Protis.hr - dojmovi

Ti dakle tumačiš zakon da pravo na povrat je ništavno ako imaš tu nesreću da je stvar DOA jer dok oni riješe reklamaciju - 14 dana od primitka više ne vrijedi.

Dakle kupiš nešto, vratiš neotvoreno, oni naravno moraju provjeriti jer si možda ti samo dobro upakirao i stvar je DOA i oni ti odbijaju vratiti pare i šalju na servis?

Kupiš router, svatiš da ti ne paše izgled i veličina (u tom duhu je pisano zakon o pravu povrata) i sad moraš prihvatiti jer su oni ustanovili da eto nije ispravan?

Da je tako, upravo si pronašao loophole trgovinama i dobavljačima da ne prihvate više nijedan povrat. Samo deklariraj pokvareno/popravljeno - vrati kupcu.

Ne ide to baš tako. Odbiti ti nemaju pravo. imaju pravo umanjiti vrijednost, a pošto  kvar nije nastao sa strane kupca nego spada pod jamstvom, vrijednost nije umanjena.

zato što, kao što vidiš, se na novi proizvod čeka mjesec-dva.. ne znam jesi li ti vidovit, pa kupuješ sve što će ti trebati za par mjeseci da stigneš dobiti novi proizvod ukoliko je taj kojeg kupiš DOA

 DOA je DOA, a zakon kaže da kod kupovine na daljinu imaš 14 dana za predomisliti se, bio uređaj DOA ili very alive. Što si ti radio u tih 14 dana samo ti znaš i to je sad već moralno pitanje, a ne zakonsko, naravno pod uvjetom da nisi trgovcu sve u detalj ispričao. Da vidim kako će bez toga ustvrditi jesi li nosio računalo po selu ili nisi. Da ne govorimo da je u ovom slučaju kupac potrošio svoje vrijeme i uložio dobru volju da osposobi to računalo, e sad drugo je pitanje je li on ima dovoljno znanja za to i je li u pitanju obična nekompatibilnost.

Druga stvar, razlika između raskida ugovora i reklamacije je ogromna, za početak u nekakvih prosječnih 30-40 radnih dana čekanja. Bi li ti kupio nešto potpuno novo, uredno platio, dobio to neispravno i zatim se pozvao na reklamaciju i čekao na zamjenu cca 40 dana? Zamisli koliko se kupac mora glupo osjećati u takvoj situaciji? Naravno ni kupci nisu sveci kao ni trgovci pa treba gledati i stranu trgovca, međutim njegov posao je kod raskida ugovora provjeriti postoje li fizička oštećenja, a zatim ako uređaj i ne radi, a on je uvjeren da je poslao ispravan uređaj taj isti uređaj je pokriven jamstvom što će trgovac iskoristiti i tada teret čekanja pada na njega, a ne na kupca.

Računalo je "radilo", ali mi i dalje ne možemo 100% tvrditi da je sve bilo ispravno. Možda je kupac slučajno nešto "spržio", malo statike i eto. Možda je stvarno računalo neispravno ili neka od komponenata. Možda SSD nije kompatibilan. Sve je moguće. Poanta je da je kupac već jako dugo čekao na isporuku da bi sada poslao sve na reklamaciju i zatim opet čekao. Na kraju će računalo dobiti nakon cca 60-70 dana od dana uplate. Mislim da je tu raskid ugovora bolja opcija.

I opet ti n a kraju "to se odradi odmah ili sutradan"... NE. To se odradi u zakonskom roku, a on kaže 14 dana. Meni ta pošiljka može doma stajati u kutiji 10 dana jer eto nemam vremena otvoriti paket, jer eto i ja kao kupac imam svoje obveze i nigdje ne piše da to moram napraviti u roku odmah. Možda sam bio na putu kad je paket stigao? ...

I ne, zakonski nemaju nikakve osnove za odbiti povrat osim ako ne utvrde da je nešto fizički oštećeno ili namjerno "uništeno". U protivnom moraju poštovati zakon. Kupac je kupio komponente i tako na računu piše. Posebno je kupac platio uslugu sklapanja računala od tih komponenata, to je dodatna usluga koja ništa ne mijenja.

Na koje pravilo izuzeća od prava na povrat se pozivaš? Nije fer pravilo? Pravilo - kvar invalidira vaše zakonska prava po drugim osnovama?

Tvoja logika kaže doslovno da ako (kao ja što sam imao nedavno sa Elite kontrolerom) - nisam zadovoljan, ali usput mu jedan gumb nije radio, drugi napola polu - da više nemam pravo na povrat.  Jer eto to je kvar i ako ga navedem da ne mogu vratiti?

Kad se kaže da ne moraš navesti razlog onda se misli da razlog apsolutno nije bitan.

Kupac odgovoran za svako umanjenje vrijednosti stvari koje je on uzrokovao. Kvar pod jamstvom nije. Sve druge razloge koji mogu utjecati na gubitak prava na jednostrani raskid ugovora imaš navedene u ZZP-u 86. - Isključenje prava na jednostrani raskid ugovora.

Na koje bi se odbijenica prijave inspektoratu pozvala?

Fun fact - vratio sam bio prije cca 4 godine Mall-u Dremel jer je bio preglasan - nije bio u 100% balansu. Vidio prije na netu da neki primjerci tog modela rade dobro, neki loše i nekima su mijenjali, nekima nisu.

Evo ti kopija texta kako sam raskinuo ugovor. Misliš da sam dobio odbijenicu? Dobio sam pare... iako to bilo na  dan kad sam ih opomenuo da im rok nije od dana zaprimanja uređaja (kako su sami u svom mailu naveli) nego od dana slanja mog maila te da je taj dan bio zakonski zadnji dan roka.

"Poštovani,

Nažalost, moram izjaviti da koristim svoje pravo na raskid ugovora unutar 14 dana kod kupnje na daljinu za narudžbu xxxxxxx (RN xxxxx-xxx-xxxxx) te tražim povrat uplačenih sredstava.

Obrazloženje:


zaprimio sam uređaj i nakon što sam ga upalio uvidio sam da ne radi kako treba.
Naime, uređaj je glasan i vibrira u rasponu 15-25.000 vjerojatno zbog loše izvedenog prednjeg ležaja/kontakta s kučištem. Također se pri tome prekomjerno zagrijava.

Pošto sam imao već doticaja s radom tog modela, znam da to nije normalan rad. Pregledom po internetu i youtube videa, vidio sam da se to često dešava te da Dremel odbijao reklamacije pod izlikom da radi uredno.

Stoga da ne bi ulazio u zavrzlamu s zamjenom za drugi i servisima pošto očito taj model ima problema s kvalitetom proizvodnje - koristim svoje pravo o raskida ugovora unutar 14 dana kod kupnje na daljinu.

Uređaj nije korišten za rad, samo otvoren, upaljen, pušten par minuta da radi no poboljšanja nema. Također potrošni nastavci nisu korišteni i sva pripadajuča oprema je u paketu.

Molim vas da odgovorom potvrdite da ste primili mail te daljnje upute."

U pravu je. Poanta prava na povrat je da uređaj nisi vidio uživo te da ti se nije svidio i temeljem toga vraćaš uređaj. Ako je uređaj pokvaren onda pravo na povrat ne postoji.

Možeš probati vratiti pokvaren uređaj temeljem prava na povrat ako ne napomeneš da je uređaj neispravan, dakle prevarom.

 Alat je imao display s prikazom broj okretaja? Ako nije, kako si utvrdio "uređaj je glasan i vibrira u rasponu 15-25.000 vjerojatno zbog loše izvedenog prednjeg ležaja/kontakta s kučištem"?

Samo jedna napomena pošto vidim da nekoliko ljudi već spominje "obrazložanje povrata" i objašnjava trgovcu zašto vraća.

Vi kao kupac uopće nemate potrebu objašnjavati trgovcu zašto vraćate artikl.

Obavjestite ga mejlom da vraćate, spakirate i šaljete, to je sva filozofija.

Također, artikl se naravno može vratiti i ako je pokvaren, bez obzira jel došao pokvaren (DOA) ili se pokvario kod vas drugi dan.

To je dalje problem trgovca, taj artikl ima jamstvo i trgovac će se namiriti za njega za njega i nitko tu neće biti na gubitku.

Nema potrebe pozivat se na nikakve reklamacije i govoriti da je nešto pokvareno.

Ironično, čak je bolje za trgovca da mu vratite pokvaren artikl, jer tada ide RMA na njega, a ako mu vratite ispravan artikl ali raspakiran, tada trgovac ima problem da stavi taj artikl opet u prodaju.

Trgovac ne smije korišten (isproban) artikl prodavati kao novi, međutim, znamo svi da se to često radi, ovisno kako je zapakirano i jel se može opet zapakirati da se ne vidi.

Tako da trgovci veći problem imaju s ispravnim, a vraćenim artiklima, a ne pokvarenim

Postoji pravo na povrat. Pogledaj si zakon i probaj naći taj izuzetak na listi izuzeća od tog prava. 

Pročitati zakon.

Doslovno oštećen uređaj možeš vratiti. Trgovac ima pravo na umanjenje zbog štete, ali ne može odbiti. Naravno, umanjenje je podložno intrepretaciji.

Inače to je uvedeno s zadnjom izmjenom.

Prije toga trgovac po slovu zakonu je morao prihvatiti i vrati pare.

Alat je imao display s prikazom broj okretaja? Ako nije, kako si utvrdio "uređaj je glasan i vibrira u rasponu 15-25.000 vjerojatno zbog loše izvedenog prednjeg ležaja/kontakta s kučištem"?

Nebitno je za priču jer i da nije radio bi ga vratio u roku od 14 dana pismenim otkazom sa opisom koji nema nikakvu pravnu težinu - ne radi. I dobio pare u zakonskom roku.

 Zašto? Zato jer da trgovac zna tu informaciju, a ne pošalje sljedećem kupcu.

