Informacije Oko Protis Situacije

Ajde im lijepo pošalji mail, reci hoćeš lovu nazad, daj im odgovor do ponedjeljka i nakon toga pokreni službene procedure.

Kakvih vražjih mjesec dana, sad ovo, sad ono...

Hvala ti.

Sad sam pricao sa zenom iz ministarstva gospodarstva i odrzivog razvoja smijala se.

Kaze da je moje apsolutno pravo traziti povrat sredstava i da zamjene nisam duzan prihvatiti jer

me novi zakon koji ima male izmjene ne veze. 

Sory ako nisam uocio, no nisi odgovorio na glavno i osnovno pitanje - dali su oni tebi ponudili istu takvu, ispravnu karticu, kao zamjenu za tvoju pokvarenu?

Znaci, kod reklamacije ide - popravak - zamjena proizvoda - vracanje novaca.

I ide iskljucivo tim redosljedom. Naravno, moze se redosljed promjeniti, ukoliko je to stvar dogovora ili tako odgovara svim stranama, ali u principu:

Servis dijagnosticira kvar, utvrdjuje da uzrok nije nesto sto je korisnik "skrivio"

Popravak kvara - moze se popraviti - ne moze se popraviti. Moze se popraviti, no nije isplativo. Nema druge kategorije.

Ako se ne moze popraviti, ili popravak nije isplativ za trgovinu, proizvod se mjenja, kupcu se daje identicni proizvod, odnosno u slucaju da to nije moguce, daje mu se proizvod istih ili boljih karakteristika.

Ukoliko niti ovo nije moguce, kupcu se vraca puni iznos koji je placen za uredjaj.

Cisto genericki, vrijedi za sve, ne samo za hardver ili komponente.

Prvu stepenicu imas rijesenu - trgovina ne moze (ne zna, ne zeli) popravljati tvoju karticu.

Dakle, ostaje ti zamjena. Imaju li oni u ponudi istu takvu karticu, ili neku, mozda drugog proizvodjaca, a da glavnim karakteristikama ne odstupa od one koju si ti kupio? Ako imaju, stvar rijesena, NISU ti duzni vratiti novce, ukoliko reklamaciju mogu rijesiti na drugi nacin, opisan i prihvacen od strane tog istog pravila i zakona.

Tek ukoliko ni ovo nisu u mogucnosti (nemaju karticu, ne zele, ovo ono) ispostovati, vracaju novce.

Kupac u pravilu ne dobiva novce nazad dok nisu iscrpljene ostale mogucnosti, jer, karikirano, uzrok kvara moze biti otpusteni vijak. Dali ce itko normalan vracati novce samo zato sto kupac to trazi, ako je sve sto treba napraviti dotegnuti vijak i vratiti proizvod u prvobitno stanje.... Nece.

Isto tako i ovo, i dalje stojim pri misljenju da su ovo neki pokusaji muljanja, mozda je vrijednost takve iste/slicne kartice daleko veca sada nego sto si je ti platio, pa im ne odgovara zamjena, mozda ovo ili ono, sve je to nebitno.

Popraviti ne mogu, onda moraju zamjeniti. Ako ni to ne mogu, tek onda se vraca novac. Niti ti mozes zamjeniti tu karticu za "razno", niti oni mogu na tome inzistirati. Zamjena je jednosmjerna iskljucivo u pravcu zamjene za identican proizvod, ili ono sto je zakon predvidio - proizvod identicnih ili boljih karakteristika.

Ako pricamo o grafickoj, stvar je jasna.... nisam primjetio da si napisao o kojoj grafickoj se radi, no, znas i sam koja je adekvatna zamjena, i to se ne gleda po placenoj cijeni od prije godinu i pol.....

 ovo jednostavno nije istina, po zahtjevu kupca moraju ti vratiti lovu za neispravnu stvar

kupac, odnosno potrošač je taj koji bira, ne trgovina

Cuo sam se sada s njima 

Nakon sto sam im sve rekao sta su mi rekli iz ministarstva gospodarstva i porezne

rekli su mi da povrat sredstava mogu napraviti iskljucivo na nacin na koji

je uplata izvrsena a to je preko POS uredaja te da cekam sta ce RBA odgovoriti mogu li napraviti storno transakcije. 

Ukoliko ne zelim cekat da uzmem sada stavke iz njihovog asortimana u toj cijeni. 

Lp

Vidim da ova tema se malo previse rasplamsala, interesiralo me koja su tocno moja prava kao kupca. Sto mi je najbolje za napraviti

Hvala svima na informacijama. 

Svasta je moguce u danasnjem svijetu,tako da je tvrditi da je nesto iskljucivo moguce ili nemoguce jako....tesko.

Imao si 6900xt, oni ti nude 6900xt, cak koliko vidim, i isti proizvodjac, XFX....

Ukoliko su te dvije kartice istih performansi, ili je ova "nova" bolja - trgovina je ispunila svoju zakonsku obavezu vezano za reklamacije.

Na reklamaciju si donjeo XFX 6900xt, s reklamacije se vracas s XFX 6900xt - to je to. Nista izgubio, nista dobio, imas sto si i imao (platio,kupio), s novom garancijom na slijedece 2 ili koliko god vec traje garancija.

Naravno, ja ne tvrdim da tebi trgovina nece vratiti novce. Mogu, ako zele. Mogu ti kupiti i 10 metara drva, uplatiti ljetovanje, platiti ratu kredita za stan, sve je to dobra volja trgovine, ali ne i obaveza.

Vjerovatni scenarij, ukoliko budes tjerao dalje je da ce njihov odgovor biti vrlo genericki, ali i vrlo zakonski ispravan - zbog nemogucnosti popravka, kupcu je proizvod zamjenjen identicnim. 

Da se tako izrazim, tebe tu niko nista ni ne pita - jesi donjeo na reklamaciju? Jesi. Jesi dobio nazad ispravno? Jesi. To sto nije ista kartica, isti serijski broj i slicno, to se pravda zamjenom, kako rekoh, zbog nemogucnosti popravka, ti dobivas novi jamstveni list, s novom garancijom, na novi proizvod, i zakonski, trgovina je svaku svoju obavezu prema tebi podmirila na taj nacin.

Kako rekoh, u ovoj drzavi je sve moguce, pa ce mozda tako netko i ignorirati da je trgovina u stvari u slovo postivala zakon, jamstvo i svoje obaveze, i odluciti da zamjena nije opcija vec da ti moraju vratiti novce. Mozda, moguce je.

No isto tako, sumnjam da ce to netko napraviti, jer ponavljam, nikakav zakon nije prekrsen, nije osporeno niti jedno tvoje pravo kao kupca, i cijela prica je zavrsila s time da si ti dobio tocno ono sto si imao u momentu prije kvara/reklamacije.

Sve ostalo van ovoga je takodjer i "van zakona", odnosno, ukoliko to odgovara obadvijema stranama, dogovor moze biti postignut i na drugi nacin, tu se zakon nece mjesati, jer...dogovor, suglasnost obadvije strane, rijesen problem.

 Boldano je tocno.

No, to ne znaci da je ovo besmislica.

Kako ce tebi tocno POS uredjaj vratiti novce, i kako si ti tocno ugurao 11.000kn u pos uredjaj?

Ja probao, nikad nisam uspio. 

Platio si karticom, koja je vezana s tvojim brojem racuna, dakle, nikakav pos, transakcija je isla s racuna na racun, i na taj nacin ce ti vratiti novce.

Oni NE SMIJU stornirati taj racun nakon godine i nesto. Reklamacije se ne rjesavaju storniranjem racuna. Nikad, nitko na taj nacin ne rjesava reklamaciju, jer je to besmislica.

Reklamacijski zapisnik, medjuskladisnica, prebacivanje na "reklamacijsko skladiste ili stanje", izdavanje novog proizvoda umjesto starog, ili, po istom dokumentu, isplata na racun s kojeg je original uplata dosla.

Ne isplata na POS nekog prodajnog mjesta koje mozda vise ni ne postoji....

EDIT - zakon predvidja "popravak uredjaja u zakonskom roku, ili zamjenu proizvoda"

"

Prema novim pravilima, zahvaljujući kojima će značajno biti izmijenjen članak 410. postojećeg Zakona o obveznim odnosima, potrošači u slučajevima prijave nedostatka na kupljenoj robi neće više moći birati između popravka i zamjene artikla, kao što je to trenutačno moguće, već će trgovac automatizmom pokvareni uređaj slati na servis, a zamjena će biti moguća tek u slučaju ako uređaj nije moguće popraviti.

Također, oni rijetki trgovci koji su dosad svojevoljno potrošačima prilikom prijave nedostatka odobravali povrat novca, to od 2022. neće više moći činiti, jer će uređaj biti prisiljeni prvo poslati na servis, a potom potrošaču ponuditi i zamjenski artikl."

 Govoriš krivo, naravo da ti ne moraju vratiti identičan model, ne lupetaj gluposti ako ne znaš. Nebitan je vendor, ako si kupio i reklairao RX 6900XT i ponude ti bilo koju RX 6900XT, stvar je jasna. 

 Apsolutna i nepobitna istina.

AKo reklamira rx580, moraju mu dati rx580. No, u nedostatku, mogu mu ponuditi i rx590.

Nema zakonske prepreke da trgovac kupcu ne ponudi u zamjenu nesto "bolje". Karakteristikama identicno je zakonski minimum, no nema ogranicenja za "bolje".

Proizvodjac, boja sarafa, neki feature, da, o tome se moze raspravljati, no, zakon o tome ne raspravlja, forma je forma, rx580 je rx580, osim ako mozes dokazati da je "tvoja rx580" drasticno razlicita od "njihove rx580"....

Nadam se da kuzis, forma je zadovoljena, reklamacija je ispostovana.

Inace, nikad nitko nista nebi reklamirao, zamjenio, svi bi vracali novce konstantno svima.....

Ovo s POS-om je sranje. Plaćeno je karticom koja je vezana uz broj računa i na taj račun moraju uplatiti novac u zakonskom roku. POS uređaj nije način plaćanja nego alat. Isto kao da si platio karticom preko web-a. 

Kad im to kazem negiraju. Kazu da je to jedini nacin. Nista hvala svima na informacijama.

Vidit cu kako ce se odigrati. 

To sam im rekao i kazu da nije moguce to tako napraviti. 

-koliko pisanja za banalnu stvar :) ..

kraće, pod jamstvom (proizvođača) nema zamjene za slično ili po vrijednosti.. isključivo za identično (model-serija).. a to s pc komponentama u pravilu nakon +1god nije moguće jer se više ne proizvode, nova serija, osim s nekog lagera ako postoji.

-to mora biti tako zbog knjižena-knjigovodstva, carina-uvoz, popratna dokumentacija i povrata u npr kinu-japan-tajwan.. ne slično, ne drugi brand, isključivo identično jer je povezano sa svime, npr nema povrata poreza ako je drugi brand, tj netko je uplatio porez za brand-a, ne može povrat po brandu-b .. druga firma-uvoznik itd i papirnata dokumentacija za tržište kao eu i jamstva.

-pc komponente se u pravilu ne popravljaju, nije to auto, nije to vešmašina.. to je hiteč komponenta kao gpu-cpu čip, nema se što na ram-modulu popraviti, utvrdi se (ne)ispravnost što obavi ovlašteni servis i prihvati ili odbije po osnovi jamstva, tad ide zamjena za identično (ponovo ne slično, ne drugi brand, model.. ako postoji na lageru ili je dobavljivo), uz izdavanje novog računa i novog jamstva, odnosno povrat novca po računu.

-kemijanje je kemijanje.. može trgovac svašta, npr umejsto branda a, ponuditi brand b.. ili novu-jaču može ali to tad nije po jamstvu-uvjetima, to je kemijanje i pametan trgovac to ne radi, jer će upasti u prbobleme tj rade oni koji su navikli kemijati i malo porihtavati knjige-poreze.. tad im je problem bilo što kroz recimo banku-račun pa žele neki dogovor mimo tog.

.. tj fiskalizacija je jedan od načina-razloga zašto uopće postoji, kontrola, jednako kad se nešto plati preko računa kartice postoji kao pandan transakcija banke dok za keš trgovac može kemijati a tad postoji i mogućnost kemijanja s porezom-prometom.. paravi-veliki-uredan trgovac ne kemija, mali može no jednom se mora opeći..

-kupac bira.. tj ako ti nešto odgovara tad nije važno pravilo.. tj zamjena za identično ponekad nije ono što želiš ako možeš dobiti novo-jače.. no knjigovodstveno to nije ok nego kemijanje i moguća porezna prevara-kazna za tog trgovca kad inspektro to pročačka.. tj ovis po kojoj zakonskoj osnovi reklamiraš kvar, po osnovi proizvođačkog jamstva nema kemijanja, trgovac ne odlučuje nego je samo posrednik-karika u lancu distribucije, servis odobri zamjenu i distributer isporuči ako postoji.. ako ne povrat novca. .. po onsovi materijalnog nedostatka tog nema, tad je sve na trošak trgovca, nema osigurač tj tad on snosi trošak i mogući su dogovori tj taj zakon posotji zbog ostalih roba koje nisu kao pc-komponente, čekić, japanke, sladoled, .. zakon pokriva sve robe, dok je pc recimo ipak specifičan i primarno je važno jamstvo proizvođača (uvoznika za tržište) koje je u pravilu duže-kvalitetnije i nema natezanja.. a za trgovca to nije trošak osim logistike-posredovanja + trgovina je mjesto gdje se sve riješava, gdje se roba-novac-kupac susreću i zato zakonom određeno da to trgovac mora, tj nema servis u kasi novac za isplatu-povrat, nego trgovac i ako je plaćeno kešom tad će iz kase izvaditi taj iznos, kao je preko banke tad istim načinom nazad na račun-tekući kupca + .. zakon o zaštiti potrošača se odnosi na malog-kranjeg kupca, ne za firme koje sve moraju preko žrioračuna firme i ne štiti ih zakon o zaštiti potrošača 2god materijalno..

-kako cijene idu gore-dolje, kako dolaze nove-jače (u pravilu) generacije.. kupcu je u pravilu najisplativije reklamirati po osnovi jamstva proizvođača i tako dobiti povrat dok je nerealno očekivati da će nakon par godina postojati zamjena (nedostupno).. i tad dobiješ recimo isti novac za kupnju nove generacije, novo jamstvo itd. i teoretski ako ti se kvari u jamstvu (barem 2, često više 3-5 god). ... možeš imati 'beskonačno' novu komponentu tj sve dok se kvari u jamstvu. Ako imaju zamjesnu, dobijaš novo jamstvo-račun.

-dok su cijene padale nudili su zamjene, kad su cijene rasle prestali su nuditi zamjene za slično.. tj gledaju svoj interes dok ti i dalje biraš.. sad su cijene počele padati ali inflacija, ratovi, nestašice.. može ili gore-dolje, no nakon kriptomanije ipak nešto cijene padaju i ponovo nude zamjenu, jer tako više zarade + ne plaćaju trošak transakcije + ne moraju ponovo kemijati s porezom kao su već kemijali i zaključili knjige za godinu-dvije unazad.. tj kemijanje je problem i kad trogvac to radi tad ne želi duplo kemijanje što se dogodi s reklamacijom nakon godine dana (veliki u pravilu to ne rade, samo mali, jedna osoba ne firma koja ima desetke poslovnica previše problema).

-kupac, uvjek gledaj svoj interes-želju pa i što ti je zgodnije.. no po materijalnom nedostatku je stvar dogovora i tad ne dobiješ recimo novo jamstvo-račun.. što ako ti se ponovo pokvari za recimo 1-2 godine? .. prava roba bez kemijanja ima novo jamstvo 2-više.. a pošto su to ipak skuplje stvari nije svejdno hoćeš li za 1-2 god to platiti iz džepa ako crkne ili opet dobiti novo-jamstvo.

-zato ne pristaj na neka kemijanja, isključivo po osnovi proizvođačkog jamstva, zamjena ili povrat a tad kupiš novo što želiš i miran si s jamstvom, dok pod materijalnim ako to trgaovac tako riješi ne dobiješ novo jamstvo, tj možeš pristti na što želiš, možda dobiješ novu-jaču povoljnije i sl. ti biraš i šteta je pogriješiti.

-pc, komponente kupljene kao zasebne komponente i jamstva po njima, .. i razlika kupnje računala, brand ili neki zdelanac trgovca.. razlika, u slučaju kvara komponente kao ram, cpu, gpu.. realno popravka nema, zamjena-povrat... u slučaju da je na računu računalo, ne komponente, tad popravak postoji ... mada je ekšli isti kao zamjena komponente pravno je različito, ne dobije se novo računalo nego se neispravan dio zamjeni, komponenta, i vrati ispravno.. no nema novog jamstva, nema novog računala dok tad ta komponenta ne mora biti identična tj ovisi o specifikacijama, neki pravi brand kao hp-lenovo i sl će biti isključivo u ovlaštenom servisu s oem-original dijelovima za zamjenu, cpu-ram-itd.. dok trgovački zdelanac može imati bilo koji ram, bilo koja mbo... tj trgovac zamjeni bilo čime kompatibilnim i vrati ispravno-popravljeno što je ok, nema novog jamstva .. do isteka jamstva, dok s komponentom postoji ona mogućnost da se kvari u jamstvu i stalno dobijemo novo kao i povrat novca .. sa zdelancem trgovca tog praktički nema, pa ako kupujete radije kupiti komponente mada će svi reći da je to isto .. važne su stavke na računu, računalo ili komponente, bolje su komponente.

-točno.. npr osoba može promijeniti banku-karticu ili uopće ne koristiti više banku.. osoba tad daje broj računa na koji treba uplatiti.

-trgovac se ponekad 'inati' ili iz kojeg već razloga..

-ne pričati telefonom, tj može ali sve riješiti recimo e-mailom, u kojem se može zadati rok kao i podatci iban-račun-banka za uplatu, dok telefon koristii samo kao potvrdu i brži način dogovora, ne cjenkanja-natezanja..