Koji windowse kupit za manju firmu i način kupnje?

.. aaaa? ok. :) briješ na jače.

-inspektor provjerava poslovanje firme, račune, zaposlene, protupožarni itd.

-sve što je u vlasništvu firme mora imati odgovarajući 'papir', plaćeno npr žiroračunom i u knjigama +10 godina + fisklaizacija + r1 (famozni račun..). Jednako kao što te prometna policija traži  osobnu+vozačku+ papire auta.. imaš-nemaš, ako nemaš ...

-tko što dokazuje? filmovi? ili opet neki insiderski info uz kavicu-ručkić?

-valjanost win licence? ms validira key, ako ms validira i kaže ok, tko može reći da nije valjana licenca? MS ne zanima R1, dok inspektora nasuprot jedino zanima R1-račun.

-roba-artikal, na računu je navedeno, specifikacija, piše, mora pisati tj ako trgovac nešto 'skrati' (fižički ne stane sve na blokić papira..) ipak to postoji kao podatak, na samoj ambalaži-kutiji računala, svugdje i u artiklima trgovine dok zbog fisklaizacije i dvojnog knjigovodstva nije ništa potrebno dokazivati, nikome.. pogotovo ne nekom fiktivnom tužitelju koji u ovoj priči ne postoji, jer nema ni suda. Sud dolazi u igru tek kad postoji neki spor, npr tužitelj ms ili bsa kao pravni predstavnik. Inspektor pak nema nikakvu posebnu nadležnost za software-licence, tj može prijaviti nadležnima zatećeno stanje koji će tad pokrenuti tužbu. Sve što inspektor radi je provjera papira, R1, imaš-nemaš kao i protupožarni itd.

-nešto sasvim drugo je npr ''piraterija'', tad je to KZ, po sili zakona, a piraterija je ako si koristio npr torrent ili crack.. tj tad je djelo distribucije (zakonom zaštićenog, bez dozvole vlansika i države..) ili kršenje copyrighta autorskih prava itd.. no tad nema ms-tužitelja nego je po sili zakona čim nadležni o tome imaju spoznaju (država, ne ms-vlasnik te tad kažnjava i to tad nema veze s R1 ili važenjem licence, sasvim drugo djelo-osvnova).

-danas više nema npr originalnog medija koji je imao i hologram, kao dokaza, nema ni naljepnice, tj imaš onu malu-logo.. ali ne kao nekad coa+key iz doba xp-win7, od 8 je samo win-logo i to je to.

-licenca, eula, .. licenca može biti važeća i izgubljena, ne važeća.. npr nama ms ne dozvoljava prijenos na treće osobe dok njemačkoj+austriji eula to dozvoljava. Licencu imaš ili nemaš. Ako je imaš i koristiš u skladu s uvjetima tad je imaš i dalje.. vrijedi, ako pak prekršiš uvjete licence, mada imaš npr R1, sama licenca ne vrijedi, npr mso-home u komercijali dok država o tome nema nikakav konkretan sav, naputak, zakon ili 'postupanje'.. tj nedefinirano kao što je sve od ulaska u eu posljednjih godina + opet se oformljuje raspušteni inspektorat no kad će što biti organiziacijski riješeno ne zna se.. u međuvremenu su pirateriju ili kršenje autorskih (vlansičkih) prava prebacili na carinsku i time digli kazne na 50.000 .. a to opet nema nikakve veze s r1 i licencom za win, jer isto djelo može raditi i firma-osoba koja ima uredno kupljen win + račun.. tj posjedovanje valjane licence i računa nema nikakve veze s mogućim počinjenim djelom iz grupe 'piraterija'.. tj možeš biti pirat i distribuirati (ilegalno) soft + crack kao što možeš bilo lopov automobila i imati pri tome svoj leglano kupljen auto ili win-licencu. Ne miješati dvije odvojene stvari, djela i pogotovo ne zakone, poslovne-trgovačke-kaznene itd..

Nadao sam se da će netko objasniti kada je i zašto izbačena ta praksa isporuke računala bez naljepnica.

Kažeš, sačuvati račun i neki screenshot? Mani to zvuči dovoljno, ali da li će biti dovoljno nekom inspektoru za godinu, dvije? Da li će se u praksi "organ" doista staviti u poziciju da on dokazuje nelegalnost ili će, kao u obično u sličnim situacijama, tražiti od korisnika da dokaže legalnost?