A sad na tvoje pitanje - imaš selektor okretaja na dremelu... Proizvodio je velike vibracije (uz njih i zvuk) je u tom rasponu. 

ovo sam izvukao ''Ako ste kupili proizvod koji je odmah bio pokvaren ili se pokvario unutar 14 dana od kupnje, imate pravo na povrat novca ili zamjenu proizvoda, pod uvjetom da ste trgovca o tome obavijestili u roku od 14 dana od dana kada ste proizvod primili. Ne radi se o pravu na povrat "14 dana", nego o pravu na zaštitu od neispravnog proizvoda, što je regulirano Zakonom o zaštiti potrošača.''

Zakon o zaštiti potrošača, Članak 84. (6) Potrošač je odgovoran za svako umanjenje vrijednosti robe koje je rezultat rukovanja robom, osim onog koje je bilo potrebno za utvrđivanje prirode, obilježja i funkcionalnosti robe.

Dakle, naručim laptop od 2000€, prolijem vodu po njemu (slučajno) i vratim ga. Dučan skuži i kaže moramo poslati na servis kako bi ustanovili tko je kriv i kolika je šteta odnosno umanjenje vrijednosti.

Pa vrlo je jednostavno. Ako strgaš kutiju pokidaš sve zaštite, malo ogrebeš... mogu ti umanjiti vrijednost što je obično u visini koliko procijene da će netko kupiti kao open box.

Ako te brine ovo "osim onog koje je bilo potrebno uza utvrđivanjem..." - to samo štiti kupca da stvar može vidjeti, isprobati. Ne da je pakirano u neku plastiku koju moraš razrezati i da zato ne može vratiti bez umanjenja....

Ako se ne radi o tome, nego o kvaru - pošalju na servis da ustanove jeli kvar pod jamstvom ili uzrokovan sa strane kupca. Ukoliko je jamstvo - odobrava se povrat. Ukoliko si polio vodu po njemu, to je obično 100% štete što u pravilu ti je bolje da ti vrate uređaj nego zadrže sa 100% umanjenjem :) 

Jedina malo lošija stvar za trgovce je što imaju 14. dana od primitka obavjesti na trajnom mediju da vrate pare... No to je više nego razuman rok.

Tu dolazimo do malog paradoksa, a to je da je isti rok i kupcu da vrati stvar od  obavjesti... dakle teoretski kupac pošalje stvar zadnji dan, a trgovac mora uplatiti pare dok su još u kurirovom kombiju. No vjerujem da bi bilo kakva naknadna inspekcija to svakako uzela u obzir.

Dakle, zanemarimo paradoks... trgovcima je jedino što moraju malo "požuriti", neće im paliti fora o 30 dana "servisa" da ustanove ispravnost...

Jedna stvar kod zakona, oni su pisani da pokriju od "igle do lokomotive", pa zato nekad profitiraš, nekad gubiš... Zato se sa npr tim zakonom kupci (po meni opravdano) zaštite od mutnih proizvođaća TV-a i monitora koji imaju očajan QC i vrlo široku toleranciju.....

Imaš pravo, to su malo izmjenili u novom zakonu -tek kad primi robu (iako se spominje i potvrda o slanju). Ali opet rok je 14 dana od primitka obavjesti o raskidu.

Dakle da ne duljimo:

Obveze trgovca u slučaju jednostranog raskida ugovora

Članak 83.

(1) Iskoristi li potrošač svoje pravo na jednostrani raskid ugovora iz članka 79. ovoga Zakona, trgovac mora bez odgađanja, a najkasnije u roku od 14 dana od dana kad je zaprimio obavijest o odluci potrošača da raskida ugovor sukladno članku 81. ovoga Zakona, vratiti potrošaču sve što je ovaj platio na temelju ugovora.

(2) Iznimno od stavka 1. ovoga članka, trgovac nije u obvezi izvršiti povrat dodatnih troškova koji su rezultat potrošačeva izričitog izbora vrste prijevoza koji je različit od najjeftinije vrste standardnog prijevoza koji je ponudio trgovac.

(3) Kod ugovora o kupoprodaji, osim ako nije ponudio da robu koju potrošač vraća sam preuzme, trgovac mora izvršiti povrat plaćenog tek nakon što mu roba bude vraćena odnosno nakon što mu potrošač dostavi dokaz da je robu poslao natrag trgovcu, ako bi o tome trgovac bio obaviješten prije primitka robe.

.....

Jedino me to zanimalo. Ako se netko poziva točno na određeni nedostatak ili kvar, onda je bitno znati kako je došao do tog zaključka s točnim podacima. Ako to nije bitno, zašto uopće pisati takve detalje?

 Tracking ne može biti dokaz, jer nema stvarne potvrde uručenja (a ima i lažnih tracking brojeva). To što u trackingu piše nešto, ne znači da je tako. Potvrda uručenja je kada ti potpisom (na papiru ili digitalnom uređaju) potvrdiš uručenje. Kao i kod pošte i preporučenih pošiljaka. S tim da poštari danas sami potpisuju sve nas, osim u slučaju sudskih poziva - to se jedino ne usude sami potpisati.

Mislim da ni njih nije briga, dok god mogu prodati to što si ti vratio i prešutjeti defekt.