Kada bitovi i kiloherci postaju višak?

  CIJEVI

Cijevi, općenito govoreći, prednjače u točnosti, korektnosti i realitetu reprodukcije najvećeg i najznačajnijeg, za ljudsko uho najosjetljivijeg, srednjetonskog područja (zato ne čudi što većina audiofila i posebice glazbenika drži da cijevaši zvuče znatno prirodnije od tranzistorskih pojačala).

BTW

Zasto ne pokusas sa rekonstrukcijom odnosno izrade tog pojacala sa identicnim(?) lampama?

evo tko se hoce okusat :)

24bit 96.0 Khz vs 16bit 48.0 Khz

kasnije cu stavit sa 24/192

Iskreno razliku ja ne cujem ,no razlika kod 128 kbps mp3 se sigurno cuje 

jer mp3 je prelos he-aac 50kbps je bolji nego taj 128 kbps mp3

Ali ...kada pricamo o analogijama sa slikom mozemo mp3 mirne duse usporediti sa divx/xvid-om gdje isto tako vecina ne vidi razlike izmedu HD (izvornika) i standardne definicije zato sto jednostavno nisu culi/vidjeli original!

O cemu se tu prica? Sto uzimamo za referencu? Kako cuti razliku kada se prica i (valjda) misli na elektronsku glazbu ili glazbu koja je producirana na sintisajzeru/PC-u? Ona je sama po sebi dinamicno siromasna (do zla-boga) nema alikvota (harmonika) i samo ton majstor zna kako treba zvucati.

U sadasnjim (ma ne samo sadasnjim) vremenima gdje se sat tonskog studija placa suhim zlatom vazi princip "'ko nabije taj dobije"! Dalje je lako...ceka vas baterija profi soft. alata   sa kojima se peglaju nedostaci pjevaca ili instrumentalista

Situacija se opako menja ako pricamo o klasicnoj glazbi, govoru (tu je ljudsko uho najosetljivije) ili jednostavno..horskom pjevanju. Obicno, audifili - oni pravi, posjecuju koncerte klasicne glazbe i u glavi imaju referencu za kvalitetan zvuk (i ne hvale se sa svojom opremom)

Slusati pop-rock, techno/house ili sto vec na skupoj opremi koja kosta koliko jedan manji auto je zaista bedasto.

Baš zato i pokušavam objasniti da je malo bogatiji mp3 velikoj većini dovoljan, a za ostale flac. Sve iznad toga je suludo trošenje para i diskovnog prostora.

U produkciji za radijski program kao profi format se koristi mp2 48/256. U zadnje vrijeme svi nabrijavaju kao svinje pa se moraš prilagoditi, ili ljudi prebace jer im je to lakše nego stalno pojačavati i stišavati (vjerovao ti ili ne). U produkciji emisija i priloga sve normaliziram u Sound Forgeu koji jednostavno ubije dinamiku. Za TV je to previše, no na radiju je to standardno. Ipak, ni to nije problematično ako je sirovi materijal korektan...

neces mi valjda preko toga slusat 24bit 96khz FLAC i onda na temelju toga usporedit kvalitetu zvuka ?

ovo bi najbolje bilo pustit preko MPCHC sa madFLAC pluginom 

evo i na MediaFire 

http://www.mediafire.com/?tvoh0a0r73i2t4j

http://www.mediafire.com/?c15dd6xetkm49b8

isprike za dupli post

@Arnold Layne

Meni se default otvori na VLc Media playeru.

Upravo skidam pa se javim (editirat ću post)

Ne mogu sad odfljit liniju, poslušao sam na monitorima Alesis M1Active 520 i zvučnoj E-MU 1212M PCIe i baš ne čujem nikakvu razliku.

Il` je kasno, il sam ja ogluvio od bass guitar, no ne primjetim baš nikakvu razliku.

Čak i zvučnu podesim na 24/96 i 16/48 i nema razlike

Probat ću sutra na hajfaj leniji.

Ja na mojim čujem dosta razlike, ali imam studijske Audio Technica sluške koje su potpuno 'flat' i to iz rec interfacea (vidi MOJ PC) preko malog Yamahinog pulta (MG102c).

Koristim samo wav. mp3 i mp2 su finalni formati. mp3 za upload na net, a mp2 za postavljanje na server radija kako bi se moglo emitirati. mp3 koristim i po zahtjevima klijenata prilikom snimanja voiceovera.

Pokazuje veći raspon frekvencije kod Lamea u visokim tonovima što ne znači baš puno vezano uz kvalitetu kompresije.

P.S. Inače, cijeli ovaj snimljeni dio je već normaliziran u Sound Forgeu i spreman za montažu na matricu. Prvi dio je moja snimljena najava, a drugi dio (sugovornik) je s prijenosnog snimača.

Imam sluške koje kod nas cijene 800 kuna, a na B&H su 55 baksa...  Inače, sjajne su prvenstveno zbog toga što su doista 'flat', dakle nema pumpanja baseva i visokih. Čak i Sennheiserove (od 1500 do 3500 kuna) i Beyer Dynamicove (isti raspon cijene) koje se vode kao studijske imaju nekakve extra bassove i drekove. Gotovo sve! Praktički je nemoguće naći prave flat sluške, a ove su još i povoljne.