Ako je teret dokazivanja na tužitelju, čija je krivnja ako Windowsi nisu legalni, a korisnik ih je platio kao da jesu. Npr, "kreativni podouzetnik" bi mogao otvoriti jdoo i prodavati laptope sa predinstaliranim ilegalnim Windowsima po povoljnoj cijeni. Da li je u tom slučaju korisnik kriv ako posjeduje takvo računalo sa ilegalnim Windowsima? 

Osim ovog potencijalnog probelma sa dokazivanjem legalnosti od strane korisnika ima tu još i pitanje potencijalne reinstalacije. Što ako korisnik za godinu-dvije ima potrebu za reinstalacijom Windowsa? Nije isporučen serijski broj u pisanom obliku niti ikakva uputa vezana za reinstalaciju. Čak nije isporučen niti ikakav HP manual. U skladu s trendovima očito se štedi na svemu...

(Moram priznati da uopće nisam provjeravao ima li recovery particiju) 

thx na komentarima

 -jednom aktiviran PC (vezano uz ID-mbo) je trajno aktiviran, u MSovoj bazi.. ne trebaš više unositi key tj prolaziti aktivaciju nego to radi automatika prvim spajanjem..

-win već par godina možeš legalno skinuti s ms stranice, napraviti install/instalaciju, koristiti bez ikakvih problema (čak i bez keya-aktivacije, nema trial perioda itd.).

-oem predinstall bi trebao imati recovery particiju (drivere i ostalao bloatware-smeće..) .. tj čak je 'bolje' obrisati-izbaciiti jer uvali smeće ali može biti potrebno ako je neki specifični driver ... no dvostruki problem je za w10 što izlazi u polugodišnjim ciklusima i moraš stalno pratiti verzije-buildove tj nadograđivati a tad je repair-recovery problem tj stariji install od novijeg u međuvremenu nadograđenog-izmjenjenog osa i tad može repair napraviti problem (boot..).

-bunker po običaju bunca (korona?) .. čitaj s razumijevanjem, tj na internetu svašta piše, pa tako i ovi naši textovi mogu biti (ne)točni.. no dovoljno si samostalan za procjenu.

-zakon? .. trenutno (već par godina) vakuum... tj ne zna se ništa, čak nema inspektora na terenu (posljednji iz onih priča o čarobnom usb stikiću koji izlista sve instalirane appse itd..) od tad nema po osnovi soft-licenci ništa značajnijeg, razbucan inspektrorat, izbori, eu.. tj ako te carinska kazni platit ćeš nulu više za pirateriju ili kršenje vlansičkih prava.

-smiješno (mada je recimo ozbiljna tema) je kad bunker sugerira neki skrieenšot kao dokaz.. i ostaje uporan-ozbiljan u objašnjavanju filmskog scenarija ili pojma tužitelj.. :)

-tko određuje valjanost keya-licence? -ne zakon, država ili inspektor nego vlansik MS (EULA) tj ugovor između vlansika i korisnika. MS kaže da je licenca ok, tad inspektor nema što tražiti kao dokaz valjanosti licence tj pogleda sys.propertise i vidi, aktivirano ili ne. Ako je pirat, tad je to sasvim druga osnova, drugi zakon.

-R1? firma sve ima u knjigovodstvu, tj porez, sve što je plaćeno postoji u knjigama pa tako i račun za kupnju računala i to je to..

-problm za w10 što je firma mogla kupiti prije recimo 10 godina w7 dok je ms svim korsinicima omogućio free upgrade na w10, javno znano i tad možeš imati račun na w7 i koristiti w10.

-zakon, poslovne knjige moraš čuvati 10g.. ne moraš čuvati stariji račun, ali poželjno je imati ga, ne moraš ništa dokazivati. Sami win10 su 'dokaz' tj status je aktivirano ili ne. Ako je pirat, to nema veze s računom ili licencom, sasvim drugi zakon i kazna.

-win10 licencu možeš kupiti bilo gdje, po bilo kojoj cijeni, zakon-država nema veze s cijenom ili trgovinom iz koje ćeš nešto kupiti i desila se 'digitalizacija' svega + eu + globalno tržište kojeg smo dio.

-pa tako licencu možeš kupiti kod lokalnog trgovca iz iste ulice, iz drugog grada, iz druge države, online..

-što je R1? -naš izum tj nepostojeći u svijetu tj to je račun, + podaci kao matični broj-oib pravnog subjekta i služi za kontrolu tj porezna provjera/prevara tj ako knjižiš neki trošak i odbitak predporeza (pdv) tad je to zapravo razlog. Sve što knjižiš moraš imati uredno pokriveno računom a tad da bi knjižio trošak-predporez račun mora sadržavati pdv + tvoj broj firme kao podatak, tj ne možeš uzeti tuđi račun i knjižiti ga kao trošak dok račun bez iskazanog pdva ne možeš knjižiti jer tad nema pdva...

-ako kupiš izvan hr dobit ćeš račun, ali bez pdv-a jer strana firma nema ništa s hr-porezom.. i tad tvoj knjigovođa mora znati svoj posao tj knjižiti, uplatiti porez (carinu i sl.) i tad opet imaš R1 tj imaš plaćen porez i povrat poreza tj uredne knjige a to je ono što inspektor traži.

-zakon, nema ništa s tim jesi li platio win licencu 1000kn ili 100kn.. jer zakon ne regulira cijenu ali regulira knjigovodstvo, poreze-knjiženja.

-trogvina, specifikacija i naziv robe na računu.. to trgovac koji prodaje računalo ima nekako riješeno, printa pos trakicu ili A4 .. i tad je iz računa jasno vidljivo da je uz računalo hw kupljen i sw-win licenca, odnosno svaki artikal ima ulaz od proizvođača i tako je zaveden, ne kao 'pc' ili 'laptop' nego specifikacija-deklaracija-barkod.. i idućih deset godina taj podatak mora biti provjerljiv u knjigama trgovca, ne kupca. Ali to vrijedi smao za domaće trgovine tj jurisdikcija i provjerljivost nekog računa npr fisklaizacija.. pa ako si kupio kod domaćeg trgovca, država može provjeriti i naći isti taj račun u njegovim knjigama + specifikaciju (ne skrenšot što je smiješno-neozbiljno..), ali ako je izvan hr tad je to neprovjerljivo za inpektora.

-inspektor te može pitati (tražiti) za neki 'dokaz' kao račun.. ali ne moraš ništa dokazivati (ono što bunker misli pod teretom dokaza) tj dokaz o valjanosti licence imaš, u samom win, properties gdje piše da je (ili nije) win aktiviran. Time je tvoj teret dokaza gotov i sve ostalo inspektora ako zanima nek googla.. tj jedini koji može bilo što reći o valjanosti licence je upravo MS, vlasnik .. on kaže da je licenca aktivna-važeća. (točka).

-ako si pirat, tad to nema veze s r1, licencom, ms-om.. ili ovim zakonima, nego posebna skupina koja se odnosi na pirateriju (soft-licence, copyright, distribucija itd..) i to ide po sili zakona, ne po privatnoj tužbi vlansika. Npr ja mogu za sebe skinuti win-iso, napraviti stikić i instalirati-koristiti win-os, ali ne smijem ga dati tebi tj dijeliti okolo jer je to tad djelo distribucije tj samo ovlašteni distributer je legalan, svi ostali nisu = pirat. Ako ti ja dam taj stikić tad ga ti nisi nabavio na zakonom dozvoljen način, iz zakonom dozvoljenog izvora i tad po osnovi nedozvoljenog postaneš pirat tj ako sam odeš na ms stranicu i napraviš isti taj iso-install medij, tad si legalan-legitiman korisnik na način kako je to predvidio-dozvolio vlasnik softwarea (kojeg se jedinog pita), dok je posjedovanje R1 računa i tako kupljenog keya u toj priči sporedno, tj može ti billy gates pokloniti key ali to nema veze s drugim djelima, zakonskoj osnovi itd.. ako skineš torrentom zakonom zaštićen sadržaj tad si postao pirat-distributer i nije tad važan sadržaj kao win nego djelo-distribucija i upravo to se tad kažnjava dok je licenca stvar tebe i vlasnika (privatna tužba) tj kao i svaki ugovor između dvaju strana svaka stranka može tužiti drugu za nešto.. i tad zakon čita ugovor-eulau i po tome presuđuje + čita ostale srodne zakone kao copyright.

-već par godina nitko ništa službeno ne govori, jer se nema što konkretnog reći o temi licence, piraterija, r1.. šute, nema više ni novinskih natpisa, 'u zatvor zbog pirat-win' i sl.. pogodi zašto? Jer jedno nema veze s drugim i jer je to stvar licence, ms-a i promjene načina distribucije tj nema više diskete-diska-cd.. koji bi bio 'original' i sam po sebi dokaz + hologram na njemu jer sad sam skineš soft dok u trgovini kupiš praznu kutiju u kojoj je samo key-aktivacija.. tj može u trgovini biti i kutija s medijem, dvd-usb ali je tad skuplja recimo +100kn (29kn je stvarna cijena veleprodajno).

-R1 ne postoji (samo naša-HR fora s OIBom no oib ili matični broj je ograničen državnom granicom pa tako nama ništa ne znači neki kineksi oib tj nemamo ga gdje provjeriti i inspektor ne može tražiti-dobiti fisklaizirani račun te trgovine jer nema jurisdikciju, unutar eu može..), licenca je stvar vlansika-korisnika, ako ms kaže da je valjano, tko može reći i po kojoj osnovi drugačije?

-knjigovođa mora znati svoj posao, kao i trgovac kad navodi naziv artikla-robe koja nije sladoled nego računalo-licenca.. tj nisu sve robe i svi zakoni isti u svim slučajevima nego se nešto na nešto odnosi i tako prodaja akkohola nije dozvoljena maloljetnicima, pravila.. tad trgovac ima odgovarajuće formiran ispis računa koji će dovoljno jasno osim iznosa pdva opisati i kupljenu robu tj računalo + soft jer to je za tu robu važno i trogvac to zna. Ako je nešto muljaža, tad to nema veze s pravilima a tad se ne kupuje kod takvog trgovca (po istoj osnovi da npr kupiš ukraden auto.. zapljena).

-dobro pretpostavljaš (ono što bunkeru nikako nije jasno..) može trgovac biti muljator, tj 'ja ti mogu sad..' prodati pc+win i natipkati neki račun.. ti platiš i tvoj posao kao kupca je gotov. Ako ti win radi, tad je to to, ako ne radi, nazoveš trgovca koji ti se ne javlja (jer je muljator) i nazoveš ms 0800-300-300 koji ti nakon par pitanja pomognu, daju key itd.. i imaš opet aktivne-legalne win a pri tome nemaš r1 nego samo telefosnki razgovor s djelatnikom koji je možda pakistanac-grk-.. regija.

-ako win aktivacija prihvaća key, tad je key valjan-važeći i time licenca. To je jedini dokaz koji trebaš, tj jedini ms može o tome nešto reći, pa i ako treba tad nazoveš spomenuti broj pa nek ih isnpektor pita.

-ako win radi, ako je key prihvaćen-aktiviran, po čemu kupac može zaključiti da je trgovac muljator? MS ima key, zna, ako je nešto krivo, tad ms pokrene kroz BSA postupak. Inspektor s tim nema ništa kao ni država ili knjigovodstvo-r1-porez.

-točno, račun je stvar poslovnih knjiga, poreza, dok je licenca stvar odnosa vlasnik-korisnik, dozvola. Sve ostalo lupetaš iz dupeta ili mupovskih priča koje ako nisi primijetio nisu isti skup zakona pa ne vidim relevantnost na koju se pozivaš-uspoređuješ. Blage veze nemaš osim priča. Tužno :) tj što reć na 'digitalni jpeg' ili koju drugu rečenicu izdvojiti.. blebetanje.

-da, snimak ekrana  .. što me podsjeća na ono kad nose monitor (pirat.. a frajer je kriminalac, naravno bsa je forsirao naslove, u zatvror zbog piraterije..) -smiješno/tužno kako ti paše.

I ja bi si htio razjasnit, jel za obrt/firmu dozvoljeno kupit licencu na primjer odavde kako reklamira BUG ?

Ne vidim problema ako dobijem racun za to od registrirane firme.

 Daj se odluči jel mora biti pod jurisdikcijom eu ili ne, u jednoj rečenici pobijaš svoje tvrdnje.

Pa pričaš o EU jurisdikciji, a onda u nastavku spominješ webshopove koji mogu biti bilo gdje?

R1 račun nije naš problem, R1 možeš dobiti bilo gdje u EU, SAD, BiH i možeš ga knjižiti.

Na tim kineskim webshopovima sigurno ne može dobiti R1 kako bi taj key bio legalan za upotrebu u firmi/obrtu.