Kako će umrijeti PC gaming

Suština cijele rasprave.

  kao što je Deus rekao....

no i da je pršut intelektualno vlasništvo (odnosno način izrade, receptura), svatko tko radi pršut može recept podijeliti sa drugima (raditi opensource pršut?) ili recept držati u tajnosti i ne dati ga drugima, podijeliti, posuditi i što si gore napisao... Njegovo pravo...

vidis, zato je moj dide imao vrhunski DRM za recept najgoreg vina u dalmaciji :)

nisi me razumio , pravo proizvođača da svoj recept podijeli sa svijetom ili da ga zadrži u tajnosti... ne pravo neznamkoga da kopira i dijeli recept.

Ma nis lakse od izrade jedne igre, sta ti je!

Ja savjetujem da se krene od ove teme

Tema vrvi mladim ljudima koji stancaju igru na igru bez po muke.

_{Pritom iskreno smatram da je minimalno 60% sudionika te teme dovoljno mlado, dovoljno nabrijano i dovoljno inteligentno da zaista izgura taj projekt do kraja, uz prave okolnosti i mindset.}

O mamma mia - od teme o igrama, došli smo na temu o pršutu!?? A ja taaako gladnaaa...

Nego, glede tog intelektualnog vlasništva - ja samo znam da kad bi meni netko kopirao/plagirao neku melodiju koju sam ja skladala/napisala, bila bih, najblaže rečeno, jako ljuta... Upravo zato i počevši od sebe, odlučila sam da neću više pisati u Sibeliusu, Wordu, ''sjeckat'' pjesme u Cubaseu, posuđivat filmove u videoteci pa ih onda pržit ( za sebe ) - nema svrhe...

Imam ForteFree, OpenOffice, Audacity i TisakMedia-u gdje sam upravo ovaj utorak kupila film o Beethovenu za pišljivih 20kn... A kad sam već kod TisakMedia-e, samo ću spomenuti da tamo ima hrpa filmova, pjesama i igara koji se mogu kupiti za totalno nisku cijenu - komplet serije filmova o Indiana Jonesu dođe 240kn ( 4 filma, svaki znači po 60kn ) što uopće nije puno... O igrama ni da ne govorim, iako ove nove imaju svoju cijenu kao i svagdje drugdje, mada će i one za koji mjesec biti niže - čemu žurba??! CD - ove s pjesmama nisam previše gledala jer ono što mene zanima ( klasika ) nemaju baš previše, a i ono što imaju, ja već ionako imam...

Još veći razlog prestanku prženja i svega ostalog je moje zadovoljstvo kad vidim da imam original, a ne kopiju... Sutra ću najvjerojatnije opet ići u TisakMedia-u kupit još koji film ili igru...

P.S. Mislim da ovakav pristup, pomalo napadan kao Sinatrin, prema onima koji skidaju i koriste piratske kopije bilo čega, neće pretjerano uroditi plodom... Svaka čast što se Sinatra zalaže za legalnost, ali čovjek najviše neke stvari mora shvatiti sam, a onaj tko ima imalo mozga i pameti, shvatit će... Samo treba logično razmisliti...

Taj Norton je smeće i rak IT industrije već više od desetljeća. Norton je pretjerano agresivan i to toliko da sam se namučio da instaliram (nisam uspio) Office 2007 na XP na kojem je Norton bio car (safe mod ili gašenje Nortona nije išlo - žilav za poludjeti).

Da, kriv je Norton.

-suština teme bi trebao biti naslov, povezan s predhodnim temama kao karđa Crytekove bete...

-ili bi suština trebala biti malo preciznije korištenje raznih termina. (nazvati stvari ravm imenom je važno, kao što je krađa -krađa.).

-u slučaju korisnika van licence, ne govori se o krađi, nego o povredi autorskih prava, intelektualnog vlasništva, zaštite branda itd.

- nije važna krađa igre (medija ili downloadom). Za taj dio bi sudska odgovornost (kazna) bila zanemariva. Istovremeno zbog zaštite, korisnik piratske verzije prvo krši zakon skidajući s nelegalnog izvora korištenjem torrenta, što ga svrstava u distributera. Uz potrebu za crackom, kojeg zabranjuje copyright.

Za 'krađu' je kazna nikakva, za kršenje autorskih prava se ozbiljno odgovara. Sve dok korisnik ne krši ta prava nije 'lopov' tj nema ozbiljnijih posljedica.

-kontra primjer, neki slučaj argument?

-Postoji li ijedna presuda a da recimo nije povezano s korištenjem cracka ili izvora (TPB), ili ijedna presuda-spor protiv konzumenta za razliku od dilera-pirata ili recimo trenutno Sony protiv tvorca cracka-firmwarea?

Ostali primjeri su svakodnevni, velike firme se tuže oko patenta, RIAA za mp3ce itd. Nijedan spor npr MSa ili EA nema protiv krajnjeg korsinika. Pogotovo ne s optužbom u kojoj stoji riječ krađa. U samoj prijavi inspektorata se koristi formulacija 'korištenje nelicenciranih programa' (ne krađa).

-Krađa je nešto drugo. Za krađu postoji zaštita. Vlasnik se sam brine za to, kao i DRM ili Starforce, HDCP... najvažnije Copyright.

-Kao i u slučaju ne plaćanja, nemogu reči da mi je aplikacija ukradena, nego da nije plaćena, nemogu klijentu reči da je lopov (uvreda), nego da je neuredni platiša-dužnik, još moram dokazati visinu duga, spor se zakljućije izjavom da je voljan podmiriti dug, da ga u cijelosti priznaje, sudac zaključuje gotovo... - i opet mogu čekati naplatu godinama. To je krađa (jer je svjesno, planirano) ali za sud ipak nije krađa. Hrvatska zbilja i poslovica ''tuži me..''

-Danny, u raspravi ''znaš na što sam mislio'' je obično posljedica manjaka argumenata. Budi precizan. Jer več u drugoj rečenici se 'slažemo' (gdje ti opet radiš grešku, download s legalnog izvora je zakonska formulacija, ne bilo koji download jer sam download nema veze sa zakonom, jednako kao pravo na izradu backup kopije...).

Da bi završio 'poentiranje' kako ti nešto smatraš.... nepitaš se ti, nego zakon. (vidi prvi citat, Deusov.. što se krade? Nije valjda da se u temi govori o krađi ideje kao između dva konkurentna studija?)

-ipak, znam na što si mislio i slažem se s tvojim stavovima, nego propast gaminga je naslov i volim preciznost...

-Nije tema, ali moram, kako bi ti ocijenio odluku Ustavnog suda o puštanju ubojice taksista, ljudski ja sam protiv, pravno... samo postanem svjestan da je država trula. (ali to je zakon).

Krađa je krađa, kršenje copyrighta je jako kažnjivo, dok je krađa u materijalnom pravu vezana vrijednošću materije. Ovo je intelektualno vlasništvo, besmisleno je govoriti 'krađa' (osim u ideji, patentu, pjesmi...) ali ne kao robe.

-kao i spomnuti policijski 'prag kradljivosti' od 1.000kn.

Primjer, (ne)poznati AntiVirus izdavač, nudi download sa svoje stranice. Trial je cca 30 dana. Legalno? (tu je vjerojatno konsenzus -DA).

Plaćanjem na račun izdavaća dovijam key-licencu, vrijedi godinu dana... -legalno? -..DA

Što je nakon isteka te godine? -nelegalno? (??) -ne. Istekom licence, software prestaje raditi (zaštita) i to je OK i nije nelegalno ili krađa..

(sad dolazi zanimljiv dio..) taaa-raaa... (kao fanfare) -naravno, jednostavno (besplatno) rješenje je crack.

Pa sad, primjenom cracka, nije stvar krađe, nije problem download (piratiiziranje) nego tad dolazi do kršenja autorskih prava-copryghta. Za to su kazne par nula više. To je ozbiljan prekršaj (vidi RIAA), uz mogućnost da je neki soft nabavljen na TPBu torrentom, tome se pridoda i distribucija pa kazna samo raste.

Nasuprot tom primjeru, u trgovini klinac može ukrasti medij i ukoliko ga uhvate odgovara samo za vrijednost (zanemarivo, osporljivo, za policiju nevažno). Ako pak taj klinac koristi crack, prijeti mu kazna od par miliona dolara, po službenoj dužnosti, po sasvim drugoj osnovi.

Ili povratak na temu, propast gaminga? Tvrdio sam da ne propada, posljednja Crytekova izjava ipak izlazi za PC, dakle potvrđeno. Što je sporno, možda samo spin?

