Vidio sam da se negdje koristi termin TPS (third-person shooter), ali opet je to potpuno isti žanr, bilo bi dovoljno reći i samo shooter. Pogled tu uopće nije bitan za određivanje žanra, nego šta igrač radi u igri, tj. trči po labirintu i ubija sve što se kreće. Ali reći samo shooter onda bi tu moga biti i npr. Cannon Fodder, što nije isti žanr, pa se zato govori FPS.


PROTECTOR kaže...
 Po ovim rečenicama vidim na kojoj razini igraš strategije i s kakvim igračima si igrao. n00b

 

 
Nikad nisam tvrdio da sam neki igrač RTS-ova, kao što rekoh, uglavnom su mi dosadni. A neki ljudi s kojima sam igra su prilično dobri, i definitivno nisu noobovi. Jasno, ima mnogo nivoa između nooba i profesionalca.
A inače izvlačenje te riječi (koja mi i sama po sebi glupava) kao argumenta je zbilja potez očajnika. Kad nemoš nać argumente, onda vrijeđaš protivnika. Bravo, samo tako nastavi i doći ćeš u Hrvatski Sabor.
To tvoje glumljenje nekakve "elite" mi je totalno smiješno, i potpuno nebitno za raspravu, jer ja govorim o velikoj većini igrača RTS-a, koji nisu "elita" kao što ti glumiš da jesi.
A što se najboljih od najboljih tiče, na toj razini u praktično svakoj vrsti ljudskog natjecanja se pojavljuje strategiziranje, kojeg inače često uopće nema u toj vrsti natjecanja.

Poruka je uređivana zadnji put uto 8.4.2008 21:14 (Enkidu).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Radeon PRO kaže...

meni je svejdno koja je vrsta strategije jel to rts ili nešto sasvim deseto ali LOTR je strategija...pravi igrač strategija uvijek igra na normal ili teže a ne kao neki tobože igrači strategija  kažu prešli smo igru ili smo igrali strategiju a nisi imali nikakvu konkurencijuViče... iskreno takvi mi se igrači gade...ja ne pamtim kad sam stavio strategiju na normal ili easy...ja za sebe mogu reći da igram strategije a sad kakve su nije me briga, samo da su strategijeCool....

 
Ja isto ne volim easy. Ako nema barem malo izazova nije zabavno. Jasno, ovisi o igri. Što se tiče izbora, meni je uvijek najbitnija priča i setting, a što se tiče strategiziranja, volim da ga ima ni premalo ni previše.
17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

najbolja strateška igra mi je company of heroes

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
Enkidu kaže...
A što se najboljih od najboljih tiče, na toj razini u praktično svakoj vrsti ljudskog natjecanja se pojavljuje strategiziranje, kojeg inače često uopće nema u toj vrsti natjecanja.

 
O tome se i radi... Spomenuo si brojku "99.9%" i "Zerg rush", a ja ću to pokušati spojiti u jednu rečenicu, zapravo nešto što sam već i rekao. Ako "99.9%" igrača "Zerg rusha", tih "99.9%" igra neadekvatno, na način na koji igra nije namijenjena da se igra, te samo onih "0.01%" igra igru na način na koji se ona i treba igrati. To što igre u GTA franšizi imaju, da se tako izrazim, "tvornički" omogućene šifre, ne znači da odmah na startu moramo ukucati 100 šifri i prijeći igru u kratkom vremenu (a tu igru smo Bože pomozi platili preko 300kn).

Drugo, da se malo nasmijem citiranoj rečenici, nije isto uspoređivati mentalno nadmudrivanje u košarci s onim u šahu i/ili nekom RTS-u.

mojasjena2 na nekim forumima
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
P1xel kaže...
O tome se i radi... Spomenuo si brojku "99.9%" i "Zerg rush", a ja ću to pokušati spojiti u jednu rečenicu, zapravo nešto što sam već i rekao. Ako "99.9%" igrača "Zerg rusha", tih "99.9%" igra neadekvatno, na način na koji igra nije namijenjena da se igra, te samo onih "0.01%" igra igru na način na koji se ona i treba igrati. To što igre u GTA franšizi imaju, da se tako izrazim, "tvornički" omogućene šifre, ne znači da odmah na startu moramo ukucati 100 šifri i prijeći igru u kratkom vremenu (a tu igru smo Bože pomozi platili preko 300kn).

