Apple se žali na Microsoftove reklame zaključana tema

poruka: 561
|
čitano: 242.506
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Apple se žali na Microsoftove reklame".
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
Prvo, ne razumijem zašto se stalno uspoređuju Apple i Microsoft. Apple je proizvođač i hardvera i softvera, tj. gotovog računala, a Microsoft samo softvera (izuzev Zune i neke periferije). U istu rečenicu mogu stati samo ako uspoređujemo MS OS i Mac OS.

Drugo, možemo mi tu raspravljati unedogled da li je bolje računalo sa Windozama ili Linuxom kojeg sam sastaviš ili nekim brand računalom, ali činjenica je da je barem 90% nas na ovom forumu sposobno samo sastaviti računalo i onda možemo raspravljati što se bolje isplati i sl. S druge strane, mi vjerojatno činimo samo 10% svih korisnika računala. Ostali kupuju gotov proizvod i ne žele se zamarati niti hardverom niti softverom, žele uređaj tipa uštekaj, upali i radi. A tu je Mac (OS X) neprikosnoven.

Treće, cijena. Pogledajte cijenu Dell Adamo koji je konkurencija MacBook Air-u.. Ili bilo koji drugi model koji dizajnerski odskače od klasične "kištre" (npr. Dell Studio Hybrid), ili prijenosnik koji je projektiran da traje (npr. Thinkpad X serija). Ne morate ih uspoređivati sa Apple-om, usporedite ih sa DIY računalom koji vam je uglavnom referenca u ovakvim prepucavanjima. Svi će oni uvijek biti skuplji nego računalo koje sami sastavite, a po performansama jednaki ili lošiji nego DIY za istu cijenu.
Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
16 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame

(iPhone) -još samo fali funkcija ''Spock, beam me up'', za 1kn .... možda model za 98kn to može?

 

ferovca1 kaže...
... U istu rečenicu mogu stati samo ako uspoređujemo MS OS i Mac OS.

.

-već sam pomislio da sa mnom nešto nije u redu.. 'ajd, bar nisam jedini. Sramim se

-također, upravo kupljen Lenovo C2D,4GB,XP... =5060kn, tek kao usporedba cijene i sastavljanja (10:90 %) -notebookovi ipak više spadaju u kategoriju outofbox -kao MACovi..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2009 9:59 (ihush).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
Paolo2612 kaže...
artfull kaže...

FCP je relativno nov proizvod koji je preoteo tržište AVIDU ... Danas mnogi govore da je AVID mrtav. Još nije ali nije ni prevladavajuću odavno.

 

AVID ima više filmova ... ali AVID GUBI TRŽIŠTE! 

 

A.

To se govori i za Mac. Da PC i windowsi gube tržište - ali činjenica je da to nije neko drastično opadanje da se vide promjene.

 

Iako Avid gubi tržište (iskreno neznam, ali vjerovat ću ti na riječ) on će sigurno i dalje biti standard. Osim ako apple ne smisli nešto revolucionarno što će odmah cijelo tržište okrenuti naopačke - ali to sumnjam. A i da to napravi - opet treba vremena za tranziciju.

Ne trebaš mi vjerovat na riječ. FCP je revolucionirao montažu i učinio da se najzahtijevnija montaža radi na običnim mac mašinama i da se ne treba plaćat desetke i stotine tisuća dolara za Avid sisteme. Čitav paket u kojem je još nekoliko vrhunskih pro aplikacija za zvuk, efekte etc dođe niti 1000 dolara. To je bila revolucija. 

 

http://store.apple.com/us/product/MB642?mco=NzM5NDA5OQ

 

Istu stvar su napravili sa FCExpressom za manje ahtijevno tržište i istisnuli Premiere. Istina je da je pomogla appleova politika zbog koje se FCP može lako kopirati i piratizirati, zbog čega su svi imali priliku probati novi software i uvjeriti se da im odgovara.

 

Danas AVID grca da ostane na tržištu. 

 

Što se tiče PC vs Mac odnosa na tržištu, to je sasvim druga priča. Iako kad se uzme u obzir da firma ( apple ) koja prodaje premium proizvod sa velikom maržom bilježi stalan rast i evo sad opet rekordan u ovom kvartalu uz porast od oko 4% ukupno u odnosu na prošlu godinu ( 2.6 milijuna računala u protekla 3 mjeseca ), a čitava PC industrija je u minusu u odnosu na lani ( HP, Dell, Lenovo etc ) onda to govori da imaju dobre proizvode. Nema tog marketinga koji iz mjeseca u mjesec, iz godine u godinu prodaje lošu robu.

 

A.

17 godina
neaktivan
offline
Apple se žali na Microsoftove reklame

pa ovo je nevjerovatno. koja je poanta više raspravljat kad mi neko govori da Vista na 1giga rama + laptop od 5000kn odlichno obavljaju posao naspram MacbookPro-a 13" s unibody kuchitshem

vi stvarno neznate o chemu prichate...uzmite malo MAC u ruku i radite, jer drukchije nema smisla raspravljat...

