Intel najavljuje 12.000 otkaza u sklopu "evolucije

 http://rbth.com/articles/2012/03/16/russias_12_top_inventions_that_changed_the_world_15089.html

http://englishrussia.com/2012/02/15/invented-by-russians/

Colossus7 kaže... 

 1.) Pa ako se priča tko kako stoji poslje rata ekonomski, financijski , u stvari bilo kojem polju naravno da je vrlo bitno koliko ljudi i familija je zginulo, i koliki je bio postotak razaranja, ili npr nagomilanog ratnog duga. Dok su npr Francuzi sačuvali masu svog zlata za obnovu poslje rata, usprkos Churchillovom zauzimanju da se pare troše na šta treba usred rata, Engleska je potrošila skoro sve svoje zalihe i debelo se zaduzila kod Amera i ostalih. Ameri su birali koga će financirati-kamatariti, gdje kako koliko i zašto. Sve u kombinaciji sa njihovim interesima i naravno kontra Staljina. Ne kuzim kako to nije jasno. Nema tu starta svima isto pa bolji, radišniji, pametniji su poslje isplivali u boljitak ostali su popušili. Nije svjetska ekonomija ili bilo što drugo igre po zaslugama i meritokracija lol.

 

2.) Za ove žrtve tih napredaka što si napisao stoji uredno kao činenjica, svi su patili i zrtvovali, sa dobrim i lošim politikama (lošim pogotovo sa strane jedne Kine i Rusije) i zasukali rukave da se obnavlja i radi, ali Ameri su u startu ovdje u toj priči u nenadjebivoj prednosti nasuprot svima uključujući Rusima. Pa samo Rusa je zginulo 30 miliona i to je brojka što se zna. Domagoj je napisao i naše brojke, di su ostali. Sovjeti proizvodili oruzje, čeličane rade 24-7 a bili gladni pojest 2 krompira, o Kinezima da se ne priča. Ameri u međvremenu piče svoj  zlatni period cvata koji vjerovatno nikada neće ponovit više Milkshake i Elvis Presley. Svi zaposleni, tvornice rade punom parom, vrti se para, kamate stizu, američki san, novi auto, Stepford wives, otac radi u tvornici, kuća, penzija, zdrastveno, 2-3 djece idu na koledže skoro pa džaba prema danas, dolar kao valuta jak ko stijena. Njihove žrtve i štetovanje prema ostatku svijeta u WWII je MINIMALAN i neusporediv u bilo kojem smislu. Iako svaka čast ljudima koji su došli iz US i zginuli u borbi protiv nacista jurišanjem na Fortress Europe. Iako vole srati da su sami praktički osvojili Evropu nazad, nikada im to neću osporiti da su bili jako bitno i ljudi su dali zivote za to. Ameri tek sredinom 70tih -početkom 80tih počinju osjećati financijske teškoće silno utučenog novca na hladnoratovsku utrku u raznim sferama.

 

Heh, ovo boldano što si napisao. Frende osim što im je dobro bilo doma, za vrijeme hladnoratovskog perioda ovo ti je lista zemalja koji su oni kao taj kapitalističko-imperijalni novi poredak, tlačili, ubijali, eksploatirali resurse, gradili svoje permanentne baze, skidali političke režime i glave i stavljali svoje lutke na koncu:

 

Pa dovoljno je pogledati šta su radili samo od zemalja Južne Amerike, netreba ići dalje.

Tko ima resurse da tlači i otima, taj ime resurse za sve.

 

@20:40 ako ti se neda gledat sve samo pogledaj tih 2 minute, lijepo čovjek baci činjenicu.

3.) Pa baš bubaš to 10%-90%, a što se tiče plaće koju često spominješ :) ,  promjena valute i visina plaće neznači ništa. Bitne su 2 stvari, inflacija i kupovna moć. Bilo je u Jugi inflacije, ali šta sam prije mogao kupit za neku iznadprosječnu ili prosječnu plaću u Jugi a šta mogu danas? O minimalcu da se ne priča. Odi danas u bilo koji supermarket koji btw uvijek skoro drzi strani vlasnik poput švabe itd, izvuči ćeš 500-700kn po kupovini za npr jednu tročlanu familiju i doslovno ćeš kupit gole osnove i doći sa doslovno 4 vrećiće doma i neznaš na što si potrošio pare.

Za tjedan dana ponovi radnju. Di su još računi, krediti, odjeća-obuća, i sve ostalo. Naravno ima ljudi kojima je danas neusporedivo bolje danas. Ako pričamo većinski o raspodjeli bogatsva i da imaš sve što ti treba, ja neznam di vi živite ljudi, ja znam šta sam ja prozivljavao i gledao šta se dešava sa ljudima oko mene i u državi. Nema tih pink naočala koje mogu sakrit svu veličinu horora šta se na ovim prostorima bivše Juge radilo poslje Titove smrti, takvog kriminala i pljačke brijem možda bilo samo u Rusiji za vrijeme Jeljcina nakon pada SSSR-a.

Sve poslje 80te godine na ovim prostorima više nemožeš gledati kao zlatni period ili realan pokazatelj šta je Juga ekonomski bila. Nikako. Jugi je bilo najbolje od cca 60te do 80te.Kriza je tad udarila svugdje kao što sam ti gore pisao, pa nije zaobišla ni nas, što zbog unutarnjih, što zbog vanjskih faktora. Kakva 85-ta. To su već lagani trzaji pred smrt.

Uspredit koliko danas ima siromašnih, gladnih, zabijenih u dugove i kredite, ili gospodarskog rasta-zaposlenih u tom gorespomenutom periodu na prostoru bivše juge prema onome od prije je vrlo laka matematika.

4.) Ja sam to spomenuo par postova prije, baš tako bili smo Amerika prema mnogim zemljama. I to je vrlo bitna stvar. Što je tad bio zapad? Amerika, Engleska, Francuska, Švicarska? Pa tko je bolje zivio od njih u bilo kojem periodu unazad bar 500 godina? Nitko. Nerealna ti je usporedba.

 1.) ne kažem da su imali svi istovjetne uvjete nakon rata, ali cijela europa i rusija su bili poharani ratom i ne mogu vjerovati da ti ne vidiš uzorak u ogromnim razlikama istočnog bloka i zapadnog bloka 50 godina nakon rata u društvenom uređenju, nego sve to pravdaš s američkim financiranjem i negdje većim ili manjim posljedicama rata 50 godina prije

pa hebemu, bio sam u češkoj '90-te i te zemlje su bile jad i bijeda naspram zapada sa 50 maraka prosječnim plaćama naspram 2.000-3.000 maraka plaće u švabiji, engleskoj ili austriji, jel uopće možeš danas pojmiti kako je to kad je prosječni švabo mogao u mjesec dana zaraditi petogodišnju plaću prosječnog čeha??!

čak je i juga, koja je bila daleko najbolji oblik socijalizma u europi bila poprilično ispod i slabijih zapadnih zemalja poput jedne austrije, i 50 godina nakon rata to nije bila posljedica ni rata ni američkog financiranja, nego isključivo neefikasnog uređenja socijalizma

da se razumijemo, ja ne mislim da je nama danas bolje nego u jugi ili da bolje živimo, česima svakako jest jer je njima onda bilo puno gore nego nama, a danas, 20 godina nakon što su zbacili ruski jaram, bolje im je nego nama

znači česi su u samo 20-ak godina kapitalizma uspjeli pokazati razliku između socijalizma i kapitalizma, doći od pozicije gdje im se mi smijemo radi pašteta u gepecima rasklimanih škoda u poziciju gdje su već sad iznad nas

današnji grabežni kapitalizam, uz našu grabežnu političku elitu, nije bolji od ondašnjeg jugo-socijalizma za nas obične ljude, pa čak je socijalizam bio bolji u zaštiti radnika, zdravstvu, jednostavnosti života i zadovoljstvu istim i to treba istaknuti, ALI ondašnji kapitalizam je bio efikasniji i uglavnom bolji od ondašnjeg socijalizma, samo što je u međuvremenu metastazirao, ne samo kod nas jer i u njemačkoj i americi su razlike bogatih i siromašnih sve veće, ali kod nas je to sve gore i brže postaje gore nego drugdje

2.) nisu u rusiji i kini "zasukali rukave" (ostavi se molim te socijalističkih murala radnih akcija i veselih jakih ljudi koji grade zemlju), nego su ih upregnuli i to gadno uporegnuli ne par godina, nego kroz desetljeća i generacije su pod ruskom čizmom živjele u bijedi, kinu da ne spominjem

ma ameri kakaju naširoko, jebeš njih

3.) slažem se

4.) mi smo bili amerika samo prema istoku, cijela zapadna europa je bolje živjela, makar ni nama nije bilo loše

tad je i zapadna europa imala neki drugi kapitalizam nego danas

nismo sigurno imali tako drastične razlike neposredno prije 2. svj. rata u istoku i zapadu, kao što su nastale razlike u 50 godina nakon rata

jedna češka ti je opet primjer toga - češka koja je prije rata bila industrijski jaka i moderna država za ono vrijeme, u 50 godina socijalizma je pretvorena u jad i bijedu

 awww stari moj, pa ti ovdje ne da brkaš kruške i jabuke, nego brkaš naranče i svinjske polovice

u 60-tima kad je obitelj tvog starog bila "doslovno GLADNA" u zaleđu zadra, gladovala je i obitelj moje stare u lici, ali gladovala je i obitelj mojeg starog u zagrebu

i nisu gladovali samo moji i tvoji, gladovali su i njihovi susjedi, cijela sela, naselja i gradovi

to je bilo stanje u kojem se nalazila većina stanovništva bivše juge u 60-tima i nikako to nisu bili "samo" Individualni slucajevi i siromasni krajevi

sad zamisli sličnu raspravu afrikanca i amerikanca, prvi kaže kako su u njegovoj zemlji ljudi većinom gladni, djeca masovno umiru od gladi, no amerikanac kaže - Ali to ne znaci NISTA. Svaki dan idem pjeske na posao tu u Dublinu New Yorku i prodjem pored 20-30 lokalnih irskih američkih beskucnika (namjerno sam kopirao dio tvojeg posta, čisto da vidiš apsurd)

s druge strane ta je glad u jugi iskorijenjena i 20 godina kasnije čuli smo o tome samo po pričama naših staraca, koje nam baš i nisu izgledale previše vjerojatne dok smo bili klinci

a možda je 60-tih i u irskoj bilo isto tako, nemam pojma, no svakako smo zabalamasali daleko od teme (pogotovo od intela )

 ja se sjećam kad su se moje bake nadjebavale kojoj je bilo teže, pa ova iz like govori kako se u zagrebu bar moglo naći posla, a ova druga odgovara kako su u lici bar mogli zasaditi krumpire i uzgajati kokice, pa onda prva odrvraća da nisu imali ni jaje, a kamo li kokicu... 

naravno da je nekima bilo bolje, no 50-tih i 60-tih je u jugi bilo gladno, golo i boso jako puno ljudi, što se kasnije - kako i sam kažeš - relativno brzo promijenilo

ali opet, reći nije to ništa jer i u irskoj ja naiđem na beskućnike je ipak nemušto relativiziranje, samo sam to htio reći

za ovo zadnje mislim da si još više u krivu, nije istok potonuo 90-tih, niti je zapad odskočio, baš obrnuto

ja ti uporno govorim da su istočne zemlje u sssr-u do samog kraja bile jad i bijeda, u što sam se i sam osvjedočio 90-te u pragu

da ne spominjem vrijeme kad su naši starci švercali u mađu najlonke i karali mađarice po izboru za te najlonke ili kad su 60-tih čehinje dolazile u hrvatsku na ljetovanje - ali ne zato jer su si to mogle priuštiti, nego u nekakvim dogovorima bratstva i jedinstva - pa su se naši čudili kakva je to sirotinja

a pričao mi je i stari, koji je bio profi vozač pa je znao voziti kamionom robu sve do rusije i prolaziti kroz sve te istočne zemlje, da je to bila takva jad i bijeda u 70-ima kakva u jugi nije bila niti u prvim godinama poslije 2. svj. rata

i gdje su od takve situacije danas česi ili poljaci, odnosno gdje su to oni potonuli, molim te pojasni

i gdje je to "zapad na ramenima Istoka" visoko odskočio od '95. naovamo, ja se stvarno toga ne sjećam

Mogu se sloziti s tobom za Cehe i Poljake, ali njihova revolucija i njihov komunizam su bili uvezeni, bas kao sto je danasnja demokracija uvezena u Libiju. Jugoslavenski komunizam bio je nas - nasih ljudi djelo. Mi smo ga patentirali i proveli bez ruskih tenkova. Zato je to neusporedivo. Imam jednu malu Poljakinju tu i cesto usporedjujemo iskustva. Ali nema se sto previse usporediti - oni su bili okupirana zemlja gdje je stanovnistvo doslovno sabotiralo ekonomiju. Mi smo za to vrijeme imali radne akcije.

 Ma slazem se ja prijatelju sa mnogo toga što si ti napisao, ali samo za kraj jos jedna rečenica kad je riječ o usporedbi efikasnosti komunizma, socijalizma i kapitalizma tokom hladnog rata, a pogotovo danas:

Kapitalističko-Imperijalističkom zapadu je uvijek bilo puno bolje, bez obzira da li ga uspoređuješ sa komunizmom (ono što su imali Rusi i sateliti uz svoje lude čelične lidere, seljake i pijanice nije bio komunizam po definiciji), socijalizmom ili nečim trećim, iz jednog vrlo bitnog razloga kojeg sam ti naveo u postu prije. Način rukovođenja ekonomijom i narodom na stranu sa obje strane, jedna stvar je uvijek vrlo bitna za cijelu priču. Sirovi resursi i jeftina radna snaga. Resursi pogotovo. Pa barem nikome danas netreba crtati kojim metodama i koliko dugo npr. šampioni te prakse Ameri, upadaju u tuđe zemlje, bilo milom, silom ili subverzijom i uzimaju sve što im treba dok lokalnom stanovništu u većini slučajeva ne ostaje ništa osim zagađenja, siromaštva, rata i bolesti. Dobro bude eventualno lokalnim šerifima i njegovoj užoj i široj familiji, koji su na vlast postavljeni od istih tih imperijalista da sve teče glatko.

Pa nije Amerika počela tu praksu sa jednim Irakom, Afganistanom, Libijom, Sirijom. To je Americi i njihovim saveznicima modus operandi već preko 50+ godina. Ako ćeš ić jos iza dublje, onda već možemo pričati o kolonijalnim silama poput Engleske i Francuske :) Pa frende, iskreno  nema većih okupatora i ubica od te 3 zemlje već nekoliko stoljeća. I onda dobro im je. Pa naravno da je dobro, u mnogim sferama kada drugi narodi plaćaju suzama, glavama, krvlju i resursima.  Pogledaj samo listu zemalja di su sve upadali i što su radili od npr. 45 godine. pa kreneš kopati malo to je da se slediš. Mnogo toga nije završilo u vijestima nikada. Tek kasnije se to obznani kao tragedija kad se već prašina slegne.

Evo zadnji primjer sad u skorije vrijeme jedna Turska- vlastodršci kemijaju sa Isilom, trejdaju hranu za jeftinu naftu, u zamjenu i nadu da Isil neće raditi velika sranja po Turskoj i usput da malo počiste zajednički  problem zvani Kurdi koji su im trn u oku pogotovo u zadnje vrijeme jer su uspjeli izboriti svoj komad teritorija. Veliki napada, kako god moze samo da uzme ono što mu treba ili što misli da treba. Sve je to matematika.

Da i Rusi su uzimali, pogotovo neposredno poslje rata, ali s obzirom na stanje njihovih satelita to je bio slim pickings što bi rekli, Kapitalisti su tu imali neusporedivo plodniju livadu za uzimanje svega što im treba.

 Zemaljsko Roblje sada ima ispušni ventil, dok ga karaju u dupe mogu laprdat po forumima ili pak visit na fejsu diljem kugle zemaljske. A i evo počinje nova sezona omiljene serije, idemo na torrente, ko je vidio zajebavat se sa drugim problemima.

Kruha i igara, samo sada sa malo manje kruha. Kriza je.

Zasto, pa original se pokazao 100% tocan. Ja cuvam doma u ZG svoj primjerak.

 Haha , o ovom bi se dalo pisati jedno 100 stranica foruma minimalno. Uostalom šta je to prava demokracija?^^

 Mislim da je jedino kod Grka u startu bilo fora za gledati, za svaku bitnu temu, svi glasovi svih ljudi u jedan veliki ćup. Jedan čovjek-jedan glas.A ovo parlamentarna-reprezetativna *demokracija* pa to živimo i dudamo svi od Zapada do Istoka.

Najači sistem utlake ikada stvoren. Tlačiš ,uzimaš, kradeš, muljaš, lažeš, a stado bira, i kolektivno pamćenje što im se radilo i što im je obećano, kao da se uredno automatski briše u svim glavama čim završi bacanje papirića u balot box.

Ovo da si pričao nekim tiranima i vladarima par stoljeća unazad i šire, nebi vjerovali bi  takvo nešto ikada zaživjelo u toj formi.

Platonova pećina za današnji oblik demokracije diljem svijeta je gola kita.

A sad drugovi i drugarice ili dame i gospodo, kako tko voli, srdačan pozdrav :)

Colossus7 kaže...

Zaboravih stavit legendaran klip, kad god netko od amera spomene demokraciju ja se sjetim ove scene :

 

 

 bez brige ima žita među kukoljima

Ha,ha ako ih je sprehebo ko zadnje mulce onda je još veča legenda.

 Jedino što će CEO zaboravit je prijavit dobit i platit porez, dok se pare lade i peru tamo u Panami i ostalim Kokos otocima :)