Drugo, da se malo nasmijem citiranoj rečenici, nije isto uspoređivati mentalno nadmudrivanje u košarci s onim u šahu i/ili nekom RTS-u.

 
Kao i u prošlom postu, mudro zboriš, i ja se u biti slažem sa činjenicama koje iznosiš, samo ne i sa tvojim pogledom na njih. Ja bih rekao da jedino developeri koji su napravili igru zbilja znaju "kako se ona treba igrati", i vjerujem da su je prije dizajnirali za ovih 99.9% Zerg rushera nego za prave stratege. Ali morat ćeš pitati njih... :)
Nego da te pitam nešto u vezi ovih tvojih primjera, jel ti oćeš reći da je strategiziranje u profesionalnom igranju RTS-ova daleko veće nego u profesionalnoj košarci i na razini profesionalnog šaha ? Ne čini mi se baš da je tako, iako moram priznati da se ne razumijem duboko niti u jedno od to troje...

Poruka je uređivana zadnji put uto 8.4.2008 22:51 (Enkidu).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra
 Razlika između strategije i taktike je, pojednostavljeno rečeno da ne duljim ovdje jer imam drugog posla, je u opsegu - strategija je upravljanje krupnom slikom, a taktika upravljanje nasitno.
Što se tiče ekonomije, da bitna je, ali u Starcraftu kojeg spominješ često ni ne dođe do izražaja jer zbog početnog rusha Zerglinga, ili u Star Trek Armadi recimo sam vidio mnogo Borg rusheva (i to samo sa kockama).
To što spominješ da treba znati koliko kojih jedinica napraviti i koje protiv kojih poslati je istina, ali to ipak nije strategiziranje, nego znanje koje možeš skupiti i sa neta. Strategiziranje nije stečeno znanje nego ad hoc upravljanje na temelju trenutačnog stanja (terena, jedinica i protivnika).
AoM je tipični RTS, napravi bazu, jedinici i napadni protivnika, i ne bih ga nazvao pravom strategijom. Meni se on sviđa zbog settinga, jednostavno volim mitologiju. Inače on je jedan od vrlo rijetkih RTS-ova koji mi se zbilja svidio od doba C&C-a i Warcrafta. RTS-ovi su mi uglavnom dosadni jer više volim igru sa pričom nego ponavljanje ciklusa gradi bazu - gradi jedinice - napadaj.
PROTECTOR kaže...
 Navedi mi onda jedan FPS koj JE FPS samo ne iz prvog lica!?!?!? Halo čime se ti fiksaš? Pa ne spada igra u FPS (first person shooter) zato što je iz trećeg lica, ako je onda to nije FPS.
 
Odi ne znaš šta govoriš, ima hrpetina popularnih FPS-ova iz trećeg lica. Evo da puknem nekog napamet, mislim da je Gears of War iz trećeg lica (nisam ga igra, ali sam gleda recenziju), a svagdje ga nazivaju FPS-om. Ima ih još hrpu...
Kao što rekoh naziv FPS je anakronizam iz vremena 2D pucačina kojim se htjelo naglasiti da je to sasvim nova tehnologija. A kako bi ti zvao igre kao Gears of War inače ? Vidio sam da se negdje koristi termin TPS (third-person shooter), ali opet je to potpuno isti žanr, bilo bi dovoljno reći i samo shooter. Pogled tu uopće nije bitan za određivanje žanra, nego šta igrač radi u igri, tj. trči po labirintu i ubija sve što se kreće. Ali reći samo shooter onda bi tu moga biti i npr. Cannon Fodder, što nije isti žanr, pa se zato govori FPS.
PROTECTOR kaže...
 Po ovim rečenicama vidim na kojoj razini igraš strategije i s kakvim igračima si igrao. n00b

 

Nikad nisam tvrdio da sam neki igrač RTS-ova, kao što rekoh, uglavnom su mi dosadni. A neki ljudi s kojima sam igra su prilično dobri, i definitivno nisu noobovi. Jasno, ima mnogo nivoa između nooba i profesionalca.
A inače izvlačenje te riječi (koja mi i sama po sebi glupava) kao argumenta je zbilja potez očajnika. Kad nemoš nać argumente, onda vrijeđaš protivnika. Bravo, samo tako nastavi i doći ćeš u Hrvatski Sabor.
To tvoje glumljenje nekakve "elite" mi je totalno smiješno, i potpuno nebitno za raspravu, jer ja govorim o velikoj većini igrača RTS-a, koji nisu "elita" kao što ti glumiš da jesi.
A što se najboljih od najboljih tiče, na toj razini u praktično svakoj vrsti ljudskog natjecanja se pojavljuje strategiziranje, kojeg inače često uopće nema u toj vrsti natjecanja.

