Microsoft ponovno kažnjen

prvo poz svima! napokon se i ja registrirao i gledam taj forum i te teme i mislim si,na koji nacin izaci pred ljude (tu mislim na vas). i onda nadjem temu. ovako,zamislite si buducnost...voyager se voza bespucima i onda drugi kadar,picarda kako ispija colu i udara nogom brodski komp i opet psuje taj microsoft,znam,zvuci smjesno ali  doticne firme su pioniri na svojim podrucjima i uvjek ce biti cole i MS-a. BW nisam trekie.

hvala na dobrodoslici,ja se malo nasalio da bi ispao mlađi ali izgleda da je nekultura mladih na nivou, otvorit cu forum za pc starkelje. uostalom koliko god vi debatirali, div iz redmonda je bas to,div.

samo pola posta je netematski.

Uhhh , svasta je ovdje izreceno i usudio bih se reci gotovo sve je i receno.

No, za upotpunjavanje dojma, mislim da treba reci nekoliko stvari.

Microsoft je kaznjen i to je cinjenica. Da li je to pravedno ili nije, diskutabilno je kao sto se vidi iz pune 3 strane rasprave i nesto malo cetvrte, no nekakav zdrav razum i realnost govori slijedece: ako ja nesto proizvodim i s vremenom poboljsavam svoj proizvod, upotpunjujuci ga dodacima koji trebaju krajnjem korisniku olaksati rad i pritom stvorim najprihvaceniji proizvod u svojoj bransi, to nikako ne moze biti kaznjivo, jer ako konkurencija spava, zar ja moram biti kaznjavan radi toga????

No postoji i negativna strana dugogodisnje celne pozicije. Iako nisam programer, nego hardveras i elektronicar (programer u krajnjoj nuzdi, ali dovoljno da pratim stanje na podrucju razvoja sofvera), uopce ne sumnjam da MS ima najkvalitetnije razvojne alate. Uostalom bilo bi cudno da nema s obzirom na raprostranjenost Windowsa, ali i novca kojim raspolaze. No neosporno je da se MS pretvorio u mastodonta, koji su nazalost po svojoj prirodi bili iznimno tromi. Zasto je to bitno? Osobno smatram da u paralelnom svemiru (ako postoji), gdje je MS je jedan od stotina proizvodjaca sa ujednacenim trzisnim udjelom, postoji daleko bolji softver i da je tehnologija daleko vise napredovala nego sto je to slucaj u nasoj realnosti. Iako je moja misao prilicno slikovito iznesena, vjerujem da ste shvatili poantu. U nedostaktu trzisne utakmice, svi gubimo, a ponajvise krajnji korisnici, jer ako nemas konkurenciju za vratom, sve se sporije odvija i razvija. Dakle, iako smatram da MS ima trenutno najkvalitetnije alate za obavljanje svakodnevnog posla, osjecam se zakinut po brzini napretka. Opet cu pozvati na zdrav razum i logiku, i ustvrditi da od pojave Win95 pa do danas u osnovi se nista nije promijenilo u samoj interakciji sa kompjuterom, Naravno varijacije na temu postoje, no u osnovi onaj tko je lupio par klikova po gore navedenom OS-u, a zatim otisao na 13 godina u Botswanu istrazivati utjecaj padanja lisca na populaciju mrava, vrativsi se, ustvrditi ce da su OS-ovi postali sareniji ali da u principu moze odmah sjesti za kompjuter poceti raditi, bez eventualne dodatne edukacije. Iako se ovo moze ciniti prilicno zgodno, razmislite malo da li ste zadovoljni vasom brzinom interakcije sa racunalom? Svi volimo lamentirati o brzini kompjutera i najcesce postizemo konsezus oko hard diskova ustvrdivsi da su oni "usko grlo" danasnjih sustava. Mozda je "usko grlo" (i to ne svojom krivnjom) ipak ispred kompjutera ? (molim, bez seksualnih primisli).

Dakle, ako se pogleda sa ovog aspekta, onda ova kazna MS-u i nije tako bezrazlozna, a uostalom to su neki od razloga postajnja antimonopolistickih zakona.

Usuditi cu se jos malo spekulirati i reci da se MS-u gusenje konkurencije odbija od glavu, jer toliko ju je pogusio da konkurencija nije nista revolucionarno izmislila sto bi MS mogao otkupiti i uvrstiti u svoje proizvode. Uostalom nikada nismo cekali 6 godina na MS da izda novi desktop OS, a kada ga je i izdao vecina od najavljivanih revolucionarnih promjena nije uvrstena u Vistu. I sto smo dobili? Usminkani XP, sa par dodatnih featurea na polju sigurnosti i izmjesanim ikonama. Dakle nista sto jedan SP ne bi mogao napraviti sa XP-om. Mislim da za duplo vecu cijenu nego sto je XP kostao, imam pravo ocekivati vise. Ovako imam osjecaj da sam nasamaren kada sam kupovao Vistu.

Nadam se da nisam previse udavio svojim naklapanjima.

@Naxeem

Nisi me shvatio. Nisam rekao da MS namjerno koci razvoj,nego jednostavno nema pritiska za njega sto za sobom povlaci lezerniji pristup inovacijama.

Sto se tice napretka tehnologije, u pravu si nemam nikakvu znanstvenu studiju da potkrijepim svoju tvrdnju, no imam primjer s kojim vjerujem da ces se sloziti. Svi se sjecamo Intelovog, pa gotovo monopolistickog polozaja u proizvodnji procesora. Rast brzine procesora je bio obrnuto proporcionalan rastu trzisnog udjela Intelovih procesora, sve dok AMD nije doslovno zaskocio Intel izbacivsi K7. Dalje je svima poznat ubrzan razvoj procesora i gdje se on trenutno nalazi. Iako opet ne mogu potkrijepiti brojkama svoju tvrdnju, mislim da je prilicno jasno da danas ne bi imali 4jezgrene procesore na stolovima i to prilicno jeftino, ako smijem dodati (6 i 8 jezgene u najavi ) da je intel ostao sam. Kao slican primjer mogu posluziti Ati i nvidia......... 

Jednostavno se ne mogu oteti dojmu da je MS sposoban za puno vise nego sto to trenutno prikazuje i sto nam nudi. Pa uostalom zalosno je po MS sto se Linux uopce moze usporedjivati sa Windowsima, jer ako uzmes u obzir da u MS-rade jedni od bolje placenih programera u svijetu, a linux kodiraju vecinom decki iz hobija i u slobodno vrijeme onda stvarno nesto nije u redu u MS-u ako "hobi" projekt moze biti komparativan sa trenutno najrasprostranjenijim komercijalnim proizvodom. Dakle pustmo na stranu da li su Windowsi ili Linux bolji, jer to u ovoj raspravi nije vazno (usput budi receno takvu temu i sve ostale flejmerske "vs" teme smatram retardiranim).

Oracle, koliko ja znam ima svoju besplatnu verziju mislim da se zove starter edition ili tako nesto ( previse mi se spava pa mi se ne googla sada), a IBM nam je indirektno podario PC dopustvsi kloniranje PC-a.

Nazalost, nisam uspio naci prednosti Viste nad XP-om u svom svakodnevnom radu, mozda ti kao programer imas prednosti, ali vjerujem da mozda svega 5 % ljudi (ili cak manje) koristi PC na tvom nivou, tako da tvoja zadnja recenica iz aspekta normalnog korisnika je potpuno primjenjiva na MS.

P.S. Eto sad na Bug On LIneu procitah da MS spusta cijene i to skoro za 30% (oko puta pi procjena), dakle ipak je i MS shvatio da je malo pretjerao.

tako je EU pljačka poštenu kompaniju microsoft.... 

šteta što i Vi svi želite biti dio te EU....  koja je tako nepravedna prema pravednicima.

toliko je nepravedna da ju podržava cijeli svijet u tome.

ova tema dalje nema smisla jer komentirati nekoga tko vedri i oblači i govoriti kako je trebao donjeti sud... smiješno je.

i tko tumači zakone??? ljudi koji o pravu pojma nemaju...  to se u stručnim pravnim krugovima naziva:  nadri pisarstvo.

ostavite se toga ljudi moji.

 da oracle je dao svoju bazu besplatno .. ne u cijelosti ali ju je ipak dao

"ako uzmes u obzir da u MS-rade jedni od bolje placenih programera u svijetu, a linux kodiraju vecinom decki iz hobija i u slobodno vrijeme onda stvarno nesto nije u redu u MS-u ako "hobi" projekt moze biti komparativan sa trenutno najrasprostranjenijim komercijalnim proizvodom."

ovo apsolutno stoji.....

najlakše je dijeliti na dobrotvorne svrhe novac koji te ne pripada.....  što je po tuđem dupetu 100 batina??? tako i što je dati 20 miliona ako znaš da si ih zaradio pljačkajući... ali u ovom slučaju sofisticiranom pljačkom.

no rekao sam da nema smisla slijepce tjerati da gledaju... pa se odjavljujem iz ove glupe rasprave.

najlakše je dijeliti na dobrotvorne svrhe novac koji te ne pripada.....  što je po tuđem dupetu 100 batina??? tako i što je dati 20 miliona ako znaš da si ih zaradio pljačkajući... ali u ovom slučaju sofisticiranom pljačkom.

Ovo je netočna i definitivno i neobično glupa izjava. Koja pljačka? Piješ li? Viski?

I što je tu problem?
Ako ja želim snimati svoje dokumente u zatvorenom DOC formatu, to je moj problem. Nije me Microsoft na to prislio.

Ako mi se to ne sviđa, mogu slobodno ne koristiti Office Word. Nitko me ne prisiljava na ništa.

Tako da to s otvorenošću formata je smiješna stvar.

Sami odlučujemo što ćemo koristiti, a Microsoft ima svako pravo u svom softveru koristiti formate kakve želi. Kome se to ne sviđa, neka ne koristi Microsoftov softver.

Ali ne, svi bi koristili Word, ali da zapisuje u formatu za OpenOffice. Ma nemoj.

Ne može se biti i je_en i pošten.

"Sumnjaš u moju informatičku pismenost..."

Sve više i više...

"a ti osim što ne znaš čemu služi standardni jezik..."

Normiran oblik jezika koji služi za službenu komunikaciju. A znaš li ti što je govorni jezik? BTW, nismo na satu hrvatskog.

"niti dijalekt ne znaš pisati gramatički ispravno"

Ali, ali, pp...p...profesore Naxeem, mislija san da se piše po pravopisu, a ne po gramatiki. Osim toga, kako se uopće dijalekt piše ispravno? Oli je kodificiran i normiran? Di mogu kupit udžbenik za pravila pisanja dijalekta?

"No, vratimo se na temu: misliš li da te tajnice koje samo tipkaju pisma same instaliraju Office?"

Tajnice su samo primjer. Čitaj između redaka. Osim toga što je s 'casual home userima'? Kao šta san već napisa, većinu njih i onako ne zanima tehnologija, nego njezina praktična primjena. Njihovo znanje je ograničeno i nemaju ga namjeru proširit. Osim toga prevladavaju piratske Windoze i piratski Office. Bez dokumentacije. Hoće je oni ić potražit na Netu? Yeah, right.

"Valjda postoje ljudi koji se brinu za IT sektor firme..."

'In the real world', male firme nemaju poseban "IT sektor", no dobro, konverzacije radi, predpostavimo da im netko izvan servisira (u najširem smislu) računala. Zašto bi im takav serviser instalira Open Office ili namistija da Microsoft Office po defaultu snima u odf? Zašto ne bi odradija posal čim brže, pokupija lovu i oša ća. Ako kasnije bude kakvih problema, samo razlog više da dođe ponovo i pokupi novce. Open Office odf, my ass! Jedino rješenje je natirat Microsoft da stavu odf (a za druge programe, druge, isto tako otvorene formate) kao defaultne. I to EU komisija zna, i na kraju će ih, ne brini se, natirat na to. Ili će MS pristat na te uvjete, ili će ih EU globit s do 10% ukupnog  godišnjeg prihoda, i tako svake godine!

Komentari su ti na mjestu; svaka rasprava o Microsoftu polarizira se do nerealnih situacija, a Linux nekim čudom postaje bedem komunizma i slobode... U najmaju ruku kao da ga je Che osobno koristio.

Ja se svojski trudim da korisnike mahom ne nazivam neukim idiotima jer moram zadržati neke manire i ostati iznad zilotskih prepucavanja, a i kao moderator moram se suzdržati u određenim situacijama.

Objašnjavati svaku i najmanju glupost nema baš smisla, pogotovo ako se sjetimo da bi svako detaljnije objašnjavanje zapravo bila besplatna edukacija onih koji to ničim ne zaslužuju.

Što se Viste tiče, to je druga tema, ali kratko moram reći da se proporcionalno sa snagom hardvera problemi s performansama u Visti smanjuju. Kada s hardverom prijeđeš zamišljenu granicu maksimuma koji daje XP, Vista s ponuđenim ide naprijed, a XP zaglavi na tom svojevrsnom limitu. - Sami driveri problem su proizvođača hardvera, a ne Viste nažalost. Što se zvuka tiče, pa zvuk je zvuk. Ako misliš na specijalne efekte to je sve pitanje softvera u driverima.