Za više detalja:
Nekako mi vise ima smisla da su ga postavili na nenaseljenom podrucju (pustinja, polovi, more) gdje ne bi imali takvih problema (kada vec mora biti na Zemlji).
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Okolo teleskopa napraviti Faradayev kavez kao neka vrsta ograde visoka 8 metara :D
Zona restrikcije je jedan veliki četvorougao, AFAIK jedinstven u celim SAD, i smešten je poprilično usred ničega aktom Kongresa pre punih 60 godina. Osim ovog radio-teleskopa, u njemu se nalazi i neki veliki mornarički radio centar, jedan od dva ECHELON centra za presretanje komunikacija locirana na teritoriji SAD i verovatno još ponešto. Na toj teritoriji postoji svega par naselja. Najznačajniji, pomenuti Green Bank je na poslednjem popisu imao cela 143 stanovnika i nema pravni status grada. Pri tom jedan deo tog broja otpada na naučnike, a još jedan na ljude koji su se doselili tamo da bi "pobegli" od WiFija i mobilnih telefona, tako da je broj ljudi koji su tu, a da nisu namerno došli u "zabranjenu zonu" minimalan. No i njima su propozicije koje, kao što rekoh, važe već 60 godina, vrlo dobro poznate.
zato, djeco, vozimo dizelaše. i ne drkamo povazdan po telefonima. ne želimo ometati znanost. 
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
us bi trebala bar na neki način subvencionirati premještaj, lako za one koji svojom željom žive uz takva ograničenja, što je sa njihovom djecom koja ne žele živjeti bez blagodati modernih bežičnih tehnologija i koja su svakim danom sve više i više udaljenija od modernog društva a na to nisu pristala svojom voljom, neki će reći i bolje nek je tako, bar neće gledati u mobitel cijelo vrijeme itd. međutim i ta djeca odrastaju... danas bežična tehnologija još uvijek u neku ruku potpada u convenient usluge, pogodnosti i ništa što se ne može učiniti žicom ali svojim razvitkom sve više će postajati neophodnija za život modernog čovjeka i usluge koje će se njome pružati, iako je tom restrikcijom pogođen relativno mali broj ljudi trebalo bi im izaći u susret, imo
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
ukoliko se želite obraćati na tekst koji je upisao drugi forumaš molim koristite alate koje vam nudi forum, citiraj ili odgovori, tako da to bude vidljivo i forumašu kojem se obraćate i drugima... dakle tekst u postu koji sam upisao ja pruža divan primjer ili nečiji drugi?
ukoliko se obraćate meni, što je točno svjetski problem u mojem postu i zašto mislite da je korištenje i nekorištenje bežičnih usluga banalnost ili glupost? tko spominje ugrožavanje ljudskih prava? nisam li spomenuo žičane linije ali i budućnost koju ne možemo sa sigurnošću predvidjeti, kao i pokušaj rješenja problema... ukoliko bežične usluge ne koristite sami i nebitne su vam zašto mislite da nisu bitne jednom adolescentu ili moguće nekome tko bi od njih želio živjeti a u tom okruženju ne može?
Eh, kamo srece da smo svi oko toga slozni...
zato, djeco, vozimo dizelaše. i ne drkamo povazdan po telefonima. ne želimo ometati znanost.
Pošto volim znanost, posebno astronomiju ( a radio astronomija je njezin dio) morat ću se odreći svog mobitela i auta sa benzinskim motorom kako bih podržao rad radio astronoma. Još kada bi susjedi oko mene pogasili svjetla koja na balkonima gore cijelu noć, plus ostala gradska rasvjeta zbog koje mi moj teleskop praktički vrijedi samo za gledanje Sunca, Mjeseca, Jupitera i Saturna a ostalo je čisti SF, koliko sreće bi ušlo u moje srce astronoma amatera. I da, nisam usred neke vukojebine, nego na 5 km od centra Osijeka, svjetla ima k'o u priči. @Danen: slažem se da ne treba praviti prevelike probleme oko nekorištenja wifi signala. Je da je zgodnije nego žičani, ali je isto tako istina da ako se napravi dobra mreža može se i bez njega. Ljudi koji žive na tom teritoriju oko radioteleskopa su vjerovatno svjesni zašto postoje ograničenja, S obzirom na njihov mali broj, mislim da ni problem nije preveliki.
i kakve točno veze ima ovo navedeno pod moralna aberacija sa bilo čim gore spomenutim a ako i ima zašto onda uopće bilo što činiti pa i dodatno intenzivno žično umrežavati jer ako se intenzivno žično umreži onda će faliti negdje gdje je moralno bitnije, ne razumijem vas... nije li bolja ideja u pomoći države kod premještaja ljudi koji ne žele živjeti s takvom restrikcijom? govorio sam o ljudima koji će kako god okrenete po tom pitanju u tom mjestu živjeti u dvadesetom stoljeću dok svijet ide dalje, uvodi se 5g i druge tehnologije koje su za sada još u povojima a moguće će donijeti, što ja znam... od holtera bežično spojenih s liječnikom do samovozećih automobila... mislim, što znači ništa vam nije falilo u osamdesetima? ljudima ništa nije falilo ni u pedesetim godinama niti u srednjem vijeku jer nisu niti znali za bolje, ovi znaju... zašto ne ponuditi vrlo malom broju ljudi pomoć da se odseli u mjesta na kojima će moći živjeti u modernom svijetu i kako će radi toga us moralno aberirati? uopće ne vidim senzaciju u ovoj vijesti, obična trivija ali očigledno dovoljna da vas izbaci iz takta kad vam je pun nos kako kažete, forum služi za raspravu, ukoliko ne želite raspravljati o banalnostima, nemojte
na kraju, nije li država direktno odgovorna što na tom mjestu stoji teleskop ukoliko jest tada je red da se na neki način pobrine za one ljude koji tamo ne žele živjeti uz takve restrikcije a nisu sami birali mjesto rođenja, imo
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Tko je to i gdje napisao?
Jedino što vidim je da danen pretpostavlja interes većine (praktično čitavog čovječanstva) interesu manjine (koji se u principu svodi na komociju). A i to na globalno gledajući vrlo malom geografskom području...
Ne koristi li taj radio teleskop sve dobrobiti razvoja tehnologije zadnjih 40 godina?
Jedino što vidim je da danen pretpostavlja interes većine (praktično čitavog čovječanstva) interesu manjine (koji se u principu svodi na komociju). A i to na globalno gledajući vrlo malom geografskom području...
kome to govori? tko je uopće i pretpostavljao odnosno zalagao se za obrnuto, s druge strane nije mu ništa falilo osamdesetih a za primjer upotrebe bežičnih tehnologija navodi prekoplotno brbljanje, dakle nepotrebno, beznačajno a kad kažem nepotrebno njemu govori mi o gradaciji važnosti koju uopće ne dovodim u pitanje
koja je poanta ove rasprave, da se makne teleskop ili da maknemo ljude? kaj zapravo hoćete?
koja je poanta ove rasprave, da se makne teleskop ili da maknemo ljude? kaj zapravo hoćete?
poanta moje rasprave je da se sve može riješiti bez previše žrtava
definiraj previše žrtava...
e u tom zecu leži grm....
definiraj previše žrtava...
e u tom zecu leži grm....
na što ciljaš? bolje nego da nagađam...
Gle klinčurija cvili jer nema bežične veze, pa se ne mogu skitat po šumama i gledati nove feedove YouTubera koji im objašnjavaju kak se igra...
umjesto da se ševe kad su ušumi..
dakle njihova žrtva nejebice je napredak čovječanstva zapravo...
Tko je to i gdje napisao?
Napisao je da nam ništa nije nedostajalo na razini tehnološkog napretka od prije 40 godina, u pokušaju omalovažavanja problema.
Jedino što vidim je da danen pretpostavlja interes većine (praktično čitavog čovječanstva) interesu manjine (koji se u principu svodi na komociju). A i to na globalno gledajući vrlo malom geografskom području...
Dobro da si skrenuo pozornost na to, već sam mislio da je ovo gore najgore.
Prvo, ono što je nekom komocija, nekom drugom može biti razlika između života i smrti (primjerice, poziv hitnim službama u slučaju nesreće, što je posebno bitno u rijeđe naseljenom području).
Drugo, ok, po komentarima ispada da su sami odabrali, ali po članku se to ne vidi i ispada da je nametnuto. Nitko nema bez stvarno opravdanog razloga ograničiti slobode pojedinca ili grupe zbog dobrobiti većine. Stvarno opravdan razlog može biti jedino onaj koji ugrožava druge (recimo zatvaranje psihičkog bolesnika opasnog za druge, karantena osobe koja nosi opasnu zaraznu bolest jer istu može proširiti i slično).
Treće, veličina geografskog područja je nebitna, bitno je da li nekom namećeš ograničenja koja drugi nemaju, a da za to nemaš opravdan razlog.
Četvrto, pitanje je dali se isto moglo postići i bez tih ograničenja boljim odabirom lokacije, remote načinom rada za sve osim nužnog i slično. Ok, u vrijeme kada se postavljao ta ograničenja nisu bila bitna, ali danas jesu.
Ne koristi li taj radio teleskop sve dobrobiti razvoja tehnologije zadnjih 40 godina?
Koristi, ali, prvo pročitaj drugo i četvrto gore. Dalje, rješavanje problema nije pitanje razvoja tehnologije, već troška - nije u pitanju znanost, već lova.
koja je poanta ove rasprave, da se makne teleskop ili da maknemo ljude? kaj zapravo hoćete?
Isto pitanje se može postaviti i po pitanju samog članka. Po čemu je uopće bitna vijest da neki ljudi žive tamo ako su sami pristali na takve uvjete? Ako su pristali, zašto ih krše?
Tko je to i gdje napisao?
Napisao je da nam ništa nije nedostajalo na razini tehnološkog napretka od prije 40 godina, u pokušaju omalovažavanja problema.
Jedino što vidim je da danen pretpostavlja interes većine (praktično čitavog čovječanstva) interesu manjine (koji se u principu svodi na komociju). A i to na globalno gledajući vrlo malom geografskom području...
Dobro da si skrenuo pozornost na to, već sam mislio da je ovo gore najgore.
Prvo, ono što je nekom komocija, nekom drugom može biti razlika između života i smrti (primjerice, poziv hitnim službama u slučaju nesreće, što je posebno bitno u rijeđe naseljenom području).
Drugo, ok, po komentarima ispada da su sami odabrali, ali po članku se to ne vidi i ispada da je nametnuto. Nitko nema bez stvarno opravdanog razloga ograničiti slobode pojedinca ili grupe zbog dobrobiti većine. Stvarno opravdan razlog može biti...
Jbga, slijep sam pa ne vidim ovo što pišeš. Čak sam si otvorio i poruke autora (tri u ovoj temi) jednu ispod druge i ne vidim da piše da ništa nije nedostajalo, već da su ljudi živjeli, funkcionirali i napredovali i u tadašnjim uvjetima.
Vezano na ovo drugo, naravno da država ima pravo (dapače čak i obavezu) zbog dobrobiti većine ograničavati slobode pojedinaca ili grupe i to stalno i radi. Zato i postoje institucije npr. komasacije, arondacije, eksproprijacije i sl.
Ovo s razlikom između života i smrti (i ranije spomenutim pravima djece, LOL) je prilično nepotrebno dramatiziranje, koje IMHO čak i potvrđuje što danen govori - da su ljudi živjeli (preživljavali), funkcionirali i napredovali prije 40 godina i ne treba ništa posebno dramiti oko toga.
Osobno bi ljudima u tom području zabranio mobitele a wifi dozvolio samo unutar vlastitih kuća ukoliko su iste unutar nekakvog kaveza da taj signal ne izađe van - to mi se čini kao najbezbolnije rješenje koje rješava problem teleskopa i omogućava ljudima komociju u najvećem mogućem obimu.
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
Pa i vrijede i za mene i za tebe...
Kad smo u nacionalnom parku ne možemo ući autom unutra. Diskriminacija? Čak ljudi koji tamo žive mogu, tek to je diskriminacija!
Ili na benzinskoj postaji, ne smijemo pušiti (zapravo, čak ne smijemo niti telefonirati, ima znak). Diskrimnacija?
Ili na cesti, ne smijemo se voziti u bilo kojem smjeru nam se sprdne. Mogu ovako unedogled - vodozaštitna područja, vojni objekti, bolnice, parlament, sud, policijska postaja...
Svuda imaš raznorazne posebne režime (propisuju ih države ili gradovi ili čak firme) ovaj je iz očitih razloga specifičan. Uglavnom, kad ti i ja dođemo na to, u tom smislu posebno zaštićeno područje, ne smijemo koristiti radio signale. Stvarno ne razumijem što je tu problem shvatiti?
Ovo što ne vidim mi slobodno citiraj, jer ja recimo tvrdim da je to tvoja slobodna interpetacija.
Ne moraju biti te riječi (ni nisu), samo mi citiraj dio iz kojeg to čitaš, jer ti ozbiljno kažem da ne vidim taj smisao koji si napisao.
Ovo s hitnim situacijama mi je fakat presmiješno :D
Osim što sam konstantno u područjima bez signala - svaki dan parkiram u garaži i prolazim kroz stubište bez signala ili u ozbiljnijem tonu x puta godišnje planinarim područjem bez signala - ljudi su stvarno nekad davno živjeli bez mobitela. Bilo je hitnih situacija, bilo je po život opasnih situacija i nekim čudnovatim čudom su uspjeli preživjeti taj period od nekoliko stotina tisuća godina.
Katastrofa, od čega su ljudi sve u stanju napraviti problem.
Stvarno ima pravo danen, najbolje bi bilo ugasiti radioteleskop jer eto, ljudi moraju prije svega imati neograničeno pravo telefonirati mobitelima i koristiti wifi!