Primijetio bi razliku, samo ne znam kako bi uštekao veliku bananu u komp... 

Encoderi su integrirani u Wavelab i nemaju filtera. Imaju nekih drugih opcija, ali ne onih na koje si navikao u vanjskim enkoderima.

the_tux kaže...

Slušam na "običnim" (jeftinim) slušalicama na integriranoj (Realtek ALC662) zvučnoj. Ne primječujem razliku. Možda mi je subjektino LAME kodirana snimka "mekša" a Fraunhofer "metalnija", "oštrija" ali ne mogu to sa sigurnošću tvrditi.

Zašto to nisi pustio na frekvencijsku analizu? U programu za obradu slika (recimo Gimp ili Paint.net) staviš slike u dva sloja i onda staviš da se gornji sloj pretapa načinom "Difference" (razlika) i onda ćeš lako vidjeti razlike.

Inače, ako hoćeš provjeriti čuješ li stvarno razliku ili ti je to samo subjektivni dojam, to lako možeš provjeriti - double-blind testom. Sve ti piše na stranici o kojoj govori Dragin članak i za koju imaš link u tom članku.

Na spomenutoj stranici ti pred kraj piše da je problem s Ogg Vorbisom taj što većina programa kodira tim kodekom koristeći ffmpegov defektni (barem u starijim verzijama ffmpega) defaultni interni enkoder pa ako program koji koristiš za kodiranje koristi ffmpeg, to bi mogao biti razlog zašto su ti odrezane frekvencije iznad 15,4 kHz.

Ne želim se sada uvaljati u veliku diskusiju, no preslušavali ste playere bez ABX boxa, trebalo je pričekati da se prespoje, izvadi CD i stavi u drugi... to je proces tijekom kojeg uši (i mozak!) zaboravi što je prije bilo.
S druge strane, što znači "svjetliji, otvoreniji, atraktivniji" zvuk? Brdašce na 10 kHz, te bass boost na 40 Hz? Nismo u restoranu, i zvuk ne možeš opisivati kao kušač hrane. Zvuk ima svoje karakteristike, i točno se zna - ako je "svijetliji", znači da je visokotonski dio podignut u odnosu na ostatak za par decibela. Želiš li takav CD player? :) Ja sigurno ne.
Jedini način na koji možeš testirati zvuk DACa i CD playera je da snimiš istu pjesmu kroz oba, napraviš time alignment te podesiš glasnoće da budu jednake, te odvališ ABX test da vidiš čuješ li stvarno razliku ili umišljaš. Radio sam to, i znam rezultat, hydrogenaudio ima podosta materijala o tome pa ako te zanima, prolistaj malo te forume, no da odmah upozorim tebe i ostale - vjerujete li u hifi na način na koji vjeruju hifisti, budite pripremljeni na poniženje :) a to je, koliko vidim po reakcijama na ovaj tekst, problem.

Što se lampi tiče, o njima samo sve najlošije mislim, zbog jedne njihove karakteristike, a to je da pojačavaju (IIRC parne) harmonike zvuka koji dolazi u njih. Lazarus kaže da je to za ljudsko uho ugodnije, sa čime se slažem, da, je, ugodnije je, no to nije hifi. Pojačalo ne smije ni na koji način mijenjati karakteristiku zvuka, što lampaška pojačala rade. Zato na njima, kako je netko rekao, bas gitara dobro zvuči.

No daleko smo odmakli od teme :)

Ovo je nonsens. Takvima, koji u ovo vjeruju, treba prodavati 192 kHz sa ružičastim šumom umetnutim od 23 kHz na više, tako da im na spektroskopu bude vidljivo da nečeg ima, ali neće moći biti ziher... :)

Našao bi se nekakav adapter.

Evo (rađeno u Paint.NET-u):

Zanimljivo, i LAME reže iznad 15,4 kHz, a ujedno ima i mjestimično malčice niže visoke tonove, što znači da ti se možda i dobro čulo da je Fraunhoferov kodek "metalniji". Inače, provjeri i opcije LAME-a - on ima stvari poput lowpass filtra, moguće je da je bio uključen i da je zbog toga rezano iznad 15,4 kHz (mislim da je recimo u RazorLameu pod defaultu uključen low-pass filter).

Ako sam odmoran, da, isto čujem. Ako si htio reći od stanja slušača, tu se slažemo, kad je netko umoran, ne može se koncentrirati na slušanje, no to nema veze sa kvalitetom zvuka koji izlazi iz sustava, ona je nepromijenjena!, nemoj prodavati fore da se u 2 u noći bolje čuje jer poraste vlažnost zraka... to su gluposti. Doba dana sa kvalitetom zvuka nema nikakve veze. To je apsolutna glupost.

Ako znaš nešto što ne znam(o) po tom pitanju, molim te da polinkaš rezultate znanstvenog istraživanja koje potvrđuje ovu tvoju tezu.

Lazarus je inzistirao na tome da nema utjecaja vanjske buke... :)

Uostalom, rekoh već da se hifisti i moja malenkost nikako ne slažemo... :)