 Idemo redom. Zerg rush kazes. Si čuo kada za scouting? izviđanje protivnika? BTW od zerg rusha se prilično jednostavno obraniti i RIJETKO  ćeš naći na Zerga koji ide na takav pokušaj. Takve vrste rushova su izumrle u kompetitivnom igranju na Bnetu. Barataš sa zastarjelim informacijama i na temelju njih donosiš potpuno krive zaključke. Generaliziraš na temelju nečega što si vidio.

FPS. Gears of War? Igrao sam igru. Perspektiva je iz trećeg lica. Igra je shooter. Nazvao bi ju baš kako si i sam rekao da si vidio TPS iliti third person shooter. To nije potpuno isti žanr. Osim ako je tebi svejedno dali se oslovljavaš u prvom ili trećem licu???? Ako je tako, s tobom nešto nije u redu.

Glumim ELITU? Apsolutno ne. Pojmovi koje sam ti naveo su ti toliko apstraktni da je ispalo da se preseravam i glumim elitu.Činjenice koje sam ti naveo su elementarne stvari koje svaki početnik zna i shvati s vremenom. Riječ n00b nisam upotrijebio da bi nešto argumentirao. Moj argument su igrači koji su proveli velik dio vremena igrajući strategije online te znaju da je puno više u igri od onoga što si ti naveo. Drugim riječima pojednostavljuješ nešto što ni sam ne razumiješ i čemu nisi posvetio dovoljno vremena. Kod tebe se sve bazira na gledanju, znaš potrebno je i malo prakse...

 

Isprike na dugom citatu ali bilo je nužno.

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
Poruka je uređivana zadnji put uto 8.4.2008 23:20 (PROTECTOR).
17 godina
neaktivan
offline
Najbolja strateška igra

Medieval 2: Total War

17 godina
neaktivan
offline
RE: Najbolja strateška igra

Enkidu kaže... 
Kao i u prošlom postu, mudro zboriš, i ja se u biti slažem sa činjenicama koje iznosiš, samo ne i sa tvojim pogledom na njih. Ja bih rekao da jedino developeri koji su napravili igru zbilja znaju "kako se ona treba igrati", i vjerujem da su je prije dizajnirali za ovih 99.9% Zerg rushera nego za prave stratege. Ali morat ćeš pitati njih... :)
Nego da te pitam nešto u vezi ovih tvojih primjera, jel ti oćeš reći da je strategiziranje u profesionalnom igranju RTS-ova daleko veće nego u profesionalnoj košarci i na razini profesionalnog šaha ? Ne čini mi se baš da je tako, iako moram priznati da se ne razumijem duboko niti u jedno od to troje...


Eh, upravo zato sam i upotrijebio navodnike. Budući da ne pričamo o Starcraftu nego o RTS-ovima općenito, reći ću to ovako. Ako je strategija balansirana ne postoji ultimativna strategija, što uključuje rushanje. Ako ne postoji ultimativna strategija, manje od 99.9% ljudi će igrati na isti način Namigiva

Što se drugog dijela posta tiče, uspoređivao sam sportove tipa košarka/nogomet i sl. sa sportom, šahom, i eSportovima tipa Starcraft, a ne eSportove sa sportovima

 

@ PROTECTOR: "Riječ n00b nisam upotrijebio da bi nešto argumentirao."

Naravno, upotrijebio si ju da bi uvrijedio Belji se 

 

tj. da bi spustio kredibilitet kolege.

 

mojasjena2 na nekim forumima
Poruka je uređivana zadnji put sri 9.4.2008 0:35 (P1xel).
17 godina
offline
Najbolja strateška igra

Pre je bio Panzer General II, a sada je to Command & Conquer 3 - Tiberium Wars

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice