Provođenje instalacije od razvodne kutije do modem

Da, pa to bi i meni bilo logično, samo me već izludio taj cirkus sa netom tak da nisam uopće razmišljao.

Tu je prije nego što je uveden net (nedavno) bio samo stari telefonski priključak, i oni su kod uvođenja interneta tu nešto izimprovizirali, zakačili se na tu staru žicu, izolirali i to je funkcioniralo par mjeseci dok nije crklo.

Ništa, idem na službu za korisnike opet :)

-žicu postavljaš 'sam' ili to radi djelatnik operatera (može unutar cijene priključka ili dodatna naplata)..

-operater dovede do priključne točke, to je njegov dio posla-odgovornosti, od te točke do uređaja u tvojoj kući je tvoj dio i tom možeš 'sam' tj može netko tko to zna za tebe kao što može i operater (prva rečenica).

-znanje? nije neko u rangu razbijanja atoma, prosječni seljo-osoba može znati, čak i colorcod-oznake ako ne znaš imaš google pa i yt klipić.. ali naravno da će iskusan majstor bilo što napraviti bolje-kvalitetnije od početnika pa tako i žice. + važno, alat, to čini razliku od majstora uz znanje. Pošto je znanje dostupno online ostaje alat kao problem tj ako nemaš krimpklješta ne možeš zakrimpati konektor RJ45 (ili RJ11).. zato to radi majstor, tj često je to jeftinije nego kupiti alat za jednu upotrebu .. tj ako se ne varam, operater takve radove ako-kad naplati obračuna cca 600kn, bilo koji žica-elektrik-telefonist će to naplatiti vjerojatno manje tj ovisi koliko je posla, mora li bušiti rupe itd.. ili je gotovo za 5 min.. tad će naplatiti recimo 150kn ili manje. Tad ti se ne isplati kupiti alat i možda napraviti dobro ili loše + tad se nemaš kome žaliti, tj ako to platiš tad mora raditi i tad ako ne radi žališ se.. i tad radi.

-.. ali to nećeš naći na googleu nego moraš ipak pitati osobe-ljude-djelatnike.. oko sebe, npr tehničara koji ti je precvikao žice ili nekog električara iz susjedstva, tj moraš pitati fizički dostupnu osobu koja to može napraviti i tad se s njom dogovoriš o cijeni tj tad odlučiš što ti je bolje-isplativije.

-ako je telefonska parica, adsl-dls.. 'bakar' tad je klasični telefonski kabel, plosnati 4-žilni (ili bunt s više žica..) koriste se dvije-par... cca 1kn metar, jeftinije od mrežnog kabla koji je od 2-3kn pa do 5-10kn ovisi o klasi-izolaciji-debljini.. i ovisno koliko metara + rupe (dimenzije) trebaš, pa ako je +100m tad je razlika čista matematika dok s desetak metara cijena po metru nije važna i više platiš posao-alat-ruke nego materijal. Tj u starim poslovima-pravilima je materijal+ruke cca pola-pola.. no to ne vrijedi kad je materijal jeftin :) nego samo u većim poslovima kao stolarija-zidanje itd.. no zamislimo da platiš materijal 150kn vjerojatno će netko za +150kn to napraviti unutar pola sata posla.. ili ćeš to napraviti sam, naučiti, pitati, googlati i pribaviti odgovarajući alat kao i ostalo-žice-konektori itd.. i kad ponovo zatrebaš tad znaš, ili ćeš imati probleme jer je 'majstor' loše napravio kao što si po opisu do sad imao problem.. no tad znaš tko je kriv .. :)

 -da ili ovisi .. o ugovoru, kad se priključak radi ili ovako (naknadno u održavanju..) ako žele mogu gratis.. dok kad žele kao što je nekad širio mrežu bnet (a1) tad su ti radili kanalice-žice do mjesta koje si izabrao u stanu uračunato u sam priključak tj normalan ugovor.

-formalno operater je odgovoran do priključne točke koja je u stanu-kući ili do-na.. ali ipak većinom obave i ostalih par metara bez dodatne naplate (osim kad to baš iz nekog razloga tako postave, npr ako si se kao korisnik zamjerio nekome..).

-pošto je modem u kući-stanu, unutar prostora vlasnika-korisnika, tad bi svaka intervencija mogla 'stati' na vratima no ne stane.. operater dođe do modema, vidi stanje, žice itd. i to ako je potrebno napravi, ili se pravi mutav pa kaže da za to treba radni nalog šefa itd.. može biti svašta-ništa. Često ovisi o samim ljudima...

ne piše to u nijednom ugovoru..

eventualno možeš platiti da ti s npr tavana kuće provuku kabel, ali "kopanje" žbuke da bi postavio unutarnju kanalicu za kabel ne rade jer kažu; "nismo mi zidari"  (t-com)

da, Bnet kad je vukao optiku do kuća bio je korektan pa je dovlačio kablove (optika) do zida kuće gdje želiš probiti zid (gdje će ti biti modem), i onda kabel u unutrašnjosti "uzazid", nema pravljenja kanalica ili kopanja zida...

opet, isti vrag.

*što se tiče osnovne teme -- nije problem kupiti desetak, dvadeset metara bakrene žice, (nije potreban nikakav utp kabel vrste ove ili one)  ufrkati je ili zalemiti na njihove ostavljene dvije žice, i dovući do modema.

*opet se vraćamo na ovo napisano, da oni ne žele i neće (nisam još sreo tehničara koji "hoće"), penjati se po tavanima, gornjim katovima, ili iz prizemlja... tebi spajati/razvlačiti žice..

još da ti napravi rupu za kućište tel utičnice, kupi gips, sve to poslije lijepo zagipsa, poslije zagleta i oboji zid.

još ga zamoli da ti provuče i kabel za radio kroz uzidanu kanalicu i tako to. (*ovo se odnosi na autora teme).

---oni znaju otvoriti utičnicu za telefon ili dsl, opiku, pogledati je li što pokidan,o a za npr. oksidaciju kabela koja ide do njihove početne spojnice, nisu nadležni.

*postoji opcija plaćanja, oni kontaktiraju vanjskog suradnika i on to sve napravi, ti plaćaš.

Da to mi je jasno da se njihov terenski tehničar neće baviti sa bušenjem, kanalicama, gletanjem itd. 

Taj dio mi ni nije problem, to mogu sam, nego sam otvorio post jer se ne kužim u žice...

Dakle tu bi rješenje bilo uzeti telefonski kabel 4-žilni, namotati ga na te njihove ostavljene žice, izolirati i to je to od tehničkog dijela posla?

 da i hoćeš telefonski, ne trebaju ti četiri, već za dsl samo dvije žice (jedna parica), kao i za telefon...

Optika i coax je drugo, uključenje usluge (24mj, ugovor) je izrada instalacije za "1kn". Bez ugovora ili slično se nekad naplaćuje, nekad ne - ali to vrijedi samo za optiku/coax. Instalacija optike je "plaćena" 400 minuta iz tog razloga - bušenje, kanalice, svašta.

Bakar je vrlo jednostavan - odgovornost HTa je isporučiti paricu do "zadnje točke" - kutija na fasadi/tavanu, ormarić u prizemlju zgrade. To vrijedi za sve operatere - Iskon, Optima... Korisnik (kuća) ili korisnik/predstavnik stanara (zgrade) treba osigurati kućnu instalaciju - od te zadnje točke do željenog mjesta tj utičnice.

Kako će to izvesti, sam ili sa električarom, običnim dvožilnim, četverožilnim telefonskim ili UTPom, to je na korisniku. U slučaju zgrade ima i mala komplikacija da zgrada obično dovede do kutije iznad ulaznih vrata ili do sličnog mjesta a dalje je opet na korisniku da je razvlači po stanu kako god želi i umije. UTP je definitivno preporuka.

I nema veze da li je nova instalacija ili kvar, tehničar je dužan samo do te krajnje točke osigurati ispravan rad - na tavanu ili fasadi 40 Mbit a u sobi 5 - tvoj problem. Sa nekima se da dogovoriti da srede kakve prespoje ako ne valjaju i slično, zamjena utičnice ali da će vući instalaciju po cijeloj kući - ne.

Za početak bi mogao proučiti uredbu, ne lupetati.

Telefonska instalacija je dio opreme i instalacije zgrade. Odgovornost suvlasnika.

Kao što ti ne mora ni telekom pružiti uslugu ako nema tehničkih uvjeta.

Puno prašine oko gluposti! Iz priloženog vidim da si još u srednjem vijeku, da koristiš bakar, telefonske utičnice i ostali relikvij. Vjerojatno nemaš ni više od 10mbit/s za DL, pa mi se od svega skupa diže kosa na glavi. (ionako se moram ošišati...).

Dakle, gospon priučeni monter ISP-a, precvikao ti je kompletnu instalaciju od uvodne kutije pa dalje, jer je procijenio da je u lošem stanju, ima dodir s zemljom. odvod, kratki spoj ili neko slično zlo. Očito mu je bio loš dan ili je neradnik ili ne zna komunicirati, ili je jednostavno seljak!

Iako ISP nije odgovoran za tvoje instalacije od uvodne kutije pa dalje do tvoje "gajbe", problem se barem privremeno riješi objašnjenjem i privremenim rješenjem (bar potegnuti običnu PVC žicu od kutije do routera / modema i na nju ukrimpati microutikač.

Savjetuj ti nabavku ili kupnju sivog dvožilnog telefonskog instalacijog kabela, koji spojiš u uvodnu kutiju i obujmicama formiraš i dovedeš nadžbuknim putem do lokacije / routera. Naravno, morati ćeš ukrimpati 4-pinski konektor i koristiti dvije središnje pozicije (ako nemaš krimpalice, neka ti ti uradi netko tko ima/zna. Ako si još u tom vremenu i koristiš klasičnu telefonsku utičnicu, sivi kabel spajaš prvo na utičnicu, zatim iz nje može ići običan plosnati telefonski s već usađenim mikroutikačem na obje strane!

Sretno!

 Procitao sam ja puno uredbi. Al ti vec godinama lupetas po forumima da me mozak boli kad procitam sto pises.

Da, NE MORA. Opet isti odgovor tebi i nuclearu.

Tebi i njemu isti odgovor, obzirom da ne razumijete stavke ugovora niti ih znate tumaciti. Drago mi je da si barem ti napokon nasao gdje je ovo definirano i sto pise unutra, ovaj gore lupeta cak i bez uporista u icem, samo onak da nesto piskara.

Da, MOGU ODBITI. Jel itko igdje napisao da moraju pristat na ugovor? Svaki ugovor, pa i onaj izmedju tebe i ISP se moze odbiti (odnosno ne potpisati), raskinuti ili ispostivati, 4to nema. Obzirom da ste jednakopravne stranke u tom ugovoru, ugovor mozes ne potpisati kako ti tako i isp. Sad kad si ustanovio da u ugovoru pise da oni "mogu odbiti" (a ovaj gore da "ne moraju pruziti uslugu", sto je u biti isto), sad se vratite gore i procitajte sto je kolega napisao. ON "IMA USLUGU" jer ima i ugovor. Ali on uslugu mora sam dovrsiti jer mu je neki retard precvikao zice i rekao "unutarnja instalacija nije moj problem". Samim time, ON USLUGU NEMA, te je ovo razlog za raskid ugovora.

Znaci da vam pojasnim.

1. Ja zovem isp da ugovorimo uslugu

2. Isp dodje postavit uslugu

3. Isp odluci da li hoce ili nece uslugu dovesti.

4. Ako isp odluci da hoce, isp uslugu osposobljava na nacina da ROUTER MORA BIT SPOJEN I U FUNKCIJI i mi potpisujemo valjan ugovor

5. Ako isp odluci da nece, ugovor se raskida/ne potpisuje

6. NE POSTOJI MOGUCNOST DA TI IMAS UGOVORENU USLUGU, A USLUGE NEMAS "DOK NE SREDIS SVOJU UNUTARNJU INSTALACIJU" a pogotovo ne postoji mogucnost da tehnicar PRECVIKA TVOJE ZICE I ODE.

Dal je sad malo jasnije kako ugovor funkcionira?

E sad kad smo to razjasnili, objasnite mi gdje to on spada s precvikanim zicama

Odgovorio sam ti na ovo. Opcija da precvika zice i ode NE POSTOJI. Ovaj od gore treba instant otkaz dobit. Nek stavi router gdje misli da ga treba stavit i spoji utp-om uslugu i nek ide zica po podu ako hoce. Usluga mora raditi. Na korisniku je nakon toga da odluci da li mu se takva instalacija svidja, a opcije koje su mu ponudjene su

1. Sam popravi instalaciju na sebi zadovoljavajuci nacin

2. Raskine ugovor s ISP-om radi traljave instalacije.

Tko je igdje ikad napisao ovako nesto. Mi pricamo da vi odobravate ovog levata koji je precvikao zice i otisao jer "je unutarnja instalacija u nadleznosti korisnika". Spoji kako mislis da treba spojit, al spojit moras.

dosta krivih informacija napisanih tu. prilikom ukljucenja nove usluge na bakru u ugovoru postoji stavka instalacija kod korisnika ( osnovno kabliranje do 10m) i naplacuje se 1kn. dakle tehnicar moze potegnuti 10m kabla od uvodne do modema ili od modema do stba, bez busenja i nekih specijalnih radova. korisnik ak nema adekvatnu instalaciju moze zatraziti izradu kucne instalacije i ona se posebno naplacuje. mislim da je bilo oko 40kn po metru + 100kn po satu rad tehnicara, kanalice i ostalo jos dodatno. isti takav posao fuser odradi za duplo manje para. cesti slucaj je da korisnik ima telefonsku uticnicu u hodniku, a tv u sobi na drugom kraju kuce, ak je dogovorio maxtv tehnicar mu moze ponuditi ili powerline ili izradu uz naplatu.

kod smetnji, odnosno kvarova odprije ukljucene usluge neke stvari mozda nisu najjasnije definirane. u teoriji ako tehnicar ustanovi da su linijska mjerenja na uvodnoj kutiji uredna, a kod modema losa i usluga ne radi uredno, dovoljno je da u nalog prilozi rezultate mjerenja, instalaciju proglasi neispravnom i vlastito odrzavanje korisnika. u praksi, to dosta ovisi o volji i sposobnosti tehnicara. mislim da ce ih vecina pokusat nac rjesenje i pokusat nesto zbrikat i popravit, ali da su duzni nisu.

savjet pokretacu teme; pokusaj sam provuci utp od uvodne do modeme, ako postojeca instalacija ide po buzirima, jednostvano stare zice navezi za utp i povuci prema tavanu i prijavi smetnju, tehnicar koji dode ce ga sigurno spojit na kutiju i nakrimpat konektore...

 Ti vec u dva odgovora ignoriras sto sam napisao i navodis "nece vise od xxx" gdje je "xxx" i vise nego sto ja osobno mislim da bi tehnicar trebao radit. Znaci vec u pocetnom stavu bi ti radio vise nego sto bi ja od tebe kao tehnicara ocekivao uopce da radis na kucnoj instalaciji. Mi se tu referenciramo na ovog gore koji je precvikao zice i otisao. Hello? Samo se o tome radi. Ti spominjes dizanje lajsni, "Sat/dva" rada? To je i vise nego sto se od tebe ocekuje, al je ocito da idejno nisi na mentalnoj inkompetenciji ovog tehnicara s pocetka teksta, stoga i ne razumijem kako si ga mogao braniti.

Nema tu nikakvih krivih informacija. Obavi traljavo posao, dodji kod korisnika i "ne uvedi" uslugu nego da on mora nekog dodatno angazirat pa kad korisnik posalje raskid ugovora, a ti to napravi par puta, vidjet cemo koliko ces dugo bit na tom poslu. Stvari su prilicno jasno definirane.

 Savjet pokretacu teme je da uslika sto je ovaj napravio, i posalje na povjerenstvo u HT tako da ovaj dobije otkaz i nikad vise nikome ne trosi zivce i vrijeme.

 Pa sve 5, pa ja se za to i zalazem. Ja cak ni ne ocekujem od njega da mi on premjesta router negdje ili uredjuje moju kucnu mrezu. Ja samo ocekujem da ja imam gdje ukljucit uslugu i da to radi, tocka. Ovaj je precvikao zice i otisao????!?!!?!?! Mozak me boli razmisljajuci da je netko u stanju to napravit i smatrat da je to u redu jer "kucna instalacija nije u njegovoj nadleznosti" ?

Ponavljam pitanje svima koji zagovaraju tu tezu.

1. Ako nije u njegovoj nadleznosti, on je precvikavanjem zica ostetio tudju imovinu.

2. Ako je pak u njegovoj nadleznosti, nakon sto nesto pokvari mora to i popraviti.