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ferovca1 kaže...
Prvo, ne razumijem zašto se stalno uspoređuju Apple i Microsoft. Apple je proizvođač i hardvera i softvera, tj. gotovog računala, a Microsoft samo softvera (izuzev Zune i neke periferije). U istu rečenicu mogu stati samo ako uspoređujemo MS OS i Mac OS.

Drugo, možemo mi tu raspravljati unedogled da li je bolje računalo sa Windozama ili Linuxom kojeg sam sastaviš ili nekim brand računalom, ali činjenica je da je barem 90% nas na ovom forumu sposobno samo sastaviti računalo i onda možemo raspravljati što se bolje isplati i sl. S druge strane, mi vjerojatno činimo samo 10% svih korisnika računala. Ostali kupuju gotov proizvod i ne žele se zamarati niti hardverom niti softverom, žele uređaj tipa uštekaj, upali i radi. A tu je Mac (OS X) neprikosnoven.

Treće, cijena. Pogledajte cijenu Dell Adamo koji je konkurencija MacBook Air-u.. Ili bilo koji drugi model koji dizajnerski odskače od klasične "kištre" (npr. Dell Studio Hybrid), ili prijenosnik koji je projektiran da traje (npr. Thinkpad X serija). Ne morate ih uspoređivati sa Apple-om, usporedite ih sa DIY računalom koji vam je uglavnom referenca u ovakvim prepucavanjima. Svi će oni uvijek biti skuplji nego računalo koje sami sastavite, a po performansama jednaki ili lošiji nego DIY za istu cijenu.

Upravo tako. Samo, jako je teško DIY sastaviti računalo tipa MacPro čak i u toj cijeni, neke stvari jednostavno ne možeš replicirati niti kupiti a da bi bile isplative ( pogledaj unutrašnjost MacProa.

Drugo DIY je danas nešto kako hobizam ... nitko više tko je profi u svom poslu nema vremena niti želje sam testirati i sastavljati svoje računalo. 

Treće, laptopi danas čine 2/3 ( bar kod applea ) hardwarea i prodaje. Laptop nemožeš sastavit sam a da ima smisla.

 

A.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
artfull kaže...

Upravo tako. Samo, jako je teško DIY sastaviti računalo tipa MacPro čak i u toj cijeni, neke stvari jednostavno ne možeš replicirati niti kupiti a da bi bile isplative ( pogledaj unutrašnjost MacProa.

Drugo DIY je danas nešto kako hobizam ... nitko više tko je profi u svom poslu nema vremena niti želje sam testirati i sastavljati svoje računalo. 

Treće, laptopi danas čine 2/3 ( bar kod applea ) hardwarea i prodaje. Laptop nemožeš sastavit sam a da ima smisla.

 

A.

 

Pa o tome i pričam. Uopće nije sporno da svatko od nas na ovom forumu može sam sastaviti računalo koje će po performansama biti bolje od brendiranih i dizajniranih računala. Samo je pitanje koliko korisnici van ovog foruma imaju znanja i volje raditi isto. A neki cijene i brand/dizajn, a brand/dizajn se uvijek plaćao (ne samo u PC svijetu). Ne vidim razlog zašto bi netko tko ima mogućnosti i želje platiti više za odličan dizajn, materijal i sl. bio snob.

 

Za Apple znam, a za Dell Studio Hybrid  i slična računala pretpostavljam, da su apoteke iznutra. I iako mi svi ovdje volimo misliti da znamo sve što se može znati o računalima, sigurno bi dosta naučili kad bi zavirili pod haubu  jednog Mac Pro računala ili sl. Ipak su tu inženjeri imali svoje prste.. Eto, daleke 1999., kad sam kupio G3, ostao sam fasciniran kako je isprojektirana unutrašnjost, sve na svojem mjestu u milimetar, nešto što teško da možeš sam napraviti u kućnoj radinosti, nešto što i današnja standardna brand računala još nisu dostigla.. A i taj inženjerski (intelektualni) rad se plaća..

Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
16 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ferovca1 kaže...
Eto, daleke 1999., kad sam kupio G3, ostao sam fasciniran kako je isprojektirana unutrašnjost, sve na svojem mjestu u milimetar, nešto što teško da možeš sam napraviti u kućnoj radinosti, nešto što i današnja standardna brand računala još nisu dostigla.. A i taj inženjerski (intelektualni) rad se plaća..

 onak čist informativno si otvoril kad koji IBM, primjerice neku netvistu koja bi recimo vremenski spadala u to područje?

kod mene normalno radi.....
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
cekpi kaže...
ferovca1 kaže...
Eto, daleke 1999., kad sam kupio G3, ostao sam fasciniran kako je isprojektirana unutrašnjost, sve na svojem mjestu u milimetar, nešto što teško da možeš sam napraviti u kućnoj radinosti, nešto što i današnja standardna brand računala još nisu dostigla.. A i taj inženjerski (intelektualni) rad se plaća..

 onak čist informativno si otvoril kad koji IBM, primjerice neku netvistu koja bi recimo vremenski spadala u to područje?

 

G3 i G4 su isto bili mrak složena kučišta.

 

netvista ... sićam se kučišta izvani al ne iznutra.

 

A.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
Nisam, ali znam na što ciljaš.. Samo, siguran sam da je i Netvista bila skuplja od no name računala kao i G3..
Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
16 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ferovca1 kaže...
Nisam, ali znam na što ciljaš.. Samo, siguran sam da je i Netvista bila skuplja od no name računala kao i G3..

 al fakat ste mi vi mac-useri, fenomenalni........bez uvrede al ona uspredba sa sektom je totalno na mjestu...... mislim jel pričamo sad o cijeni ili o dizajnu( tu mislim na unutranju arhitekturu i dostupnost komponenti)......

 

 

kod mene normalno radi.....
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame

Pošalji koju sliku netviste iznutra pa ti ja pošaljem koju G3 i G4/G5.

 

A.

16 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame

-Mac useri ne otvaraju kućište...

-Ali u ovoj kategoriji Apple, HP i NoName cjenovno nema neke razlike tj. moguća je akcijska cijena pa brand ponekad postane jeftiniji od noname... sve oko 10-20k+ kn. U toj kategoriji Mac nije skup/skuplji jedino je sloboda izbora ograničena (kod nas pogotovo, akcija? nema tog kod nas..)

Kojeg bi uzeo? -po izgledu, MAC (kućište...) po svemu ostalom HP (ili sl. brand), realno (ograničenje financija i kompromis) noname koji škripi, zvrndla itd.. ali nudi se izbor.

Ono što MacUseri 'ne vide' je potreba/cijena različitih korisnika, za surfanje je iMac (i MacMini) preskup (zato iPhone može poslužiti), za ozbiljan posao treba MacPro. Koji je pod haubom 'samo' uredan PC...

(...trebali bi otvoriti kućište, ako to nije hereza).

 

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ihush kaže...

-Mac useri ne otvaraju kućište...

-Ali u ovoj kategoriji Apple, HP i NoName cjenovno nema neke razlike tj. moguća je akcijska cijena pa brand ponekad postane jeftiniji od noname... sve oko 10-20k+ kn. U toj kategoriji Mac nije skup/skuplji jedino je sloboda izbora ograničena (kod nas pogotovo, akcija? nema tog kod nas..)

Kojeg bi uzeo? -po izgledu, MAC (kućište...) po svemu ostalom HP (ili sl. brand), realno (ograničenje financija i kompromis) noname koji škripi, zvrndla itd.. ali nudi se izbor.

Ono što MacUseri 'ne vide' je potreba/cijena različitih korisnika, za surfanje je iMac (i MacMini) preskup (zato iPhone može poslužiti), za ozbiljan posao treba MacPro. Koji je pod haubom 'samo' uredan PC...

(...trebali bi otvoriti kućište, ako to nije hereza).

 

 

Mac useri ne otvaraju kučište .... ili se bar nadaju da ga neće trebat otvarat, osim da se dive dizajnu unutrašnjosti. U pravu si, sam si pogodio poantu.

 

Ako misliš da većina mac usera nema pojima o tome što je unutra, etc, tu se malo varaš.

 

A.

17 godina
offline
Apple se žali na Microsoftove reklame

Ova tema je skrenula pod pravim kutem da ne kažem gdje. Tu se sada priča o autima, svemu nebitnom.

Ljudi tema je kako Microsoft dobrom reklamom živcira Apple zbog njegovih visokih cijena, i sada Apple moli Microsoft da prestane s tim reklamama jer je Apple počeo gubiti svoj dio korisnika.

 

Više Applu ne pali prodavati vodu pod med. Ali vidim da kod nas isto ima ljudi kojima možeš u facu reći da je trava ljubićasta i oni če to sa smješkom na licu prihvatiti.

Mac je kvalitetan, ali ne kvalitetniji od windowsa i linuxa. I za svoju konfiguraciju traži previše love, koja je u doba krize itekako važna. A razlika brzine izvođenja programa u svim OS-ovima je toliko mala da je zanemariva.

 

Imam samo za reći da open source i free programi i igre počinju prevladavati.

 

Sometime the best defense is to attack!
Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2009 11:43 (Hummer).
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
cekpi kaže...
ferovca1 kaže...
Nisam, ali znam na što ciljaš.. Samo, siguran sam da je i Netvista bila skuplja od no name računala kao i G3..

 al fakat ste mi vi mac-useri, fenomenalni........bez uvrede al ona uspredba sa sektom je totalno na mjestu...... mislim jel pričamo sad o cijeni ili o dizajnu( tu mislim na unutranju arhitekturu i dostupnost komponenti)......

 

 

Malo si zabrijao.. Pročitaj par mojih postova iznad, pa ćeš vidjeti da Apple nije sveta krava. Svako dizajnersko ili na neki drugi način "posebnije" računalo bilo kojeg proizvođača odskače cijenom naspram no name DIY računalu, ne samo Apple.. Jedino što izdvaja Apple od ostalih proizvođača je što je njemu cijela linija proizvoda projektirana/dizajnirana da odskače od ostalih, nema neki entry level komp poput Dell-a, sa običnim kockastim kućištem i nabacanim komponentama, pa u skladu sa time i normalnom cijenom. Svoju liniju proizvoda pozicionirali su u premium segment i tržište pokazuje da su sa razlogom lideri u tom segmentu, koliko god mi tu raspravljali.

 

Škoda, Seat, Volkswagen, Audi.. svi će te oni dovesti od točke A do točke B i svi su iz istog koncerna, zar bi trebali imati i istu cijenu?  Nije drvena obloga armature u Škodi od iste vrste drva kao u Audiju, ako uopće i je od drva.. I zar bi ja trebao pljuvati po onome tko si može i želi priuštiti Audi samo zato jer ja znam da se sa Škodom možeš voziti brže od Audija od točke A do točke B!?

 

 

Evo, usporedi malo specifikacije i cijene Thinkpad X200s i Macbok Pro 13.3":

 

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=6194D04805DF4296B0D1A64481A943A4 

 

http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook_pro?mco=MTE4NDY

 

Kao što se vidi, sve je to tu negdje, ja sam se odlučio za X200s obzirom da mi treba na terenu, poput gradilišta i sl..

 

On topic: Apple sigurno nije zvao Microsoft poradi reklame, priče za malu djecu i dobar marketing nauštrb konkurencije..

Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2009 12:00 (ferovca1).
16 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
artfull kaže...
.

Mac useri ne otvaraju kučište .... ili se bar nadaju da ga neće trebat otvarat, osim da se dive dizajnu unutrašnjosti. U pravu si, sam si pogodio poantu.

 

Ako misliš da većina mac usera nema pojima o tome što je unutra, etc, tu se malo varaš.

 

A.

-naravno, ja ne tvrdim ništa takvoga. (Mada mr.Snob/topManager možda je takav user.. kojem je važnija forma od sadržaja, ali tu je zapravo ON u pravu, C'est la vie) :(

Samo dajem 'primjer', jer Macovci defautno napadaju MS. Pod haubom je manje-više isto, (trebali bi OSX vs. Windows?) ali onda više nije Macuser nego OSXuser ili su i PC useri Mac useri ali bez EFIa i na drugom OSu, koji, gle ćuda, nije stvar izbora nego ponude što se može na platformi.. igre, programi, posao, zabava .... ponuda je važna, upravo iStore održava Apple (zarada na pjesmama? Kakve to veze ima s Appleom?). Dakle važnije je imati uslugu, software i licence (i prodavati ga beskonaćno) nego hardware. Što me opet vraća na reklamu -kupuje se notebook, ... u kontekstu 'skretanja teme' onaj 'klošar' treba uzeti 1000$, kupiti iPhone za 1kn i ostatak strpati u džep, no tad bi sponzor bio Tcom, ne MS...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ferovca1 kaže...

Malo si zabrijao.. Pročitaj par mojih postova iznad, pa ćeš vidjeti da Apple nije sveta krava. Svako dizajnersko ili na neki drugi način "posebnije" računalo bilo kojeg proizvođača odskače cijenom naspram no name DIY računalu, ne samo Apple.. Jedino što izdvaja Apple od ostalih proizvođača je što je njemu cijela linija proizvoda projektirana/dizajnirana da odskače od ostalih, nema neki entry level komp poput Dell-a, sa običnim kockastim kućištem i nabacanim komponentama, pa u skladu sa time i normalnom cijenom. Svoju liniju proizvoda pozicionirali su u premium segment i tržište pokazuje da su sa razlogom lideri u tom segmentu, koliko god mi tu raspravljali.

 

Škoda, Seat, Volkswagen, Audi.. svi će te oni dovesti od točke A do točke B i svi su iz istog koncerna, zar bi trebali imati i istu cijenu?  Nije drvena obloga armature u Škodi od iste vrste drva kao u Audiju, ako uopće i je od drva.. I zar bi ja trebao pljuvati po onome tko si može i želi priuštiti Audi samo zato jer ja znam da se sa Škodom možeš voziti brže od Audija od točke A do točke B!?

 

 

Evo, usporedi malo specifikacije i cijene Thinkpad X200s i Macbok Pro 13.3":

 

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=6194D04805DF4296B0D1A64481A943A4 

 

http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook_pro?mco=MTE4NDY

 

Kao što se vidi, sve je to tu negdje, ja sam se odlučio za X200s obzirom da mi treba na terenu, poput gradilišta i sl..

 

On topic: Apple sigurno nije zvao Microsoft poradi reklame, priče za malu djecu i dobar marketing nauštrb konkurencije..

 nije stvar u tome jel krava ili nije, nego ako pričamo o jednom apektu računala onda ne možeš radit usporedbu sa drugim aspektom koji je potpuno nepovezan (jer i homemade PC se da jako lijepo iznutra složit a iskreno može se dobit za manju lovu nego mac)

 

što se entry level pc-a tiče (tu pričam o ibm/lenovo al sam uvjeren da je i kod ostalih brandova ista stvar) nisam se još nijednom susreo sa šumom kablova ili nabacanim komponentama............

 

 

ps - dobro si odlučil Cool

 

kod mene normalno radi.....
17 godina
offline
Apple se žali na Microsoftove reklame

Sjedio sam prije par mjeseci na predavanjima na jednom fakultetu u Švedskoj. Oko 150 studenata, skoro svatko ima svoj laptop ispred sebe. Odokativna procjena: 50% Mac 50% ne-Mac (tako je i među nastavnicima). Nitko nikoga ne pita: a zašto ti imaš/nemaš ovaj/onaj laptop? Koga briga. Ljudi rade zajedno, u istom timu (studentski projekti), i pritom jedni imaju mac a drugi ne. Dakle, kao što su neki već rekli -sve radi na jednom i na drugom. Ovo prepucavanje po forumu je tipičini RH mentalitet (moji su bolji, a ne tvoji), ali šta je-tu je.

 

Dodatak: razgovor sa šefom sa tog fakulteta kad su mi nabavljali laptop:

- Oćeš Mac?

- Ne, šta će mi? Na njemu mi ne rade svi programi.

- Ako   želiš , na Mac možeš instalirati windowse.

- Zašto bih to radio?

- Pa da imaš sve programe koji ti trebaju.

- Ali, Mac je toliko skuplji. Čemu to?

- Puno je ljepši.

- ??? So what?

- Zar ne želiš imati lijepi laptop?

 

Poanta: nije bitna plaftorma (win ili non-win), nego gušt.

 

I onda se sjetim kako kuće u RH stoje desetljećima bez fasade (jeftino), a zelene površine/vrtovi (ako već nisu betonirane) su zapuštene i zarasle u ambroziju i korove (jeftino).

 

Meni se čini da Microsoft cilja sa reklamama na 'radničku klasu' u doba krize. Jeftino, jeftino, samo nek je jeftino. Microsoft u reklamama govori: mi imamo sve ko i Mac, samo smo jeftini. To pokazuje dvije stvari (i obje su dobre): u Microsoftu smatraju da Apple počinje predstavljati određenu opasnost na tržištu i/ili im se samo gade likovi u rebama i dolcevitama koji stalno kenjanju da im kompjuter uvijek dobro radi.

 

Osobni stav: ja sam uzeo Dell XPS 1330 od cca 13000kn zato jer mi se svidio, a ima i dobre karakteristike. Dakle, ko i Macovi. I to ću opet napraviti (ako bude love). Meni je bitan osjećaj koji imam za računalom dok radim. ŽELIM da mi se to računalo sviđa. Ono mi nije samo alat, nego i gušt. (Isto ko i žene, auta, brodovi, hi-fi, odjeća, mobiteli,....). To je oduvijek bilo tako i svi su takvi, i Mac i Win korisnici (odnosno svi ljudi). Svi, bez iznimke! Oni koji kažu da ne gledaju dizajn, seru kvake!

Microsoftove reklame (i Apple-ove reklame) mi ništa ne znače. Ja sam dovoljno sposoban da sam proučim/zaključim šta mi treba, a i šta mi se sviđa.

 

Rasprava oko toga tko je bolji Mac ili Win je djetinjasta. Oba rade. Pitanje je samo da li se nekome sviđa Mac hardware toliko da za njega plati više nego za 'obični' PC (isto tako bi li kupili Hondu ili Alfu). Ukusi, ukusi.  Meni se npr. Alienware dizajn sviđa najviše (jezik do poda) i to je moj sljedeći stroj bez obzira koliko netko smatra da je to bacanje novaca jer 'moš dobit iste karakteristike kod MSI (?) laptopa za duplo manje love'. Who the fuck is MSI? Alienware rules!

 

Puno sam toga nadrobio, valjda će netko pročitati...

 

 

WTF?
Moj PC  
3 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
shkval kaže...

Sjedio sam prije par mjeseci na predavanjima na jednom fakultetu u Švedskoj. Oko 150 studenata, skoro svatko ima svoj laptop ispred sebe. Odokativna procjena: 50% Mac 50% ne-Mac (tako je i među nastavnicima). Nitko nikoga ne pita: a zašto ti imaš/nemaš ovaj/onaj laptop? Koga briga. Ljudi rade zajedno, u istom timu (studentski projekti), i pritom jedni imaju mac a drugi ne. Dakle, kao što su neki već rekli -sve radi na jednom i na drugom. Ovo prepucavanje po forumu je tipičini RH mentalitet (moji su bolji, a ne tvoji), ali šta je-tu je.

 

 

Tvoje izlaganje je skroz ok i zaista imaš prava u nekima stvarima. Ne da mi se sad ulazit u rasprave oko ove teme ALI moram ti skrenut pažnju da ovo prepucavanje MAC vs PC nije tipični RH mentalitet jer je internet pun ovakvih rasprava MAC vs PC i to definitivno nije slučaj samo za Hrvatsku.

Također vječiti ratovi Windows vs Linux vs MAC OS, AMD vs Intel, ATI vs Nvidia itd.... nisu samo tipično hrvatski mentalitet

17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
cekpi kaže...

 nije stvar u tome jel krava ili nije, nego ako pričamo o jednom apektu računala onda ne možeš radit usporedbu sa drugim aspektom koji je potpuno nepovezan (jer i homemade PC se da jako lijepo iznutra složit a iskreno može se dobit za manju lovu nego mac)

 

što se entry level pc-a tiče (tu pričam o ibm/lenovo al sam uvjeren da je i kod ostalih brandova ista stvar) nisam se još nijednom susreo sa šumom kablova ili nabacanim komponentama............

 

 

ps - dobro si odlučil Cool

 

Dizajn unutrašnjosti je itekako povezan sa dizajnom vanjštine.  Najlakše je u tower kućište poslagati klasične komponente..

 

Primjer:

 

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/09/9-21-08-studio_hybrid_open.jpg

 

http://gadgets.boingboing.net/gimes/macminidissected-thumb-520x533.jpg

 

Ovdje je utrošeno dosta inženjerskog rada da se elektronika prilagodi dizajnu kućišta. I to se plaća..

 

Slažem se sa entry modelima poznatih brendova, štoviše, cijene su im toliko pale da se više isplati uzeti jedan gotov HP, Dell ili Lenovo nego se zafrkavati sa sastavljanjem (osim ako nisi zagrižen za to..).  

Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
16 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ferovca1 kaže...
Ovdje je utrošeno dosta inženjerskog rada da se elektronika prilagodi dizajnu kućišta. I to se plaća.

sorry odustajem......ovo mi nema više smisla, ja sad tebi (ne nužno tebi) mogu pokazivat neke ibm artefakte koji su maltene isti penis ko i apple pa ćeš ti (ne nužno ti) reć: e mac je to imao ali s poluprozirnim kućištem i to se plaća i opet se bumo vrtili u krug........ 

kod mene normalno radi.....
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
cekpi kaže...
ferovca1 kaže...
Ovdje je utrošeno dosta inženjerskog rada da se elektronika prilagodi dizajnu kućišta. I to se plaća.

sorry odustajem......ovo mi nema više smisla, ja sad tebi (ne nužno tebi) mogu pokazivat neke ibm artefakte koji su maltene isti penis ko i apple pa ćeš ti (ne nužno ti) reć: e mac je to imao ali s poluprozirnim kućištem i to se plaća i opet se bumo vrtili u krug........ 

A ja tebi pokušavam objasniti da nije poanta u Apple-u, nego općenito da postoji više segmenata PC tržišta i da se računala ne pozicioniraju u određeni segment isključivo prema performansama. 

 

Na kraju krajeva, neko malo Atom računalo ( a pazi vraga, nije Apple, nego ..Asus npr.) može biti skuplje nego DIY konfa koja je par puta brža.. Samo zavisi kome što treba..

Odabrao Đelo Hadžiselimović, preveo Saša Kolka. tekst čitao Miljenko Kokot..
Poruka je uređivana zadnji put pet 24.7.2009 13:30 (ferovca1).
16 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
shkval kaže...

 

 

Dodatak: razgovor sa šefom sa tog fakulteta kad su mi nabavljali laptop:

- Oćeš Mac?

- Ne, šta će mi? Na njemu mi ne rade svi programi.

- Ako   želiš , na Mac možeš instalirati windowse.

- Zašto bih to radio?

- Pa da imaš sve programe koji ti trebaju.

- Ali, Mac je toliko skuplji. Čemu to?

- Puno je ljepši.

- ??? So what?

- Zar ne želiš imati lijepi laptop?

 

Poanta: nije bitna plaftorma (win ili non-win), nego gušt. 

Ne mogu tvrditi jel to slučaj u tvom primjeru ili nije, ali Apple ima potpisane ugovore s nekim fakultetima tako da studenti mogu dobiti njihove proizvode s finim popustom. Apple isto tako zna imati akcije gdje dijeli svoje proizvode na fakultetima ako... Ne znam... Ako preko tog ugovora prodaju tolko i tolko svojih proizvoda ili ako na njihove servise uploadaju tolko i tolko materjala.

 

Nemoj me krivo shvatiti, ja bih za tako nešto ubio da ima na našim fakultetimo. Uostalom, smatram da je sramota što kod nas jedan student (FER, FESB, FSB, FOI, TVZ, PMF...) uopće nema dodirnih točaka sa Appleom.

Every hole is a goal!
17 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
Bukva kaže...
shkval kaže...

 

 

Ne mogu tvrditi jel to slučaj u tvom primjeru ili nije, ali Apple ima potpisane ugovore s nekim fakultetima tako da studenti mogu dobiti njihove proizvode s finim popustom. Apple isto tako zna imati akcije gdje dijeli svoje proizvode na fakultetima ako... Ne znam... Ako preko tog ugovora prodaju tolko i tolko svojih proizvoda ili ako na njihove servise uploadaju tolko i tolko materjala.

 

Nemoj me krivo shvatiti, ja bih za tako nešto ubio da ima na našim fakultetimo. Uostalom, smatram da je sramota što kod nas jedan student (FER, FESB, FSB, FOI, TVZ, PMF...) uopće nema dodirnih točaka sa Appleom.

U pravu si. To sam zaboravio napomenuti. Međutim, fakulteti/sveučilišta u Švedskoj imaju ugovore sa svim (ili velikom većinom) dobavljača hardvera i softvera. Logiraš se na site fakulteta i listaš kroz bazu svega i svačega (između ostalog i Appleovih proizvoda). Vidiš cijenu kakva je u dućanu i na to imaš 30% popusta. Možda zato studenti imaju puno macova (znatno jeftinije nego u dućanima). Ali isto tako mogu dobiti npr. HP, Dell, Lenovo 30% jeftinije, pa su relativni odnosi cijena za studente i nastavnike isti.

Ljepota rada na fakultetima u Švedskoj: nema natječaja za nabavu opreme, sve 30% jetinije, isporuka sljedeći radni dan. Uređena zemlja.

WTF?
16 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
shkval kaže...
..

Dodatak: razgovor sa šefom sa tog fakulteta kad su mi nabavljali laptop:

- Oćeš Mac?

- Ne, šta će mi? Na njemu mi ne rade svi programi.

- Ako   želiš , na Mac možeš instalirati windowse.

- Zašto bih to radio?

- Pa da imaš sve programe koji ti trebaju.

- Ali, Mac je toliko skuplji. Čemu to?

- Puno je ljepši.

- ??? So what?

- Zar ne želiš imati lijepi laptop?

 

Poanta: nije bitna plaftorma (win ili non-win), nego gušt.

 

...

-da, ali ako si MacUser, onda defaultno pljuješ po MSu/win...(linux ignoriraju) obrnuto nije slučaj. I flamanje je univerzalno i sve je to ''za ljude''....

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
17 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
cekpi kaže...
ferovca1 kaže...
Ovdje je utrošeno dosta inženjerskog rada da se elektronika prilagodi dizajnu kućišta. I to se plaća.

sorry odustajem......ovo mi nema više smisla, ja sad tebi (ne nužno tebi) mogu pokazivat neke ibm artefakte koji su maltene isti penis ko i apple pa ćeš ti (ne nužno ti) reć: e mac je to imao ali s poluprozirnim kućištem i to se plaća i opet se bumo vrtili u krug........ 

Ma uredne su te netviste vjerojatno ... al ovako apotekarski i inventivno kao G5 ne vjerujem :)

 

A.

17 godina
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
ihush kaže...
shkval kaže...
..

 

-da, ali ako si MacUser, onda defaultno pljuješ po MSu/win...(linux ignoriraju) obrnuto nije slučaj. I flamanje je univerzalno i sve je to ''za ljude''....

  Moram priznati da nikad u Švedskoj nisam čuo nekoga da pljuje po 'drugoj' strani. Jednostavno se ljudi time ne bave. Seljak, kakav jesam, iz ove zemlje, kakva je, poslao sam šveđanima 2-3 slike na kojima se netko sprda sa Mac-om (tipa: mac is for gays i slično). Ljudi uopće nisu razumjeli zafrkanciju. Kod njih drugi ljudi i njihov izbor računala (a i bilo čega u životu) nije predmet sprdnje. Jednostavno svatko ima pravo na svoj izbor pa ko voli nek izvoli. Ali se drugima ne nabija na nos to što drugačiji.

 

Ne znam kako je u Americi i zašto MS forsira reklame koje, pa u neku ruku pljuju, po drugom proizvođaču? Ako imaš dovoljno dobar proizvod da ga na temelju pozitivnih značajki ponudiš kao bolju opciju na tržištu - onda izvoli, pokaži/reci šta imaš. Ako ne, onda ne kenjaj da drugi ne valjaju samo zato jer su skuplji. Računala su kao i svaki drugi proizvod - ne prodaje se samo funkcija, tu je ime, izgled, status i slično. Svatko neka izabrere šta voli i može priuštiti, ja nikome ne zamjeram niti zavidim.

 

Peace.

WTF?
16 godina
neaktivan
offline
RE: Apple se žali na Microsoftove reklame
shkval kaže...

Ne znam kako je u Americi i zašto MS forsira reklame koje, pa u neku ruku pljuju, po drugom proizvođaču? Ako imaš dovoljno dobar proizvod da ga na temelju pozitivnih značajki ponudiš kao bolju opciju na tržištu - onda izvoli, pokaži/reci šta imaš. Ako ne, onda ne kenjaj da drugi ne valjaju samo zato jer su skuplji. Računala su kao i svaki drugi proizvod - ne prodaje se samo funkcija, tu je ime, izgled, status i slično. Svatko neka izabrere šta voli i može priuštiti, ja nikome ne zamjeram niti zavidim.

 

Peace.

Ja ti vjerujem da to nisi čul. Ipak smo mi balkanci ,i koliko god hoćemo glumit cool frajere to ne možeš izbacit. Iako ovakvih rasprava - Mac vs. PC ima koliko hoćeš svugdje ,pa i u Americi. Samo smo mi ovdje vatreniji.

 

A ne forsira M$ reklame ,on se jednostavno reklamira ,ko kaj to radi i Apple. A ove M$ reklame su mila majka nevine prema Apple-ovima.

Pogledaj samo koju iz I'm Mac serije. Sve puno stereotipa ,pa čak i uvredljivo.

I'm so tired...
17 godina
neaktivan
offline
Apple se žali na Microsoftove reklame

Najbolja je stvar čuti Mac korisnika kako s više žara priča o dizajnu Maca, nego svojoj curi. To sam doživio unutar sat vremena (priču o oboje) - jeziva spoznaja.

 

Moramo se držati nekih činjenica:

 

- ako osoba želi najbrže i najbolje računalo na svijetu, kupit' će PC, a nikada Mac, a ako osoba želi najbolji monitor, kupiti će NEC ili Eizo, a ne Apple Cinema. Nema tog Apple računala snažnijeg od najsnažnijeg PC-a.

 

- ako osoba želi jeftino računalo, kupiti će PC, a nikada Mac, a ako osoba želi jeftini monitor, kupiti će bilo koji, ali ne Apple Cinema. Samo po sebi je jasno.

 

- ako se osoba bavi razvojem poslovnog softvera, a nije prisiljena razvijati za Mac, kupiti će PC i Win/Linux. Platforma je puno veća.

- ako se osoba bavi znanošću, kupiti će PC i Win ili Linux ili Solaris itd., ali nikako Apple OSX. Znanstveni softver često se vrti i na vrlo skupim mašinama ili vrlo jeftinim, a fleksibilnost koju Mac nema je često vrlo važna.

- ako se osoba bavi razvojem igara, kupiti će PC i Win, a rijetko Linux. Jasno.

- ako se osoba bavi 3D animacijom i modeliranjem, kupit će PC i Win ili ponekad Linux, a ponekad Mac. Maya, 3DSMax, Softimage XSI, popularniji i češći a PC-u, ali sam vidio Mayu na Macu.

 

- ako se osoba igra, neće kupiti Apple, nego PC i Win. Jasno.

 

Sada dolazimo do drugih skupina:

 

- ako se osoba bavi poslom koji nema direktne veze s računalima i ne treba softver koji postoji samo za Windowse i komunikaciju s Win, kupit će Apple Mac i to je sigurno jedno od najboljih rješenja.

- ako se osoba bavi video postprocessingom, vjerojatno će kupiti Mac

- ako se osoba bavi print dizajnom, vjerojatno će kupiti Mac

- ako se osoba bavi web dizajnom, vjerojatno će kupiti Mac

 

Ali u posljednje vrijeme, ako se osoba koristi Photoshopom, kupiti će PC i Windowse x64, jer je PS x64 brži cirka duplo od x86-32. To se odnosi na print i web dizajnere, a pogotovo print, jer je memorijska prednost drastična.

 

Na kraju.

Curi koja se uglavnom ne igra i bavi se jednom humanističkom znanošću, preporučio bih Mac, da joj Mac nije bacanje novca. Najjeftiniji Mac jest bio 9000kn, ali taj Mac je slabiji (osjetno) bio od PC laptopa od 5000kn, što je gotovo duplo, a jedina prednost je "kvaliteta" i stabilnost (kvaliteta je u navodnicima jer ASUS i Toshiba računala nisu ništa nekvalitetnija od Appleovih).

 

I na kraju, što imamo:

 

7 kategorija koje će kupiti PC

1 kategoriju kojoj je sada Mac bolji izbor zbog Adobeove odluke

2 kategorije koje su na 50/50

1 kategoriju kojoj bi Mac bio dobar izbor, ali je preskup

2 kategorije koje će kupiti Mac

 

To daje u najboljem slučaju ~(16)20% potencijalnih Mac korisnika, a s obzirom da su grupe iz tih 20% znatno manje od ostalih, to ispadne realnih trenutnih 10% tržišta.

 

Što Apple mora napraviti da bi preuzeo više tržišta:

- smanjiti cijene Mac računala

- otvoriti OSX za instalaciju na PC, jer, OSX je kvalitetan OS koji bi mogao drastično popularizirati i Mac računala!

 

Dok se to ne dogodi, Mac će imati silaznu putanju: sve više hardverski će biti blizak PC-u, sve više proizvođača softvera, poput Adobea, preferirati će Win+PC platformu.

 

Možda je Jobs bio vizionar, ali očito sada nije - papak mora u mirovinu, jer je zatvorenost OSX-a rezultat skupog razvoja za OSX i jednostavno gubitka na svim tržištima.

Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
Moj PC  
4 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Apple se žali na Microsoftove reklame

Mac je uistinu užasno i teško sranje.

Neznam od kada sam ga kupio, samo imam problema s njim, nemogu igrati ništa drugo nego : COD 2, COD 4, Nexiuz , Age of Empires II: Gold Edition, Lego Star Wars II.
A da ne govorimo o tome koliko je malo stabilan, uptime od samo 7 mjeseci.
Ah, nažalost nema ni plavog ekrana smrti, te me ponekad samo šarena vrteća loptica vrati u dane dvomjesečnih reinstalacija windovsa, simpatičnih iskakanja prozoćiča upozorenja i skidanja novih definicija, a da ne govorimo o danima kad mi je KDE (na FreeBSD-u), koji se srušio prilikom instaliranja drivera za printer (koštao je 39 €), priuštio toliko sreće, radosti i ugodnih trenutaka.

Mislim da se definitivno vraćam na windowse i na linux, prvom prilikom čim mi rikne Mac;
jer ovo više stvarno nema smisla.

A onaj retardo; koji je napiso da prilkom dodjeljivanja posla gleda kakvo ko ima računalo, i kako je ko obučen, mora znati da je zbog takvih kao što je on je ova zemlja u ku*cu, i zato se uvode povećanja poreza, i novi razni nameti; jer su on i ekipa "ćaćinih" menađera, koji su po političkoj podobnosti došli, vidjeli i upropastili naša poduzeća i našu zemlju; nek si kupi još jednu čarapicu za iPhone u pinki boji, da bude sam sebi kul i fensi-šmensi.

 
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice