Vaš audio kutak

Mislim da je Noa pred potop imao manje posla oko sklapanja arke... 

To je apsolutno subjektivno izlaganje s tvoje strane, dao sam pare za bolji digitalni kabal bolje radi, zavarvaš sam sebe.

Takve fore sam pušio dok nisam skršio dosta para i uvjerio se sam na svojoj koži i novčaniku da su to gluposti.

Namjerno sam trošio pare da se uvjerim na svojoj koži da mogu konačno formirati mišljenje na osnovu toga što sam probao jer su mišljenja oprečna.

I sada imam srebrni usb kabal od cca soma eura koji je zamjenio usb kabal od 3$ koji je došao s DACom, razlika je NIKAKVA i jedan i drugi rade isti posao i zvučne razlike NEMA.

Zvučiš mi kao neki lik iz grupe sa Facea koji u svom sustavu može prepoznati koje je geometrije kabal, vjerojanto kada zažmiri može čuti i koje je boje....

Ja sam s druge strane osoba koja je na čisto sama sa sobom i ne lažem sebe, ako bolje radi odlično, ako ne radi spušio sam pare ali sam barem nešto naučio i opet sam zadovoljan.

Nećeš čuti razlike s istog kompa ako je sve pass thru, i to sam testirao, satima i danima sa frendovima koji su u hifi desetke godina i zaključak je uvjek bio isti, sve je to isti penis, isto radi.

Bez obzira ako je foobar sa asiom i bit perfect preko usb, ili jednostavno pass thru optika ili coax zvučne razlike nema, možda bi se moglo i izmjeriti ali čuti nećeš.

Toliko šišmiša audiofila ima da je to sada već zaista smiješno.

Za analogne kablove sam se uvjerio isto tako da ima razlike no to su razlike unutar par % a ne nebo i zemlja kako se često navodi, kabal će uvjek oduzeti nešto to je neizbježno, bolji kabal će manje oduzimati, kablovi ne dodaju ništa pitanje je samo koliko oduzimaju i čega.

Ne streamam bežično na Denon net player nego lan kabelom, no kakva je razlika i da streamam bežično ako je dobar signal/bandwith?

Odgovorit ću ti, nikakva.

Isto tako ako si uzeo digitalni kabal koi je xx puta skuplji i sama ta činjenica te veseli, podržavam i to mi je ok, ali govoriti da su tu razlike je smiješno i zavaravanje samog sebe.

Ja sam uzeo nedavno Denon net player koji je preko optike spojen na Gustard dac i tako slušam muziku, iako imam sve složeno na kompu s kojeg se sve vuče bit perfect, Foobar asio driver usb.

Zašto preko net playera a ne preko usb bit perfect?

Zato što je zvuk isti, nema nikakve razlike koju čujem ili koju su moji frendovi čuli, a sjedili smo tu cijeli dan kod mene prošlu nedjelju i slušali i preslušavali satima, dečki su donesli svoju poznatu muziku i opet je bio zaključak da je isto.

Net player sam uzeo zbog streaming servisa.

Stoga se ne slažem sa tim što navodiš, imam svoje mišljenje bazirano na desetljećima testiranja i probavanja svakojakih gluposti i kombinacija, mojih i od frendova i to ne može nitko pobiti.

Na žalost do tog mišljenja sam došao trošeći novce nisam slušao savjet nekih drugih i iskusnijih, morao sam probati no sada sam i ja stariji i iskusniji i imam po sebi puno pravo predati znadnje dalje ljudima da izbjegnu, ako odluče poslušati, bespotrebno trošenje novaca pogotovo na digitalne kabele.

Mislim da bi svi koji postaju ovdje i na raznim drugim forumima trabali shvatiti da trebaju davati objektivne rezultate a ne subjektivne, ljudi koji nemaju iskustva će pušiti te subjektivne fore i trošiti svoje novce da bi kupovali gluposti s kojima neće dobiti apsolutno ništa.

Ako npr imam pojačalo od 20 000kn, zvučnike od 30 000kn, dac od 20 000kn i želim usb kabal od 10 000kn da to sve prati, bolje je tih 10 000kn uložiti u npr zvučnike ili pojačalo,nikako u usb kabal.... tu će se čuti zvučna razlika, sa samim usb kabelom neće... to je objektivan i koristan savjet.

Ponavljam možda će se sve od navedenog i moći izmjeriti, no čuti nećeš, koji je onda smisao, opet se vraćamo na mjerenje ili slušanje, ovo je hobi gdje se sluša a ne mjeri, ako nema slušne razlike zabole me ona stvar ako se može izmjeriti.

Gluposti u hifi marketingu dolaze do vrhunca sa nebulozama koje puše "audiofili":

Audiofilski zrak iz bočice u spreju

Audiofilski routeri

Audiofilski mrežni kabeli

Audiofilske strujne letve

Dodatni usb stickovi koji smanjuju jitter

i tako dalje i tako dalje...

Ma, nije baš sasvim Hifa (Audiofilija ) ošla u cuc.

Nitko ne tvrdi da je sva digitalija sranje, već samo neki najeftiniji uradci (kao i kod analognih uređaja).

I sam koristim čistu digitaliju kao izvor zvuka (Computet Audio) i tu je kao i svugdje večinom; kolko para toliko muzike.

A npr. i ova sobna antena za radio ima valjda neko digitalno pojačalo u sebi i pomakom na dalje od radija anulirale su se smetnje od okolnih Routera (sve "vrhunski" od TCOM-a...aha...). Pojača ona signal na jače, ali unese i malo više šuma od dipolne u radiju.

Za 130 kn ne može i biti puno bolje, a bolju nisam za sada našao u blizini.

A glede analogije i digitalije, sve se ipak nakon DAC-a, tj. nakon izlaznog dijela amplifikacije na kraju svodi na analogni signal jer jedino njega pasivni zvučnik može pretvoriti u zvuk.

Tak da ne vidim da smo mi stariji nešto previše frustrirani (kritiziramo sve uređaje  a ne samo digitalne) i spremni smo neko svoje iskustvo podijeliti s mlađim kolegama.

Zaključno; i digitalni uređaji; PC transporti, DAC-evi, Streameri, BDP-i, pojačala u D klasi... (digitalna; je krivi naziv), pa i bežični streaming (ako je kvalitetan) mogu sasvim dobro odraditi posao u nekom Hifi sustavu.

Različiti uređaji mogu imati različiti ustroj i dizajn, ali najvažnija podjela je na one koji su kvalitetni i one koji su manje kvalitetni.

Slusao sam za vikend moje prosli sistem bronze2 i denon avreciver u 5.1 kombinaciji i to uopce ne svira lose s obzirom da je av reciver...slusale su se neke hifi mikrokomponente, zvucnici od philipsa, mikro pojacalo od hitachia (ne znam koji model), malo ali tesko,unutra je ogroman toro trafo, takodjer je radilo jako dobro....vintage pionirac pojacalo i vintage metz zvucnici, ovaj sustav je super svirao...

Audiofilija je realno osla u k..... htjeli ne stjeli se slozit sa mnom, ali otisla je nepovratno, kad mi stari prdonje idu pametovat, obozavaju se na digitaliju nakacit sa svojim ekstra najboljim lampama i ostalim sijalicama za pilicarnike...

Dajte ljudi vise jednom chill, opustite se uzivajte, dajte mladima savjete ne pametovanja, jer s tim svojim truljavim "samo analognim" stavovima stvarate kontraefekt...

Digitalna pojacala su super, integrirana pojacala su super, aktivne kutije su super, lampaska pojacala su super, gramofoni su super, cd plejeri su super, streaming je super, igranje sa EQ postavkama je super, DSP je super...sve je super, samo pitanje je kako se kome sto od komponenti uklapa u zivot, u prostor i u onaj prostor izmedju usiju, zivimo u stanovima/kucama koje nemaju idealne prostore za slusaone, najcesce su to boravci i svi su svjesni da tu treba kompromisa i da na kraju svega nismo mi tu da robujemo nasim HIFI/Multimedijskim sustavima, nego da oni nas sluze...

Decki chill, ovo nije mjesto za rjesavanje vasih audiofilskih frustracija...

 Sve potpisujem i kao netko tko nije prije bio u interakciji sa ljudima koji desetlječima briju na hifi vidim da jednostavno nisu u kontaktu sa stvarnošću.

Netko tko će u skorije vrijeme tek ulaziti u audiofilsku briju stvari poput streaming, BTa, aktivnih/integriranih komponenti i DSPa neće gledati kao dodatne opcije već kao default i apsolutni minimum da bi uopće imao ikakav interes za to. 

Ljudi koji u životu nisu vidjeli floppy, a CDa se sječaju kao nečeg iz djetinjstva će sad kao brijat na kablove, lampaška pojačala, stackove komponenti...mislim....fakat? 

Jučer na bazenu vidio ekipu koja je imala JBLov boombox koji je plivao i bez distorzije mogao postić takvu glasnoću da se pol metra do njega bas osjetio u prsima. Apsolutno fenomenalna stvar.

Još bolji od toga je mali Ankerov zvučnik koji teži pol kile, može svirat 10h, reproducira čujne niske frekve i za vrijeme lockdowna mi je redoviti pratitelj na bilo kakvom druženju sa ekipom na npr. Jarunu.

Prije 15 godina je takvo što bilo apsolutno nezamislivo, meni i dalje djeluje kao znanstvena fantastika.

Hibridne in ear sluške sa balansiranim armaturama za više i srednje tonove te dinamičkim membranama za najniže su veličine dvije pikule. Mogu se furat bilo gdje i daju toliko preciznu separaciju instrumenata da se u zraku doslovno može pokazati gdje bi bio gitarist, gdje basist, da je bubnjar naizgled(nasluh hehe) malo iz njih na zvučnoj pozornici. Zvuk je toliko dinamičan i močan da je skoro usporediv sa koncertnim iskustvo, a tonalitet toliko ispoliran da se mogu slušati satima bez zamora iako detalja nimalo ne fali. 

Sonosov play 1 je veličine dvije limenke pive. Dvije jedinice mogu u potpunosti ispuniti zvukom manje prosotrije te isto lijepo rasporediti instrumente unutar njih i jednostavno je nevjerojatno koliki frekvencijski raspon i točnost daju za svoje dimenzije. Za spavaću sobu jednostavno milina te meni nešto što se kosi sa fizikom. Na njima se može ugasiti DSP i kao takve ih ne bi koristio ni za pozadinsko slušanje. 

2.1 PC zvučnici će za sješne novce bez problema prenesti atmosferu gaminga te dopustiti da iskustvo bude drastično imerzivnije.

Neki su odustali od subwoofera(čitao da je to bio slučaj i sa ljudima ovdje) i pošteno se izmrcvarili sa integracijom zvučnika u prostor, no sad se radi korekcije sobe, EQa i integriranog DSPa sve to rješava kalibracijskim mikrofon i više ili manje automatiziranim rješenjima.

Meni je nepojmljivo da netko sve to gleda sa prezirom te kao cilj ima nekome objasniti da ne smije uživati u glazbi i da mu sustav ne valja, da u njega nije ulupao dovoljno novaca i da ga sluša na krivi način. Toksično i arogantno, kao da slušam nekog starog djeda koji se dere kroz prozor jer se vani netko smije i veseli. 

@MewCore,

Ti više pričaš o LifeStyle Audiu, a ne o nekoj pravoj Hifi tj. audiofilskoj kvaliteti sustava.

Npr. cijevna pojačala ne možeš svrstavati u "prevaziđenu" tehnologiju, jer se ona u Hifi (a i u muzičkoj amplifikaciji) i danas izrađuju.

Osnove dizajna i ustroja im se nisu mijenjale već zadnjih 60-ak godina.

Slično je i sa SS (tranzistorskim) pojačalima kod kojih vće skoro 40-ak godina nema nešto jako bitno novoga.

Osim šro im se sve viša dodaje digitalija (DAC i steaming ponajprije), što je ponekad kompromis na ukupnu kvalitetu zvuka (radi cijene i sl.).

Glede EQ i DSP implementacije, ona je oK.

Danas je to sve u digitalnoj domeni.

Ali niti jedan kalibracijski mikrofon, pa i sa DSP-om ne može sasvim nadomjestiti akustičke nedostatke neke sobe.

Akustičko tretiranje sobe je alfa i omeega (Difuzori, Bass Trapovi, spušten strop, Helmholtz resonatori i sl) dobrog zvuka ako je nužna ili ako imaš mogučnosti (WAF faktor) ili love, da je izvedeš kvalitetno.

Podržavam kolegu @Filoxa glede nabavke (kvalitetnih) Vintage uređaja.Neki od njih su "bezvremenski" glede kvalitete dizajna i zvuka.

Pojačala se dijele na dobra i lošija, čak i ne glede toga kad su proizvedena (ako su kvalitetno refreširana).....

Ma, nije poradi toga da se taj strop bitno spusti (to je u praksi 20..30cm max (vidi SLIKE). već da se u njega implementiraju prije svega difuzorska riješenja (damping materijali, perforacije, i sl.).

To onda podosta riješava gornje reflesije prema stropu.

A bez tog tretmana je uvijek bolje imati sobu većeg volumena (dakle i višu od standarsnih 2,5 m.) !

 Ja sam u startu odustao od zamaranja s lampama zbog jednostavnosti tranđi. Lampe se troše, treba vremena dok se zagrije, lakše se oštete, a po mjerenjima, svi lampaši imaju daleko više distorzija u zvuku od tranđi. Jasno, te distorzije ne moraju bit primjetne i zvuk može bit apsolutno vrhunski, ali nekako mi je draže malo jednostavnosti. Dovoljno sam sebi zakomplicirao život s gramofonom i starim pojačalom/pretpojačalom za refresh, samo bi mi još trebalo da se lampama bavim, pa mijenjam, pa slušam, pa čistim, pa slušam...   

Možda jednog dana, za sada ne.