PUNK is not Dead

PC Gaming is not Dead

 -zašto? nisi valjda bacio oko na Glazbenicu... sumnjam da bi njene potrebe zadovoljio tvoj SID, barem Atari Falcon.

enivej, mudra odluka..   (naravno, bolja polovica nema monitor u FOVu?) - sorry.

-možda još prije posjeta bilježniku, da pokušaš sys.restore ili ako imaš dosta resursa upgrade na trial verziju pa je krekneš. Ako je iznad 18g. to je legalno.

no da se ne oftopičimo, kako vratiti ovu temu u život?

možda postom s dvije-tri rečenice....

nikako, nema potrebe. tema je promasena od starta i treba biti zadovoljan sto je ipak ugodna za citanje.

drago mi je da si shvatio sto sam htio reci prethodnim postom, no nisam ni sumnjao. ipak ja volim svoju suprugu.

a music? ne hvala, sudbina mi je podarila zenku s kojom se ne moram svadjat koju cemo igru igrat. ona gleda seherezadu :)

malo si me krivo shvatila. ideja proizvodjaca open source softwarea je da software bude uvijek dostupan svakome. kao i pirata :)

prosla su vremena kad je piratizam bio pokretan zeljom za zaradom na tudjem trudu. cak i u informaticki polupismenom drustvu ko sto je hrvatsko sve manje je oglasa tipa prodajem igre, aplikacije....

pristup ove dvije skupine nije isti i dok ti jedni nude ono sto bi inace platio drugi ti nude alternativu. zahvalan sam i jednima i drugima. uvjek je bilo i bit ce da onoga koga neko smatra teroristom netko drugi smatra osloboditeljem.

ja recimo jednu licencu aplikacije koju najvise koristim platio sam oko 19k kn. imam 5 licenci. nadogradnja verzije me dodje oko 2k kn po licenci. ciklusi zlaska nove verzije smanjili su se sa 12 na 10 mjeseci. nove verzije aplikacije u pravilu donose malo novosti i napretka ali prisiljen sam ih kupiti jer cu ako preaskocim koju opet prilikom nadogradnje morati platiti skoro sve (cijena upgradea sa verzije 12 na 14 je skoro duplo veca od one sa 13 na 14). da ne govorim kako je aplikacija kompatibilna 2 verzije unatrag. onaj ko ima imalo mozga u glavi shvaca da je to namjerno jer ako je 12 kompatibilna sa 10 a 14 sa 12 zasto onda nije i 14 kompatibilna sa 10? rijec je jednostavno o reketarenju proizvodjaca softwarea i o tome da ja moram plesati kako oni sviraju da bi bio u toku. zasto oni to rade? zato jer mogu. zasto sam ja do prije par godina u birou imao 1 licencu a dodatno koristio 3 piratska? zato jer sam mogao. Kad vise ne budem mogao nekaznjeno skidati igre vjerovatno cu prestati igrati ili ponekad kupiti kakvu staru igru na snizenju jer ce kostati onoliko koliko mislim da zapravo i vrijedi. Strastveni sam audiofil i redovito kupujem glazbene CD-e. Niko mi ne brani da svu tu glazbu skinem u flacu i doma sebi sprzim, a uz pomoc printera mogu napraviti CD koji ce skoro identican biti originallu. ne cinim to jer se tu i kod mene javlja onaj "osjecaj" prema originalu i jer mislim da zavrijedjuje novca koliko kosta. Maloprije sam narucio 2 CD-a. Jeff Buckley u Olympiji i jedan album Herbie Manna. doci ce me oko 45$ s postarinom. u njima cu uzivati jako dugo. da sam se umjesto toga odlucio kupiti black ops doslo bi me puno vise a dobio bi igru koja zapinje, kratka je, neoptimizirana i ne vrijedi ni priblizno toliko novca. skinuo sam je probao malo i isti dan deinstalirao.

Hvala na ispravku. Valjda se zna na sto sam mislio i o kojim aplikacijama smo govorili. Znam da postoji open source koji nije besplatan i besplatni programi koji nisu open source. necemo valjda da sad terminologija stane na put onome sto sam htio reci?

Nisam, vidis smileya na kraju recenice. samo za nas krajnje korisnike rezultat cesto bude isti.