Prvi FoxBoti u Foxconnu

poruka: 42
|
čitano: 4.690
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Prvi FoxBoti u Foxconnu".
17 godina
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
mbaksa kaže...

Ili će se vratiti poljoprivredi ili će si naći nešto pametnije za raditi - neke uslužne djelatnosti, programiranje, marketing, dizajn... Bolje da uzgajaju rižu nego da po cijele dane u zatvorenom, pod umjetnom rasvjetom sastavljaju smartfone. Zdravije je. {#}

  Da im je to bolje, radili bi to i do sada - uzgajanje riže teško da je nov koncept u Kini pa da je potrebna neka velika promena da bi im to palo na pamet. A i poljoprivreda se sve više mehanizuje i automatizuje i sve manje ruku može nahraniti sve više usta.

 

Nije nerealno da će u narednih dvadesetak godina svi ne posebno intelektualni poslovi nestati. U teoriji to znači da će čovečanstvo imati priliku da ostvari svoj puni potencijal. U praksi, na stranu to što nije svako ni sposoban da bude naučnik, inženjer ili umetnik, odgovarajuće obrazovanje nije ni izbliza svakom dostupno.

 

U praksi ljudi žude za moći, za time da se izdignu iznad drugih, i šačica koja u odgovarajućem momentu bude imala dovoljno novca će imati odličnu priliku da to učini, možda kao nikad u istoriji. Realno je da za 20 godina, a možda i manje, roboti potpuno istisnu ljude iz fabrika, sa njiva i iz gomile kompletnih oblasti privrede. Pregled kod lekara? "Stavite ruku ovde... Puls toliko, krvni pritisak toliko, šećer toliko, holesterol toliko..." Još koliko će biti potrebno da sa druge strane stetoskupa nalaze ljudske uši? A tu već ulazimo u "teritoriju" fakultetski obrazovanih ljudi. Mlađi članovi foruma će, cenim, videti za svog života i mašine koje održavaju mašine, pa i mašine koje projektuju nove mašine u masovnoj upotrebi. Zamislivo je da se čitav neki koncern sastoji od samo jednog čoveka - vlasnika. I on i njemu ravni će imati sve.

 

A ostali? Ostali bi isto tako mogli imati sve, jer, kao što sam rekao, sve manje ruku je potrebno da bi se nahranio sve veći broj usta, a slično je i u drugim oblastima, no čovek ne razmišlja na taj način. Jedna od prvih lekcija iz predmeta ustav i pravo građana: "Cilj partije u opoziciji je da dođe na vlast. Cilj partije na vlasti je da ostane na vlasti." Krajnje jednostavno, vlast i moć, bez bilo kakvih rodoljubivih i čovekojubivih momenata. To je ono čemu dobar deo čovečanstva stremi, i niko se sopstvene nadmoći ne odriče dobrovoljno. Zato će u društvu u kome ljudski rad (gotovo) nije potreban običan čovek zarađivati mrvice tako što će biti jeftiniji i zamenljiviji od mašine, kao što su i ovi Kinezu u Foxconnu imali priliku da drže svoje poslove dokle god su bili jeftiniji od robota (inače su, i to je javno rečeno, odavno mogli biti zamenjeni).

 

Naravno, postojaće težnja da se stvari promene, samo, kao što rekoh, nikad se neki sloj nije dobrovoljno odrekao moći. Čovečanstvo će verovatno na kraju napredovati, ali će vremena koja dolaze u ne tako dalekoj budućnosti biti krajnje zanimljiva.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 14.11.2012 14:28 (Ivan(4)).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu

Počelo je još sa parnim strojem i polaganim izumiranjem manufaktura.

Zapravo, uvođenje robota počelo je još kada je tekstilna industrija za upravljanje strojevima počela uvoditi nešto slično bušenim karticama, kakve su kasnije korištene na računalima.

 

Oni koji su malo bolje slušali predavanja iz povijesti (čak i u osnovnoj školi) znaju da su nedugo nakon industrijalizacije krenule i sabotaže i pokušaji uništavanja strojeva, jer im se činilo kako će "ljudi ostati bez posla i umirati od gladi".

