Francuzi usvojili zakon

poruka: 283
|
čitano: 66.795
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Francuzi usvojili zakon".
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
Veliki Brat kaže...

Osoba osuđena na zatvorsku kaznu je prošla težak put policijske istrage, skupljanja dokaza, obrane pred sudom i sudski određene kazne načelno primjerene počinjenom kaznenom djelu. U čitavom tom postupku postoje strogi zakoni i pravilnici koji propisuju rad policije i u niti jednom trenutku privatnost osobe nije narušena bez konkretnih dokaza da bi se trebala narušiti (npr. upad u kuću temeljem sudskog naloga kojeg dobiješ temeljem određenih dokaza da je to zaista potrebno).

 

Ne postoji privatnost u ovu ili onu svrhu - privatnost je takva kakva je i kao takva mora biti zaštićena; obrtanje teza vodi društvu o kojem sam gore pisao, društvu stalne kontrole i stalnog straha. Takvo društvo ne napreduje i nema perspektivu. Čitav taj sustav ti je izuzetno dobro opisan u Orwellovoj 1984-toj i preporuča ti da ju pročitaš jer zaista dobro karikira cijelu stvar - kada kontrolor zna da si počinio zločin čak i prije nego si ti sam toga svjestan (pri čemu sam definira što je zločin, a da ne spominjem da se ta definicija redovno mijenja tako da nikada ne možeš biti siguran u ništa).

 

Ponovno napominjem - ne možeš štititi pravo pojedinca na način da čitavo društvo postane žrtva. Kada stvari krenu u tom smjeru, u startu znaš da nešto nije u redu i da treba potražiti drugo rješenje.

stalno se pozivaš na pravo privatnosti kao da je to jedini članak zakona koji regulira tijek društvenog zbivanja. ja nisam čuo nigdje o zakonu o privatnosti? takav zakon ne postoji jer ga je nemoguće provoditi... kada je prepušteno pojedincu da sam sebe kontrolira onda tu nema niti zakonitosti, niti prava i na kraju krajeva niti pravde... a klasičan primjer je ova tema... isto tako ne postoji pravo pojedinca jer ono nije vezano za samo za mene niti samo za tebe, nego za nas dvoje i društvo u cjelini. a ako društvo ne funkcionira na način da primjenjuje ono što je zakonito, onda taj državni aparat mora naći načina da stane na kraj tom društvu. vidiš građansko pravo jako je puno uredilo pravo vlasništva jer ga smatra bitnim. deklaracija o ljudskim pravima, o pravima čovjeka i građanina nastala su u nekim drugim vremenima, vremenima giljotina, vremenima masovnih ubojstava i nisu pisani zakoni jer su preopćeniti, jer zakon mora urediti zaštitu kompletnog društva, a ne samo društvo koje zloupotrebljava pravo iz deklaracije. zato su to smjernice u stvarnju ustava i zakona i zato što su neki pojmovi rastezljivi a tu je i ta privatnost.

 

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 10:21 (igy).
16 godina
neaktivan
offline
Francuzi usvojili zakon

Ovo najmanje ima veze sa vezom, ovaj zakon je ciljano donešen da se može zabraniti internet ljudima koji žele dati istinu na internetu, a što mnogim vladama (svjetska vlada) smeta, eto krenulo je od njih. Jer ako pogledamo današnju slobodu nejverovatne stvari mozes naci na internetu od slobodne energije pa nadalje. Kao i zakon o teroroizmu u SAD, donešen je poslje onih nesretnih tornjeva a u cilju da mozes uci u neciju kucu bez ikakvih sudskih papira i napravit sto god zelis, svim silama zele zadrzati kontrolu ali nadam se da ce razum i slobodna volja pobjediti.

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...
stalno se pozivaš na pravo privatnosti kao da je to jedini članak zakona koji regulira tijek društvenog zbivanja. ja nisam čuo nigdje o zakonu o privatnosti? takav zakon ne postoji jer ga je nemoguće provoditi..

Evo ti onda link na Ustav RH, posebno pogledaj članke 3 i 16. Također, imaš i ovaj link na stranice Ministarstva vanjskih poslova, gdje se za Međunarodni pakt o građanskim i političkim pravima (PDF, 186 kB), izrijekom govori kako

"Ustav Republike Hrvatske (NN, br. 41/2001), člankom 140. utvrđuje pravnu snagu međunarodnih ugovora u pravnom sustavu RH."

Još niže, pri kraju te stranice (MVP), stoji pod

"d) Značajni međunarodni instrumenti (koji nisu pravno obvezujući), a čija načela Republika Hrvatska ugrađuje u zakone i praksu državnih tijela",

ispod čega je prva točka Opća deklaracija o ljudskih pravima iz 1948., koju sam ti već gore linkao.

 

A u onom linkanom PDF-u (PDF - Međunarodni pakt; pravno obvezujući ugovor) ćeš naći članak 17

"1. Nitko ne smije biti podvrgnut samovoljnom ili nezakonitom miješanju u njegov privatni život, obitelj ili dopisivanje, niti nezakonitim napadima na njegovu čast ili ugled."

Inače imaš tu i članke 9, 10 i 14, dok na samom početku dokumenta stoji sljedeći tekst:

"Države stranke ovoga Pakta,

smatrajući da je, u skladu s načelima proglašenim u Povelji Ujedinjenih naroda, priznanje prirodnog dostojanstva te jednakih i neotuđivih prava svih članova ljudske obitelji temelj slobode, pravde i mira u svijetu,

priznajući da ta prava proizlaze iz prirodnog dostojanstva ljudske osobe,

priznajući da se, u skladu s Općom deklaracijom o ljudskim pravima, ideal slobodnih ljudskih bića, koja uživaju građansku i političku slobodu i koja su pošteđena straha i nestašice, može postići samo ako su stvoreni uvjeti u kojima svatko uživa svoja građanska i politička prava, kao i svoja gospodarska, socijalna i kulturna prava,

smatrajući da je dužnost država pod Poveljom Ujedinjenih naroda, opće promicanje i poštivanje ljudskih prava i sloboda,

vodeći računa da pojedinac, osim odgovornosti prema drugima i prema zajednici kojoj pripada"

 

EDIT: zaboravio sam na Povelju UN-a, koju su sve države članice prihvatile, gdje ti u prvom poglavlju piše

"The Purposes of the United Nations are:

1. ...;

2. ...;

3. To achieve international co-operation in solving international problems of an economic, social, cultural, or humanitarian character, and in promoting and encouraging respect for human rights and for fundamental freedoms for all without distinction as to race, sex, language, or religion; and

4. ..."

 

Jednostavno - bez ovih temeljnih postavki čovjek više nije čovjek, pa mu nikakvi zakoni o zaštiti privatne imovine nisu niti bitni. Ako si u stanju izmaltretirati čitav svijet zato da bi zaštitio nekolicinu, nešto radiš jako pogrešno.

 

Sry, ali meni je osobno nevjerojatno da uopće moram kopati po ovako temeljnim stvarima. Nisam niti pravnik, niti se sa strane nešto posebno bavim temom zaštite ljudskih prava (samo mi je tema jako interesantna i smatram ju izuzetno bitnom); trebalo mi je nešto vremena da sve ovo iskopam i pročitam, ali manje od sata. Da si htio, mogao si to napraviti i sam, no meni se čini da ti bez ikakve grižnje savjesti pravo jedne osobe (a zapravo tvrtke, što je još gore) stavljaš ispred prava druge osobe (a zapravo čitavog društva, što je opet još gore).

 

Što se mene tiče, ostao sam bez teksta dalje, sve ostalo bi mogle biti samo pogrde na tvoj način razmišljanja i stav općenito, pa ću se suzdržati. Ako ti nešto dalje nije jasno ili jednostavno misliš da stvari o kojima pričam nisu dovoljno bitne, žao mi je, bojim se da ti više nemam što reći...

Gledam te!
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 11:34 (Veliki Brat).
17 godina
offline
Francuzi usvojili zakon

ja završavam pravo - i načitao sam se zakona i zakona i znam sadržaj tih povelja i deklaracija - no te povelje i deklaracije funkcioniraju dok ih društvo ne zloupotrebljava

kako to mislim?

 

-nekada su ljudi nosili oružje, ubijali su na cesti svakoga koga su stigli, onda je došla deklaracija i rekla da je život nepovrediv ---- zakon je slijedio deklaraciju I rekao više ne možete nositi svi oružje od sada će svatko tko želi imati oružje morati biti registrirani tako da vas možemo nadzirati u korištenju oružja... a netko se mogao buniti - oružje je moje vlasništvo, država mi ga nije kupila nego ja i ja s njime mogu raditi što želim... međutim nije prošlo, pobijeni su tadašnji zakoni ili običaji koji su regulirali korištenje oružja  - zakon je stao na stranu deklaracije u svrhu višeg cilja - zaštite života jer pravo života ima veći interes od prava društva na slobodno nošenje oružja koje je sam vlasnik

 

kako sada zakon da stane na kraj društvene zlouporabe interneta? u ovom slučaju mora ići obrnuto. zaštita vlasništva, borba protiv, kriminala seksualnih radnji prema djeci, neovlašteni pristup pornografiji, nezakonite transakcije,  je veći interes od privatnog korištenja interneta, a rješenja za to bez povrede privatnosti nema - bar si sam to rekao

HOĆEMO LI ONDA PUSTITI DA SVE TE ZLOUPOTREBE I DALJE RASTU ILI SE RAZVIJAJU ILI ĆEMO IH IĆI ISKORIJENITI POD SVAKU CIJENU?!   INTERNET NADZOR-  JEL TO VEĆA ŠTETA ILI KORIST NEGO NPR INTERENET PODOFILIJA?

 

 

 

 

 

 

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 12:07 (igy).
Moj PC  
1 1 hvala 0
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

Čekaj malo, pa i ovaj novi zakon je podložan zloupotrebi, kakve to ima veze? Da ne pričam o tome (a što sigurno znaš bolje od mene, zapravo, mislim da sam iz jednog od tvojih postova to i naučio) da je krađa kazneno djelo, koje se ovim zakonom rješava na krajnje neprimjeren način, spod stola, reklo bi se. Nitko ne kaže da ne treba zaštititi autorsko vlasništvo, upitan je ovaj način na koji se štiti. Ono što ti propagiraš u ovim dosadašnjim postovima je zaštita autorskog vlasništva pod svaku cijenu, što nije u redu.

 

A što se tiče ove zloupotrebe, u lošem si društvu, mogu ti samo linkati odgovor GoranaB s teme Francuzi đonom na piratstvo (gdje si i sam sudjelovao, pa ne mogu vjerovati da nisi ništa pokupio iz te rasprave):

"The state must declare the child to be the most precious treasure of the people. As long as the government is perceived as working for the benefit of the children, the people will happily endure almost any curtailment of liberty and almost any deprivation."

Mein Kampf - Adolf Hitler

Gledam te!
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

pa svi su zakoni podložni zloupotrebi, zato što je ljudski faktor provoditelj tog zakona, ali ako ja znam da nadziru interent onda mi neće pasti na pamet da se koristim ilegalnim programima, a to je onda u očima zakonodavca jedan manje - jedan po jedan počinje činiti grupu

 

vjeruj mi da se za internet znalo da će se pretvoriti u ovo danas ti i ja ne bi vodili ovu diskusiju jer bi nam način korištenja interneta pod nadzorom bio normalan, kao što nam danas nije normalno vidjeti opasanog čovjeka s pištoljem a da nije policajac. internet je nastao u svojim inačicama kao poluvojni projekt koji u društvo ušao na nevjerojatno lagan način bez kontrole i zato ja danas mogu ili otići na mininovu pa skinuti windowse ili potražiti stanicu s dječijom pornografijom ili ju objaviti da nitko ne zna da sam to radio - jedino što me drži da to ne napravim je svijest o tome kao lošem / ili da nisam pedofil pa me to ne privlači, ali danas ljudska samokontrola nije i ne može biti osnovni postulat u korištenju interneta. Jer pedofilu neće biti bitan članak must declare the child to be the most precious treasure of the people nego činjenica da će biti otkriven i za počinjeno djelo kažnjen. Jednostavno radi se o interesu koji je iznad privatnosti i koje će države uvesti i što će za 50 godina biti sasvim normalno u korištenju interneta.

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 12:52 (igy).
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...

.. i zato ja danas mogu ili otići na mininovu pa skinuti windowse ili potražiti stanicu s dječijom pornografijom ili ju objaviti da nitko ne zna da sam to radio - jedino što me drži da to ne napravim je svijest o tome kao lošem / ili da nisam pedofil pa me to ne privlači, ali danas ljudska samokontrola nije i ne može biti osnovni postulat u korištenju interneta. Jer pedofilu neće biti bitan članak must declare the child to be the most precious treasure of the people nego činjenica da će biti otkriven i za počinjeno djelo kažnjen. Jednostavno radi se o interesu koji je iznad privatnosti i koje će države uvesti i što će za 50 godina biti sasvim normalno u korištenju interneta.

Ali kako se radi o interesu iznad privatnosti? Otkud ti to? Mislim, osim što cijela ova priča uopće nije na temeljima pedofilije (zakon govori o nečemu drugom) i osim što se nije odredilo da će se na svaku živu osobu postaviti uređaj za praćenje (što bi se očekivalo ako je zaštita od pedofila najbitnija stvar na svijetu), niti se to planira, dostojanstvo čovjeka je cjelovito - čovjek ne smije biti silovan na više načina od jednog. Sve su to jednakovrijedna prava, a ti meni govoriš da je jedno vrednije od drugog - potpuno besmisleno.

 

I za pedofiliju i za krađu (kako softvera/filma/glazbe, tako i osobnih podataka) već postoje humani načini kako se mogu provesti akcije traženja prekršitelja zakona, bez nasumičnog ulaženja ljudima u kuće. Ne znam zašto je sad odjednom to sve skupa postalo tako jako važno da jedno ljudsko pravo postaje pretpostavljeno drugom? I to sve skupa od jednog pravnika?! Džizus, pa stvarno me svakim novim postom sve više ostavljaš bez teksta...

Gledam te!
16 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...

..

HOĆEMO LI ONDA PUSTITI DA SVE TE ZLOUPOTREBE I DALJE RASTU ILI SE RAZVIJAJU ILI ĆEMO IH IĆI ISKORIJENITI POD SVAKU CIJENU?!   INTERNET NADZOR-  JEL TO VEĆA ŠTETA ILI KORIST NEGO NPR INTERENET PODOFILIJA?

 

 

 

 

 

 

- opet, vikanje o pedofiliji i ostalim zlima čovječanstva? Kakve veze ima s licencom, vlasništvom, patentima itd, itd... i osobnim pravima. Osuđenoj osobi se ODUZIMAJU građanska-ljudska prava -to je KAZNA. Kako ide pravni postupak?

-kao budući pravnik? morao bi znati hijerarhiju zakona.. i osnovu da ničije pravo nemože biti iznad istog tog prava druge osobe. Po čemu je vlasničko pravo (za naplatu) iznad prava recimo mojeg za plaćom? Dali specijalna agencija utjeruje naplatu za neplaćanje? Svaki vlasnik imovine se mora pobrinuti za svoje vlasništvo i prava/obveze koje iz tog proistjeću. Software je dovoljno zaštićen. Ovo je nešto sasvim drugo. Ima i jedna definicija -vlasništvo je 9/10tina zakona.. vjerojatno zbog kapitala koji stoji iza izborne mašinerije. To više nema veze s pravom pogotovo pravednošću. Dodatno, nitko nemože biti kolektivno kažnjen, a linija je po domaćinstvu ... može mali (pravni) osvrt?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 14:58 (ihush).
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

veliki  i   ihush

 

Opća deklaracija o ljudskim pravima

Iako je donesena ne kao ugovor, nego samo kao rezolucija koja nema nikakvu pravnu snagu, sa ciljem da osigura "zajedničko razumijevanje" ljudskih prava i sloboda koja se spominju u Povelji UN, tijekom slijedećih desetljeća doživjela je dramatičnu transformaciju. »Danas rijetki pravnici poriču da je deklaracija normativni insturment koji stvara, barem neke, pravne obveze za države članice UN(Buergenthal, str. 31)

 

nije internet nadzor = lanci/okovi - vrlo slikovito, ali nije isto/ internet se može koristiti u edukativne, zabavne, informacijske svrhe...

ne, nije pedoflija jedina, niti ona i vlasništvo jedino postoje u društvu, postoje  i druge vrste računalnih kriminala i koje se ovdje ne spominju, a internet je vrata na koja se za njih lako ulazi - u tome je problem. a trenutna je borba nemoćna zašto?

evo ispred mene je knjiga Pravna informatika koju je napisao prof. dr. Šimundić inače predaje informatiku na PF Split i kaže:

...Masovna uporaba računala u najrazličitijim prilikama, uz veće korištenje telekomunikacijske opreme od sve većeg broja korisnika, omogućuje da sve veći broj lopova, nestručnih i neovlaštenih osoba urokuju nesavladive posljedice.... Tko je npr. 1965. godine zabilježeno samo 5 slučajeva računalnog kriminaliteta. Danas je taj broj višestruko veći....

 

... Opasnost da pojedinci ili privatne, odnosno javne institucije da zlouporabe informacije je velika, tim više što ne postoji apsolutna zaštita podataka.  Brzi razvoj informatičke tehnologije  samo povećava tu opasnost jer ona sniženjem cijena postaje dostupna velikom broju ljudi. Stoga su Orwellova predviđanja da će opasnost zadiranja u privatnost doći od same države samo djelomična....

 

 

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 14:06 (igy).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

Nadzor Interneta mora postojati i nebi se ni smio gledati kao preveliko zadiranje u privatnost (iako sam trajni nadzor nikako ne smije biti opcija, jer je to kao da vam ispred ulaznih vrata montiraju kamere).

Nadzire li tko ulice? Luke? Brodove? - Na isti način se nadziru serveri, konekcije i sl. To mora biti pod takvim nadzorom da se onemogući kriminal. Hoćeš li se buniti ako te policija zaustavi i zatraži pregled prtljažnika jer sumnjaju da nosiš ukradenu robu? Hoćeš ako si lopov. - E, pa isto tako očekuj pregled što to prenosiš svojom vezom na Internet i ako prenosiš ukradenu robu (ISO-e koje nisi platio), izvoli biti kažnjen.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

Ustav HR čl 16. Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.

 

 

To je ono što sam 1000 puta rekao da ne možeš imati pravo ako ga zloupotrebljavaš

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...

Ustav HR čl 16. Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.

 

 

To je ono što sam 1000 puta rekao da ne možeš imati pravo ako ga zloupotrebljavaš

ne zloupotrebljavaju ga svi!

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...

Ustav HR čl 16. Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.

 

To je ono što sam 1000 puta rekao da ne možeš imati pravo ako ga zloupotrebljavaš

Ali kako možeš reći da je sustavna kontrola svog internet prometa razmjerno ograničenje?

 

I pored toga, Ustav RH, čl. 36 i 37. kažu:

"Članak 36.

Sloboda i tajnost dopisivanja i svih drugih oblika općenja zajamčena je i nepovrediva.

Samo se zakonom mogu propisati ograničenja nužna za zaštitu sigurnosti države ili provedbu kaznenog postupka.

 

Članak 37.

Svakom se jamči sigurnost i tajnost osobnih podataka. Bez privole ispitanika, osobni se podaci mogu prikupljati, obrađivati i koristiti samo uz uvjete određene zakonom.

Zakonom se uređuje zaštita podataka te nadzor nad djelovanjem informatičkih sustava u državi.

Zabranjena je uporaba osobnih podataka suprotna utvrđenoj svrsi njihovoga prikupljanja."

 

Zašto misliš da se ove ustavne odredbe imaju pravo kršiti nauštrb neke druge? I to na način da se nekolicina štiti tako da se svima krše ustavom zajamčena prava? Pa to je opet kršenje čl. 16, što pak gubi svaki smisao - kršiti tri odredbe da bi poštivao jednu, koju si i opet prekršio. OK, znam da se ne radi o matematici, ali ne vidim tvoj rezon u svemu tome.

Gledam te!
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 14:36 (Veliki Brat).
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
grimyHR kaže...
igy kaže...

Ustav HR čl 16. Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.

 

 

To je ono što sam 1000 puta rekao da ne možeš imati pravo ako ga zloupotrebljavaš

ne zloupotrebljavaju ga svi!

zloupotrebljava ga društvo preko globalne mreže pa će društvo dobiti i nadzor globalne mreže

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 14:38 (igy).
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...
grimyHR kaže...
igy kaže...

Ustav HR čl 16. Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.

 

 

To je ono što sam 1000 puta rekao da ne možeš imati pravo ako ga zloupotrebljavaš

ne zloupotrebljavaju ga svi!

zloupotrebljava ga društvo preko globalne mreže pa će društvo dobiti i nadzor

koje drustvo? zloupotrebljavaju ga pojedinci

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
16 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

Znači, ja mogu tužiti policiju kada oni mene snime radarom, a ja ne vozim izvan granica douštenoga?

Every hole is a goal!
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
grimyHR kaže...

koje drustvo? zloupotrebljavaju ga pojedinci

više pojedinaca čine grupu, grupe čini društvo

 

veliki

 

čl. 36 nema veze s ovom temom, ono što pišeš u privatne svrhe je tvoja stvar - ono što pišeš u javnost nije samo tvoja stvar.

tvoj osobni podatak nije tvoj IP niti tvoja adresa stanovanja

 

edit bukva

 

ne nego možeš biti sretan što si taman usporio jer si vidio dobru tetu sa strane ceste :)

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 15:02 (igy).
16 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
naxeem kaže...

Nadzor Interneta mora postojati i nebi se ni smio gledati kao preveliko zadiranje u privatnost (iako sam trajni nadzor nikako ne smije biti opcija, jer je to kao da vam ispred ulaznih vrata montiraju kamere).

Nadzire li tko ulice? Luke? Brodove? - Na isti način se nadziru serveri, konekcije i sl. To mora biti pod takvim nadzorom da se onemogući kriminal. Hoćeš li se buniti ako te policija zaustavi i zatraži pregled prtljažnika jer sumnjaju da nosiš ukradenu robu? Hoćeš ako si lopov. - E, pa isto tako očekuj pregled što to prenosiš svojom vezom na Internet i ako prenosiš ukradenu robu (ISO-e koje nisi platio), izvoli biti kažnjen.

ISOkoji platim?

Bukva kaže...

Znači, ja mogu tužiti policiju kada oni mene snime radarom, a ja ne vozim izvan granica douštenoga?

-banaliziraš i naravno ne...

igy kaže...
grimyHR kaže...

koje drustvo? zloupotrebljavaju ga pojedinci

više pojedinaca čine grupu, grupe čini društvo

 

veliki

 

čl. 36 nema veze s ovom temom, ono što pišeš u privatne svrhe je tvoja stvar - ono što pišeš u javnost nije samo tvoja stvar.

tvoj osobni podatak nije tvoj IP niti tvoja adresa stanovanja

 

edit bukva

 

ne nego možeš biti sretan što si taman usporio jer si vidio dobru tetu sa strane ceste :)

-miješate privatno i javno. Na JAVNIM prometnicama? Kontrola interneta, svakako, najjednostavnije samih ISPa i hostova-servera. Kao i filtriranje s recimo javnih carnetovih/fakultetskih pristupa. Ali to nije moj PC, moje vlasništvo. Pravnik nikako nebi trebao miješati te stvari.                      

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
M_dipl. kaže...
 Ovo što ti Igy zagovaraš zove se kapitalistički utilitarizam (ne moram ni spominjati da se radi o neoliberalnom kapitalizmu), i pripada jednom drugom vremenu.

 

zagovara? ne, ja bih prije rekao pokušati reći da bi trebalo pokušavati poštovati zakon / ne, nije mi tata bill gates da mi je prihod microsofta bitan, niti znam napraviti program / pravda i pravo su dva različita pojma i zakon je često nepravedan / postoje dobri i loši zakoni - niti jedni niti drugi nisu razlog da bude anarhija, niti zakoni postoje da se krše / donositelje zakona biramo sami pa se moramo potruditi da izaberemo što bolje / ne podržavam bilo kakav kriminal

 

edit ihush

 

o ne, ne, ne

 

i pištolji su privatno vlasništvo pa je njihovo pravo korištenja ograničeno - dapače i država je sama sebi uporabu uvelike ograničila, ali postoje prava čiji je interes iznad prava vlasništva i pištolja i računala... a to je korištenje oboje u kriminalne svrhe

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 15:18 (igy).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
policija nemoze traziti pregled prtljaznika, mislim moze traziti, ali nemoze zahtjevati bez naloga, mada moze traziti da provjeri dal imas rezervnu gumu i sl.
http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
17 godina
neaktivan
offline
Francuzi usvojili zakon

Ako je nadzor Interneta tako dobra i pouzdana mjera... zasto ISP-ovi ne mogu zaustaviti spam i isfiltrirati malware stranice (sto bez ikakve sumnje jest kriminal i iskljuciva mu je namjera zarada)?

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
grimyHR kaže...
policija nemoze traziti pregled prtljaznika, mislim moze traziti, ali nemoze zahtjevati bez naloga, mada moze traziti da provjeri dal imas rezervnu gumu i sl.

znači da ti carina na granici daje nalog za pregled? ili policija kad traži a pokažeš opremu koju trebaš imati?

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 15:24 (igy).
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
M_dipl. kaže...

Da, jesu i da, postoje - i ovo je loš zakon (kriminalniji od radnji za koje je tobože osmišljen).

 

Kakava anarhija!? Je li ti znaš što to uopće znači ili si o tome učio iz pjesama Sex Pistolsa? Tko tvrdi da zakoni postoje da bi se kršili?

 

Tko je izabrao ovaj zakon, francuski narod sigurno nije! Nitko od nas ne podržava ikakav kriminal, pa tako ni kriminal vladajućih struktura i korporacijskih lobija!

ja sam samo rekao kojim se načelima vodim u svojim postovima

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
igy kaže...
grimyHR kaže...
policija nemoze traziti pregled prtljaznika, mislim moze traziti, ali nemoze zahtjevati bez naloga, mada moze traziti da provjeri dal imas rezervnu gumu i sl.

znači da ti carina na granici daje nalog za pregled? ili policija kad traži a pokažeš opremu koju trebaš imati?

carina moze pregledavati vozilo pri prelazu granice, policija nemoze bez tvoje dozvole ili naloga raditi pretres

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
17 godina
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
grimyHR kaže...
igy kaže...
grimyHR kaže...
policija nemoze traziti pregled prtljaznika, mislim moze traziti, ali nemoze zahtjevati bez naloga, mada moze traziti da provjeri dal imas rezervnu gumu i sl.

znači da ti carina na granici daje nalog za pregled? ili policija kad traži a pokažeš opremu koju trebaš imati?

carina moze pregledavati vozilo pri prelazu granice, policija nemoze bez tvoje dozvole ili naloga raditi pretres

što znači da isto postoji nadzor...

ovo nije tema pa neću dalje

 

edit mislim da sam dovoljno dao temi na razmišljanje i više neću sudjelovati u njoj

http://downloadzona.blog.hr/ http://hardwarezona.blog.hr/
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 15:34 (igy).
17 godina
neaktivan
offline
Francuzi usvojili zakon

Carinici i policija mogu zatražiti bez ikakvog naloga pregled tvog prtljažnika i automobila bilo gdje na državnoj cesti. U garažu ti ne smiju ući, ali itekako mogu van nje.

Previše gledate filmove.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
naxeem kaže...

Carinici i policija mogu zatražiti bez ikakvog naloga pregled tvog prtljažnika i automobila bilo gdje na državnoj cesti. U garažu ti ne smiju ući, ali itekako mogu van nje.

Previše gledate filmove.

ustvari meni je pravnica rekla da nemogu

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
17 godina
neaktivan
offline
RE: Francuzi usvojili zakon

znaci svaki put kad mi gledaju u prtljaznik kad idem preko grane oni ubiti krše zakon? ili kad gledaju jer imam zimsku opremu, rezervnu gumu?

17 godina
neaktivan
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
naxeem kaže...

Carinici i policija mogu zatražiti bez ikakvog naloga pregled tvog prtljažnika i automobila bilo gdje na državnoj cesti. U garažu ti ne smiju ući, ali itekako mogu van nje.

Previše gledate filmove.

Ne može ti policija tek tako zaviriti u prtljažnik.

 

Imaš ovdje zanimljiv tekst u vezi toga od prof. Josipovića.

http://www.vsrh.hr/CustomPages/Static/HRV/Files/IVinja-Izvidna_mjera_pregleda_osoba.PDF

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 25.10.2009 16:05 (klimama).
16 godina
protjeran
offline
RE: Francuzi usvojili zakon
mislav_01 kaže...

znaci svaki put kad mi gledaju u prtljaznik kad idem preko grane oni ubiti krše zakon? ili kad gledaju jer imam zimsku opremu, rezervnu gumu?

ne

http://www.erepublik.com/en/referrer/GrimyHR
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice