Piratstvo – svjetski trendovi

Iskreno ti ne mogu odgovoriti na to pitanje jer ni ja nisam artist.

I nemoj misliti da se u nekoj teoriji ne slazem s tobom, slazem se, samo sto sam ja vrtio tocno ovakve razgovore s njima i odgovori su redom bili "Nema sanse". Tako da se ne ljuti kad ti kazem da ne znas o cemu pricas, jer to nije namijenjeno da bude derogativno nego da naglasim da imam iskustva iz stvarnog svijeta. S obzirom da ja koristim na poslu linux, obicno brze prepravke ikona radim u Gimpu, i za moje potrebe je fenomenalan. Blender sam koristio da bi radio za svoj opensource projekt, i definitivno je alat zapanjujuc. Ali da li je dovoljan za profesionalne potrebe - osobno nemam pojma, ali profesionalci tvrde da ni priblizno nije.

Ali recimo, znam jos jedan primjer pored spomenutog OpenOfficea - a to su programski alati.

Microsoft Visual Studio u koji se vecina struke kune je totalno smece naspram jednog Eclipsea. Radio u oboje - Microsoft ima samo dobru reklamu. Eclipse ga sije za 200%

Tako da je ocito da to oko softwarea nije pravilo, ali.... programerski mozak je programerski mozak, ja trazim efikasnost (radim i u Vimu, zaboga), a vecina profesionalaca trazi nesto sasvim drugo. Cisto kao dokaz, pogledaj samo sve kicaste Audio programe. Nitko mi ne moze tvrditi da je taj kic potreban, i lakse i brze bi se radilo sa nekim standardnim kontrolama. Ali taj kic je blizi audio profesionalcima.

Aha, kao npr plugin za brisanje .ncb filea kad intellisense popi*di?

Vs2010 je (po kolegama) smece krcato bugova koje ce proraditi tek nakon horde patcheva, slicno kao i za VS2009. Sad si me uhvatio u krivo vrijeme, cekaj sutra cu ti prepisati konverzaciju o novom VS-u sa internih newsgroupa i osvrte na 2009 :-P

P.S. u medjuvremenu, probaj Eclipse i CDT.. i ostani zapanjen :-P

Piratstvo u Kini (Shanghai): uđeš u dućan (ili odeš na glavni pazar) i kupiš win za cca 1USD. Isto tako filmove, glazbu i sav ostali softver. Sve lijepo zapakirano - izgleda 100% kao original. Također raznu 'lažnu' odjeću i obuću, strojeve i sve drugo može se kupiti na ulici i manjim dućanima. I nikom ništa.

Istovremeno postoje robne kuće 'za ljude iz Evrope i Amerike' gdje sve košta isto kao i npr. u Parizu.

Nitko iz Evrope ili ostatka svijeta se ne usudi ozbiljno reagirati (npr. sankcije). Ta dvoličnost Zapada mi sve više ide na jetru. Dok sam bio srednjoškolac i student sve sam imao ilegalno (a i bio je rat kod nas u to doba). Nakon toga sam počeo raditi i malo pomalo pokupovao sav softver koji koristim. A nakupovao sam se i filmova i glazbe za sigurno koju tisuću eura. I čemu sve to? Da sam u Kini 'ladno' bi imao sve ilegalno, a ovdje ljudi pričaju o tome kako je takav stav loš po razvoj.

Moj zaključak je sljedeći: sva ova prodaja softvera ne vodi nigdje i u neku ruku se umjetno održava. Jedina budućnost je da sav softver bude besplatan, a da autor (ili netko drugi tko zna znanje) naplaćuje uslugu npr. instalacije, održavanja softvera, obučavanja, itd.. Zato mislim da slobodno treba skidati i koristiti softver jer je njegova prodaja (tj. iznajmljivanje) zapravo 'zaostali' način zarade (klasična prodaja proizvoda), posebno kada se uzme u obzir specifičnosti softvera kao proizvoda, a to je da niti jedan program koji platite nije završen nego se stalno popravlja i nadopunjuje.

LOL. Pričaš o militarističkoj komunističkoj državi s milijardama stanovnika i više vojske od cjelokupnog stanovništva tog "Zapada" i o zemlji koja je pod diktaturom, a o čijoj radnoj snazi ovisi pola zapadne ekonomije.

Jesi shvatio da si smiješan ili ti treba naglasiti taj dio?

Aha... a tko će taj softver napraviti?

Naplata usluge instalacije, a ne naplata proizvodnje? - Dakle, ja tebi darujem softver za upravljanje tvojim skladištem i naplatim ti instalaciju 4000 kuna. - Ne vidim po čemu je to drugačije od toga da ti prodam softver za 4000 kuna, a instalaciju obavim besplatno?

Daj, skini mi se s optužbama za vrijeđanje! 

Ako je on meni smiješan zbog svoje tvrdnje da "Zapad mora sankcionirati Kinu zbog piratstva", što smatram naivnim očekivanjem, onda je on meni smiješan i to ću reći. Tu nema nikakvog vrijeđanja, osim ako neslaganje s nečijim stavom ili smatranje nečijeg mišljenja naivnim ili smiješnim smatraš vrijeđanjem, ali onda imaš problem jer možda nisi u stanju raspravljati s odraslim ljudima? (Pitanje, ne zaključak). - Ako očekuješ da se svi slože s tobom i povlađuju ti kao djetetu, nađi neku drugu raspravu gdje će svi samo klikati "slažem se". -  Vjerovao ili ne, ali i moje i tvoje izjave nekoj trećoj strani mogu biti (pripremi se!) - smiješne! - Uostalom, što si ti? Odvjetnik njegov? Zastupnik? Drži se svog posla i svojih tvrdnji.

I ti si mi sada smiješan jer opravdavaš kriminal i glupost, drugom glupošću.

Kako? Zašto?

Meni je opravdavanje krađe^{(glupost br.2)} u bilo kojem obliku i bilo kakvom filozofijom^{(glupost br.1)} jednostavno smiješno, jer je djetinjasto, naivno i nadasve neprihvatljivo.

- "Ja ću tebi razbiti kamion, jer si ti slomio moj bager" - WTF?! - To je tvoje rezoniranje i ti to prihvaćaš kao legitimno?

"Ako je meni softver skup i ako neki proizvođači softvera imaju meni neprihvatljive licence^{(glupost br.1)}, ja ću softver ukrasti^{(glupost br.2)}." - To je tvoje rezoniranje?

Da glupost br2 ima opravdanje u gluposti br1?

Osvetničku filozofiju krađe kao izraz neslaganja s licencom smatram notornom glupošću i bezobrazlukom.

Eventualno možeš izražavati svoje nezadovoljstvo prosvjedima ispred tvrtke čije licence ne prihvaćaš. Svejedno mislim da imaš i bližih adresa za prosvjede, poput primjerice, Markova trga? - Ah, da, tu su prosvjedi unaprijed zabranjeni jer se zna da ih treba biti.

Ja ne kradem državnu imovinu jer se ne slažem s mirovinskim sustavom, ne pljačkam državnu riznicu jer smatram da je porez previsok...

E, pa meni je to jako smiješno, a s obzirom da je to tvoja izjava, ti si mi s njom jako smiješan, skoro kao onaj koji bi uveo sankcije državi ili nedaj Bože, možda i bombardirao državu zbog piratstva.

Dizanje problema piratstva na državnu diplomatsku razinu? Sankcionirati cijelu državu zbog softverskog kriminala? - Meni je to smiješno.

Smiješno, jel' da? (razmišljam da preimenujem profil u Smješko!)

Mora biti jasno da je Kina jedna od najvećih ekonomskih uzdanica cijelom svijetu, ali ne zbog snage i kvalitete gospodarstva, već činjenice da su se uvukli u svjetsku ekonomiju do te mjere da bi cijene određenih proizvoda fiktivnim nestankom Kine skočile trenutno za nekoliko stotina posto.

Iz tog razloga Kinu se ne dira niti smije dirati.

Reći nekome da je smiješan nije isto što i reći mu da je glup, kao što ti tvrdiš. Moraš proširiti rječnik, jer to nisu sinonimi (istoznačnice).

Što se tiče softvera - ne vidim koji to softver ne radi ono što treba, a da si ga kupio i nisi mogao vratiti? Imaš li neki primjer?

Gaf Applea ne smatram prihvatljivim i "pojeo vuk magare" slučajem. Da sam vlasnik OSX-a kojem se to dogodilo, itekako bih bio ljut, a osnove za tužbu sigurno ima ako u liceni ne piše konkretno da Apple nije odgovoran za gubitak podataka uzrokovan greškom u OSX-u.

Ima li netko negdje licencu za OSX pa da je pročitamo?

Osim toga, čak da to i piše, moram imati backup. Prvo pravilo upotrebe računala: BACKUP YOUR STUFF.

U slučaju da se nisu "pokrili", nadoknada nematerijalne i materijalne štete mi itekako treba. Ja mogu tužiti Apple čak i u Hrvatskoj za izgubljenu zaradu zbog gubitka podataka, za troškove nastale vraćanjem podataka, ponovnom nabavkom, vremensku odgodu posla, samu vrijednost podataka i sl.

Jesu li ostali ti programeri u Appleu neokrznuti? Vjeruj mi, netko je sigurno kažnjen, a otkazi me nebi čudili jer je ovaj propust Appleu uzrokovao strašno visoke troškove, štetu ugledu kompanije, direktnu štetu tužbama kojih će zbog odličnog anglosaksonskog američkog sustava biti kao kiše... netko je sigurno i tužen od strane firme za koju vjerojatno više ne radi.

OT:

Reći da je komentar smiješan je izražavanje mišljenja o komentaru odnosno "smiješan si mi [s tim komentiranjima]" je točno ono što mislim: da smatram komentar smiješnim, neosnovanim, naivnim. Da mislim da je glup, to bih i napisao. Nećeš od mene vidjeti da kažem korisniku da je budaletina (iako to ponekad i mislim) jer teško to mogu dokazati i rijetko je to zaista slučaj, ali da svi mi, pa i ja, imamo ponekad glupe, ali i smiješne komentare je istina.

Ako ti ne možeš prihvatiti da si s komentarima ponekad smiješan, mislim da je to veći egotrip nego izražavanje mišljenja o nečemu ili nekome na mjestu koje upravo tome i služi.

Uglavnom, kako ekipa s engleskog govornog područja zna reći: I spoke and I agree; and about you, well, suit yourself.

Ovo je odvratno napisana licenca... LOL. Pa s ovakvom licencom, ljudi moraju biti jako bijesni... ali, zato ja trenutno imam 3.8TB diskovnog prostora, od čega je samo 1.2TB aktivnog, a ostalo su - kopije.

OT: Heh... a uskoro smo mi natrag u juga-like, samo čekaj. To je normalan tijek stvari - doduše, u zdravijoj zajednici, otvorenijoj, ali na kraju će se svi udružiti globalno. Suludo je stremiti odvajanju.

-

Backup. :)

Da, ali mora ti biti jasna karakteristika softvera, koja je od iznimnog značaja za taj problem: softver je iznimno kompleksna stvar za proizvodnju i problema mora biti i nemoguće ih je izbjeći. Ako zahtijevaš od običnog OS-a savršeno pravilan rad bez i jedne jedine greške, tada bi Windowsi 7 umjesto 1000kn koštali 15,000kn. Treba netko platiti te tisuće i tisuće sati testiranja i dodatnog rada. Raspitaj se o cijenama medicinskog softvera koje se broje u desecima tisuća.

Svejedno, ovaj Appleov propust izlazi iz domene običnih bugova i zaista je van konkurencije za glupost. Za tako kritičan bug na Windowsima nikad nisam čuo. Možda zato što je OSX "The most advanced operating system. Finely tuned" - kako kaže Dejanović, "Freak of nature! Finely tuned!".

pa hebem mu krunu ljutu bilo bi dobro da se vrati socijalizam pa da budemo svi jednaki. sala ,sala

slažem se ja s nexonom u neku ruku, sve je on to lijepo proučio,sročio itd...

ipak.. ja koristim piratski softwer u potpunosti.od win pa do svega i svačega. origigi nisam nikad imao što zbog ne mogućnosti, što zbog nekih drugih razloga.

ja vidim recimo pirate kao robin hoodove modernog doba. nek se to zove krađa, ali ne želim bit zakinut za znanje zbog šugavog sustava koji kao cijeni znanje,,blabla.potiče i tako dalje, a u bit hebe poštene ljude u mozak. tu par krpiguza ima apsolutno sve originale ko zna čijom zaslugom, a rijetko svojom i pametuje o nekim pravnim zakonima umjesto da malo proširi poglede na stvar.

kaže nexem da je to svejedno krađa i trebalo bi to tretirati jednako kao i sve ostalo...a ko ce kontrolirat državu da krade i to još legalno, microsoft, banke i ostalu bandu?

pa jebote kak opstat u svemu tome? lako je ovima šta im starci riješe školovanje, poso, os, komp i ostala sranja.  valjda ti misle da je sve savršeno. dobiju 10 000kn za izdr.đokice na poslu i kavama i lako je onda solit pamet o krađi.

ma nisam ni ja ništa loše mislio. eto, nasro sam hrpu gluposti. jednostavno se ne slažem tu sa nekim likovima šta tak osuđuju piratstvo i onda se zapušu tu nad kompom i kenjaju o nekakvim krađama i glume pravednike, a nemeju pametnijeg posla. još su pročitali par časopisa i kolumni i čega već i misle da su pokupili svu pamet svijeta. nemojte šta zamjerit

Ni ja ništa loše ne mislim kad kažem da su ovi koji tu melju o piratstvu opravdavajući ga financijama jednostavno hrpa majmuna. Da, majmuna. Jer kako nazvati osobu koja - a većina je takva - bez pardona potroši hrpu novaca na računalo (10k kn često), a onda se žali da nema za igre niti za OS.

Najbolje su firme tu. Kupuje se mercedes najnoviji, a nema se 1k kn za Windowse? Ma daj, bullshit. Isto kao što Mate iz mog ulaza kupuje GTX295x2 za Quad SLI, a žali se da mu je puno dati 800kn za WinXP OEM. Serator.

Ako imaš za računalo, imaš i za softver. Ako baš nemaš, imaš hrpu besplatnog softvera.

Uostalom, učenici i studenti imaju besplatne Windowse (barem bi trebali, posebice ovi na FER-u i sl., a vidio sam da neki osnovnoškolci imaju također), a onaj tko radi, neka fino ako traži novac za svoj rad, plati i tuđi.

zemljama u kojim je piratstvo najveće je npr. cd od neke igre ka nama 1000 kn...

dok u ovima u kojim je najmanje nekih 100 kn....

sad neka ovi sta istrazuju razmisle malo o tome....

ja osobne  bi kupija svaku igru da je 100 kn....windowsi da su 400-500 kn... programi isto tako....

ima bi sve original....