Strojevi su nadživjeli sabotere.

 

Danas opet tu gdje živim plaču za industrijom, jer je više od 20% sposobne radne snage na zavodu za registriranje nezaposlenih osoba (niti u kojem slučaju ga neću i ne želim nazvati "zavod za zapošljavanje").

 

Zanimljiva je ta povijest, barem se u njoj nađe hrpa ironije.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
Djuro von Prekoplotovich kaže...

Počelo je još sa parnim strojem i polaganim izumiranjem manufaktura.

Zapravo, uvođenje robota počelo je još kada je tekstilna industrija za upravljanje strojevima počela uvoditi nešto slično bušenim karticama, kakve su kasnije korištene na računalima.

 

Oni koji su malo bolje slušali predavanja iz povijesti (čak i u osnovnoj školi) znaju da su nedugo nakon industrijalizacije krenule i sabotaže i pokušaji uništavanja strojeva, jer im se činilo kako će "ljudi ostati bez posla i umirati od gladi".

Strojevi su nadživjeli sabotere.

 

Danas opet tu gdje živim plaču za industrijom, jer je više od 20% sposobne radne snage na zavodu za registriranje nezaposlenih osoba (niti u kojem slučaju ga neću i ne želim nazvati "zavod za zapošljavanje").

 

Zanimljiva je ta povijest, barem se u njoj nađe hrpa ironije.

Da bar su tako mislili,no nazalost povijest je puno jednostavnija.Ljudi jednostavno vole slijediti anarhističke ikone poput Ludda jer smatraju ako sruše postojeću vlast da bi se čak i oni sami našli na višem položaju.http://en.wikipedia.org/wiki/Ned_Ludd

Naravno ljudi su zbilja uvidjeli kolika je to istina nakon "komunizma" i kak ti predavanja tvornica u ruke građana.

Čuo sam jednom jedan podatak i apsolutno se s njime slažem "Revolucije su manje češće što je gora situacija u državi".Znači kad je dobro svi se žale jer hoće više no kad je loše nitko da bi i pisnuo tako da se ne bi nasao u nekakvom modernom "Ministry of truth"

A true man is not how much liquor he can drink,nor how much asses he can whip,a true man is how he takes care of his family and handles himself in crisis.
15 godina
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
nine kaže...

treba te megakorporacije sa robotima prebaciti na rad bez profita za opće dobro čovječanstva, i višak energije i ljudske snage koji se time dobija usmjeriti u poboljšanje kvalitete života i količine slobodnog vremena za sve ljude diljem svijeta {#}

 

Heh, pa da je globalni ekonomski sistem dizajniran u korist covjecanstva tako bi upravo i bilo. Medjutim dizajniran je u korist profita - kapitalizam. To jeste dovelo do ekonomskog, industrijskog i tehnoloskog procvata, ali bi nas moglo dovesti i u propast. Poceti cemo sami sebe mljeti i zderati da bi digli profit za koji cent. Tako da u biti profit upravlja cijelim covjecanstvom, ne covjek, ne bildenberg grupa, ne rockefelleri, ovi oni, ne firme...samo profit. Samo kapitalizam. Bar ovakav. Ali kako se boriti protiv toga, kada nas - ljude koristi kao svoje glavne izvrsitelje i organizatore? Kako preokrenuti situaciju? Nemam pojma, al odo igrat diabla3..

 

(Cim sam vidio naslov ove vijesti znao sam da slijedi filozofska rasprava, pa reko ajd da i ja uletim kao i svi ostali znalci svega :D)

http://eu.battle.net/d3/en/profile/AFARON-2891/hero/420352
17 godina
neaktivan
offline
Prvi FoxBoti u Foxconnu

Planiraju zamjeniti milijon radnika unutar 3 godine. Brzina automatizacije im je, strašna?

...world is full of kings and queens who blind your eyes and steal your dreams...
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
mbaksa kaže...

Ne razumijem - zar ti misliš da je smisao ljudskog života samo - preživjeti? Puko preživljavanje? Ako smo (ponovno) došli na tu primitivnu razinu života, onda nek sve ide k vragu. Zar čovjeku ne treba da ima vremena za sebe, da si organizira obitelj, da ima hobije? Zaposlenici u Foxconnu nemaju ništa od toga...

...a sada neće imati niti kruh {#}

 

Današnja razina života je u neku ruku primitivnija nego prijašnja. Prije su ljudi barem imali ispriku - nisu bili u stanju ponuditi nešto bolje društvu, a danas kada imamo sve na dlanu - sve više ljudi nema što jesti i radi za mizerne plaće, a još ih mijenjaju robotima.


Sve bi to bilo super da se roboti koriste za smanjivanje opterećenja čovjeka, tako da se čovjek može posvetiti životu, ali nećeš to vidjeti u ovom nakaradnom društvu gdje je upravo taj us*ani rad čovjekov život.

Ovako je to samo uzimanje posla i kruha čovjeku, a u cilju ostvarivanja što većeg profita.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
AFARON kaže...
nine kaže...

treba te megakorporacije sa robotima prebaciti na rad bez profita za opće dobro čovječanstva, i višak energije i ljudske snage koji se time dobija usmjeriti u poboljšanje kvalitete života i količine slobodnog vremena za sve ljude diljem svijeta {#}

 

Heh, pa da je globalni ekonomski sistem dizajniran u korist covjecanstva tako bi upravo i bilo. Medjutim dizajniran je u korist profita - kapitalizam.

 

Samo kapitalizam.

Isti vrag (samo gore) je i sa svim mogućim i nemogućim -izmima. Sve je to isto. Svi koriste jedno - novac. Sve su to monetarni sustavi, zasnivaju se na novcu, dok je društvo okrenuto materijalizmu. Ovakve vijesti me zapravo vesele, jer što više robota (automatizacije, robotizacije, nano-tehnologije, itd.) to bolje. Nismo niti svijesni koliko poslova na Zemlji se može obaviti bez izrabljivanja ljudi. Što je najveća "sprdnja", roboti to rade bolje, više, brže, preciznije, ono, hej! Kako ljudi sve manje budu zaposleni (barem što se tiče tvornica, i slično), a zamijenjivani boljim rješenjima, to bolje. Jer onda ćemo kao čovječanstvo morati naći nešto bolje, neki bolji sustav, prilagođeniji, ne "utopijski" (jer takvo što ne postoji), ali bolje, da. Veseli me spoznaja da će raspadanje sustava u kojem živimo dovesti do nečega (nadam se boljeg :P ), to mi je zanimljivo. To me veseli, jer spoznaja da ćemo se morati promijeniti, da ćemo morati promijeniti sustav (koji je i u izravnoj vezi s društvom, tj. oblikuje ga) u kojem živimo i napredujemo je izvjesna, a ta promjena će doći (trebala bi doći, po nekoj logici) zbog raspadanja (ili ćemo se pokarat i poubijat :D ) sadašnjeg stanja.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Parkour#
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
eevek kaže...
mbaksa kaže...

Ne razumijem - zar ti misliš da je smisao ljudskog života samo - preživjeti? Puko preživljavanje? Ako smo (ponovno) došli na tu primitivnu razinu života, onda nek sve ide k vragu. Zar čovjeku ne treba da ima vremena za sebe, da si organizira obitelj, da ima hobije? Zaposlenici u Foxconnu nemaju ništa od toga...

...a sada neće imati niti kruh {#}

 

Današnja razina života je u neku ruku primitivnija nego prijašnja. Prije su ljudi barem imali ispriku - nisu bili u stanju ponuditi nešto bolje društvu, a danas kada imamo sve na dlanu - sve više ljudi nema što jesti i radi za mizerne plaće, a još ih mijenjaju robotima.


Sve bi to bilo super da se roboti koriste za smanjivanje opterećenja čovjeka, tako da se čovjek može posvetiti životu, ali nećeš to vidjeti u ovom nakaradnom društvu gdje je upravo taj us*ani rad čovjekov život.

Ovako je to samo uzimanje posla i kruha čovjeku, a u cilju ostvarivanja što većeg profita.

 

Nije tocno da ljudi nemaju za kruh, ljudi danas i kad ne rade i dobivaju pomoc od burze imaju za kruh. Nemaju za centralno (imaju za na drva), nemaju za uredjaje, nemaju za internet i slicno, ali mogu prezivjeti. To ce se dogadjati i u buducnosti kako je netko gore rekao. Jedan dio populacije koji ili nema dovoljno dobro skolstvo ili jednostavno nije dovoljno pametan da se moze boriti s drugima nece dobiti posao, ali to ne znaci da ce zivjeti losije od danasnjih nezaposlenih. Mozda ce zivjeti i bolje od danasnjih zaposlenih, samo ce ostali biti jos puno, puno napredniji.
15 godina
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
zoki.zlikowski kaže...

 

Nije tocno da ljudi nemaju za kruh, ljudi danas i kad ne rade i dobivaju pomoc od burze imaju za kruh. Nemaju za centralno (imaju za na drva), nemaju za uredjaje, nemaju za internet i slicno, ali mogu prezivjeti. To ce se dogadjati i u buducnosti kako je netko gore rekao. Jedan dio populacije koji ili nema dovoljno dobro skolstvo ili jednostavno nije dovoljno pametan da se moze boriti s drugima nece dobiti posao, ali to ne znaci da ce zivjeti losije od danasnjih nezaposlenih. Mozda ce zivjeti i bolje od danasnjih zaposlenih, samo ce ostali biti jos puno, puno napredniji.

Ti se sigurno drogiras.

Vjerovatno nemas obitelj koju uzdrzavas,dijecu koja idu u vrtic ili skolu.Dijecu koja trebaju toplu sobu,obucu,odjecu,hranu,knjige....

Po tvojoj izjavi se vidi da ne placas niti rezije,srtuju,vodu,odvoz smeca...

"Prezivjeti sa primanjima sa burze",o cemu ti pricas.

Sve vise ljudi kopa po kontejnerima u poptrazi za praznim bocama.Vjerovatno ne zbog toga sto im je dobro.

 

Pogledaj oko sebe,i vidi kako ljudi zapravo zive.

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 18.11.2012 11:15 (tadic).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
tadic kaže...
zoki.zlikowski kaže...

 

Nije tocno da ljudi nemaju za kruh, ljudi danas i kad ne rade i dobivaju pomoc od burze imaju za kruh. Nemaju za centralno (imaju za na drva), nemaju za uredjaje, nemaju za internet i slicno, ali mogu prezivjeti. To ce se dogadjati i u buducnosti kako je netko gore rekao. Jedan dio populacije koji ili nema dovoljno dobro skolstvo ili jednostavno nije dovoljno pametan da se moze boriti s drugima nece dobiti posao, ali to ne znaci da ce zivjeti losije od danasnjih nezaposlenih. Mozda ce zivjeti i bolje od danasnjih zaposlenih, samo ce ostali biti jos puno, puno napredniji.

Ti se sigurno drogiras.

Vjerovatno nemas obitelj koju uzdrzavas,dijecu koja idu u vrtic ili skolu.Dijecu koja trebaju toplu sobu,obucu,odjecu,hranu,knjige....

Po tvojoj izjavi se vidi da ne placas niti rezije,srtuju,vodu,odvoz smeca...

"Prezivjeti sa primanjima sa burze",o cemu ti pricas.

 

 

Daj si procitaj jos jednom svoj tekst. Djeca idu u vrtic, imao knjige, toplu odjecu (cistu i razlicitu za svaki dan)... To ne znaci prezivjeti. Prije 50 godina toliko koliko danas mozes kupiti s novcima s burze ne bi zaradio niti onaj koji je imao dobru placu. Stvar je da su se stvari pomakle naprijed i da ti je danas obavezno ono sto tada nije bilo (vrtic, topla i cista odjeca i obuca, knjige itd.). Tako ce ici i dalje. Oni koji nece raditi ce si moci priustiti i rezije i toplu i cistu odjecu, ali nece si moci priustiti nove stvari koje ce tada biti normalne.
15 godina
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
zoki.zlikowski kaže...

 

 

Daj si procitaj jos jednom svoj tekst. Djeca idu u vrtic, imao knjige, toplu odjecu (cistu i razlicitu za svaki dan)... To ne znaci prezivjeti. Prije 50 godina toliko koliko danas mozes kupiti s novcima s burze ne bi zaradio niti onaj koji je imao dobru placu. Stvar je da su se stvari pomakle naprijed i da ti je danas obavezno ono sto tada nije bilo (vrtic, topla i cista odjeca i obuca, knjige itd.). Tako ce ici i dalje. Oni koji nece raditi ce si moci priustiti i rezije i toplu i cistu odjecu, ali nece si moci priustiti nove stvari koje ce tada biti normalne.

Nemam rijeci.Na kojoj ti planeti zivis?

Kuda su se to stvari pomakle naprijed?

Od gladi u svijetu umire sve vise ljudi.Prosvjedi na svakom koraku.

Ne bune se ljudi kada im je dobro,vec kada im je ugrozena egzistencija,kada su im ugrozena osnovna ljudska prava.

Ti pricas o necemu "sto ce negdje nekada biti",a kako se stvari odvijaju to "nigdje nikada nece biti".

 

Rast cijena nije proporcionalan rastu placa.Cijene enrgenata sve vise(struja 20% skuplja,grijanje cca 30%...),a placa manje vise ista.

Sto vise pogledaj samo situaciju kod nas.

To se direktno nas tice i utjece na kvalitetu zivota koja je svake godine sve losija.

 

 

U ljudskoj naravi je da pomaze drugom covjeku.

Trebamo imat na umu jos jedno,a to je: Nece robot poslat 1$ u Etiopiju da nahrani bar jednoga gladnog.

 

 

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 18.11.2012 11:48 (tadic).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Prvi FoxBoti u Foxconnu
tadic kaže...

Nemam rijeci.Na kojoj ti planeti zivis?

Kuda su se to stvari pomakle naprijed?

Od gladi u svijetu umire sve vise ljudi.Prosvjedi na svakom koraku.

Ne bune se ljudi kada im je dobro,vec kada im je ugrozena egzistencija,kada su im ugrozena osnovna ljudska prava.

Ti pricas o necemu "sto ce negdje nekada biti",a kako se stvari odvijaju to "nigdje nikada nece biti".

 

Rast cijena nije proporcionalan rastu placa.Cijene enrgenata sve vise(struja 20% skuplja,grijanje cca 30%...),a placa manje vise ista.

Sto vise pogledaj samo situaciju kod nas.

To se direktno nas tice i utjece na kvalitetu zivota koja je svake godine sve losija.

 

 

U ljudskoj naravi je da pomaze drugom covjeku.

Trebamo imat na umu jos jedno,a to je: Nece robot poslat 1$ u Etiopiju da nahrani bar jednoga gladnog.

Mi očito imamo sasvim drugačije podatke kako su živjeli naši roditelji (ja sam malo stariji, pa su adekvatno tome i moji roditelji stariji). Moj je otac nekoliko puta bio na rubu smrti zbog gladi, a ja još nisam čuo da se to dogodilo nekome u Hrvatskoj u zadnjih 50 godina.

Što se tiče slanja u Etiopiju, šalje se i slat će se. Što je veća i jeftinija proizvodnja to se više šalje. Danas se šalju i kompjuteri, a ne samo odjeća i hrana. Tko bi uopće pomislio da će tako biti još prije samo 20-30 godina? U Africi ljudi imaju mobitele, ne znam da li si svjestan toga. Nemaju smartphone, ali imaju mobitele za komunikaciju.

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice