A zašto onda ljudi iz razvijenih zemalja i dalje žele ostati anonimni na internetu?
Generaliziranje, ne žele svi. I to što su iz razvijenih zemalja ne čini ih automatski nekakvim idealom.
A zašto onda ljudi iz razvijenih zemalja i dalje žele ostati anonimni na internetu?
Generaliziranje, ne žele svi. I to što su iz razvijenih zemalja ne čini ih automatski nekakvim idealom.
Ako vam je vaš nick pravo ime onda dajte vašim roditeljima pohvalu za kreativnost.Nitko te ne spriječava da koristiš pravo ime na bug on lineu.
Nda, pa da moram izbjegavat ove balkance-brđane po cesti jer sam rekao nešto što im se ne sviđa. Dokle god smo banana-republika, ruglo i jad buduće nam EU sa policijom i općenito kazneno-pravnim sustavom koji štiti sve samo ne one koje bi trebao, ja ću sjediti iza proxya.
U uređenoj, normalnoj državi bez svakavih "brđana" nebi ni malo razmišljao o tome dali koristiti nick ili pravo ime.
updejtaj malo računala : )
Sasvim me fino služe, hvala lijepo. Ne radim za MS, kucam softver po narudžbi za manje firme ili radi učenja. Laptop me sasvim fino služi i još vrti vritualke.
Sum, najbolje da odselite,cim prije ako se tolko bojite ovdje zivjeti, najlakse se samo zaliti a nista ne uciniti da se situacija promjeni... Neznam koga se vi to toliko bojite, ili uopce di zivite, ja jos nisam imao nikakva losa iskustva s ikakvim "brđanima" o kojima vi govorite. Jel se vi isto tako bojite stati iza svoga mišljenja?
Što se tiče teme, ja bih stavio skeniranje osobne prilikom prijave na FB, onda mozda nebi bilo toliko djece i ovih sto se gole slikaju po fb-u..Hebote i IQ test bi postavio prije zavrsetka registracije... A oko foruma i slicnih stvari nebih nikakve zakone stavljal, nek si administratori sami odrede kako zele, dapace nekad anonimnost i pametno dođe, netrebaju se ljudi bojati nekih režima , ili se netrebaju sramiti kod postavljanja nekih osobnih pitanja koje ih muce....
A zašto onda ljudi iz razvijenih zemalja i dalje žele ostati anonimni na internetu?
Generaliziranje, ne žele svi. I to što su iz razvijenih zemalja ne čini ih automatski nekakvim idealom.
Ti si ih prvi spomenuo kao ideal.Već sam te drugi put uhvatio za rep u ovoj raspravi.Želi ih valjda cca 50%.Tj. spomenuo si kao takve njihove uređene zemlje.
U utopijskom društvu anonimnost na internetu možda nebi bila potrebna ali ovako kako je sada to je nemoguće,pa čak i u najrazvijenijoj državi.
I kao šlag na tortu:
Anonimnost na internetu štiti i vašu djecu od raznih napasti.
Meni se čini da ljudi brkaju privatnost i anonimnost na netu:
- Ako ja pričam s nekim preko privatnih poruka na facebooku, privatnih poruka na BOL-u, gledam neku pornjavu ili nešto treće, to je osobna stvar i nitko te podatke ne bi trebao imati na raspolaganju - privatnost
- Ako ja preko privatne poruke na BOL-u dogovorim teroristički napad, policija kontaktira BOL sa sudskim nalogom i dobiju moje transkritpe
- Ako sam ja uhićen zbog terorizma, policija može istražiti moje komunikacije preko neta i nači ljude s kojima sam se udružio
To je sve prihvatljivo, međutim, omogućavanje da se svačija komunikacija može pratiti bez opravdanog razloga (a pod opravdanim razlogom mislim na situaciju u kojoj se može dobiti nalog) je korak od toga da mi dok sam na poslu netko provali u stan i ugradi bubu - neprihvatljivo!
Ti si ih prvi spomenuo kao ideal.
Ja? Da ti nisi nešto pobrkao? :D
Anonimnost treba ostaviti na internetu. Svatko ima pravo i na privatnost i na anonimnost. Sto nekoga briga za moj identitet? Sto se tice raznih kretena, brđana i slicne ekipe koja se spominje njih se lako odstrani testom inteligencije kod registracije na forum/facebook ili gdje vec. Ili jos bolje kod samog potpisivanja ugovora za net. :D
Anonimnost treba ostaviti na internetu. Svatko ima pravo i na privatnost i na anonimnost. Sto nekoga briga za moj identitet? Sto se tice raznih kretena, brđana i slicne ekipe koja se spominje njih se lako odstrani testom inteligencije kod registracije na forum/facebook ili gdje vec. Ili jos bolje kod samog potpisivanja ugovora za net. :D
Anonimnost treba u potpunosti isključiti, privatnost ostaviti. To su dvije potpuno nepovezane stvari.
Anonimnost treba ostaviti na internetu. Svatko ima pravo i na privatnost i na anonimnost. Sto nekoga briga za moj identitet? Sto se tice raznih kretena, brđana i slicne ekipe koja se spominje njih se lako odstrani testom inteligencije kod registracije na forum/facebook ili gdje vec. Ili jos bolje kod samog potpisivanja ugovora za net. :D
Anonimnost treba u potpunosti isključiti, privatnost ostaviti. To su dvije potpuno nepovezane stvari.
Razumijem ja vrlo dobro razliku izmedu privatnosti i anonimnosti i ne slazem se. Mislim da anonimnost treba ostaviti.
Anonimnost treba ostaviti na internetu. Svatko ima pravo i na privatnost i na anonimnost. Sto nekoga briga za moj identitet? Sto se tice raznih kretena, brđana i slicne ekipe koja se spominje njih se lako odstrani testom inteligencije kod registracije na forum/facebook ili gdje vec. Ili jos bolje kod samog potpisivanja ugovora za net. :D
Anonimnost treba u potpunosti isključiti, privatnost ostaviti. To su dvije potpuno nepovezane stvari.
Razumijem ja vrlo dobro razliku izmedu privatnosti i anonimnosti i ne slazem se. Mislim da anonimnost treba ostaviti.
Anonimnost u bilo kojoj uređenoj okolini niti ima svrhu niti može egzistirati.
Samo što neki zovu to uređena okolina a drugi policijska država(u negativnom kontekstu).
Anonimnost treba ostaviti na internetu. Svatko ima pravo i na privatnost i na anonimnost. Sto nekoga briga za moj identitet? Sto se tice raznih kretena, brđana i slicne ekipe koja se spominje njih se lako odstrani testom inteligencije kod registracije na forum/facebook ili gdje vec. Ili jos bolje kod samog potpisivanja ugovora za net. :D
Anonimnost treba u potpunosti isključiti, privatnost ostaviti. To su dvije potpuno nepovezane stvari.
Razumijem ja vrlo dobro razliku izmedu privatnosti i anonimnosti i ne slazem se. Mislim da anonimnost treba ostaviti.
Anonimnost u bilo kojoj uređenoj okolini niti ima svrhu niti može egzistirati.
Nazalost svijet je sve samo ne dobro uredena okolina gdje su zakon i pravda isti za sve. Uzmimo npr. ovaj forum. Dok god ne radim nesto ilegalno ti ili bilo tko drugi nema razloga znati moj identitet osim ako ga ja sam nemam zelju otkriti. S druge strane ako napravim nesto ilegalno moderatori/administratori me prijave policiji i tada policija procjenjuje dali ima tu osnova za kazneno djelo ili ne te u skladu s tim postupa. Ako zakljuce da sam prekrsio zakon vrlo lagano mogu od bug.hr-a putem naloga od suda traziti da im se preda ip adresa i svi ostali podaci koje bug.hr posjeduje uz moj account te tada traze ime, prezime i adresu od mojeg ISP-a.
Ili uzmimo kao primjer kritiziranje politicara i/ili vlade. Moja anonimnost stiti mene i moju obitelj od zlostavljanja/progona vlasti u slucaju kritiziranja njihovog (ne)rada ili iznosenja njihovog prljavog vesa npr. informacija o primanju mita nekog politicara.
Nazalost svijet je sve samo ne dobro uredena okolina gdje su zakon i pravda isti za sve. Uzmimo npr. ovaj forum. Dok god ne radim nesto ilegalno ti ili bilo tko drugi nema razloga znati moj identitet osim ako ga ja sam nemam zelju otkriti. S druge strane ako napravim nesto ilegalno moderatori/administratori me prijave policiji i tada policija procjenjuje dali ima tu osnova za kazneno djelo ili ne te u skladu s tim postupa. Ako zakljuce da sam prekrsio zakon vrlo lagano mogu od bug.hr-a putem naloga od suda traziti da im se preda ip adresa i svi ostali podaci koje bug.hr posjeduje uz moj account te tada traze ime, prezime i adresu od mojeg ISP-a.
Ili uzmimo kao primjer kritiziranje politicara i/ili vlade. Moja anonimnost stiti mene i moju obitelj od zlostavljanja/progona vlasti u slucaju kritiziranja njihovog (ne)rada ili iznosenja njihovog prljavog vesa npr. informacija o primanju mita nekog politicara.
Brkaš anonimnost i privatnost.
Na svakom forumu možeš biti zaštićen (tvoj pravi identitet) od strane običnih korisnika, no admin mora imati tvoj pravi identitet. Ideja traženja preko IP-a se lako zaobiđe (proxy, pristup van RH) i nije lako provedivo u praksi.
Kritika politike ili bilo čeka drugog nije problematična, dok ne postane prekršajno ili kazneno djelo. U tom i je bit ideje - budi Makavelii za mene koliko god želiš, ali kad pređeš crtu moraš biti nadležnim službama dostupan u sekundi bez nekih problema.
Nazalost svijet je sve samo ne dobro uredena okolina gdje su zakon i pravda isti za sve. Uzmimo npr. ovaj forum. Dok god ne radim nesto ilegalno ti ili bilo tko drugi nema razloga znati moj identitet osim ako ga ja sam nemam zelju otkriti. S druge strane ako napravim nesto ilegalno moderatori/administratori me prijave policiji i tada policija procjenjuje dali ima tu osnova za kazneno djelo ili ne te u skladu s tim postupa. Ako zakljuce da sam prekrsio zakon vrlo lagano mogu od bug.hr-a putem naloga od suda traziti da im se preda ip adresa i svi ostali podaci koje bug.hr posjeduje uz moj account te tada traze ime, prezime i adresu od mojeg ISP-a.
Ili uzmimo kao primjer kritiziranje politicara i/ili vlade. Moja anonimnost stiti mene i moju obitelj od zlostavljanja/progona vlasti u slucaju kritiziranja njihovog (ne)rada ili iznosenja njihovog prljavog vesa npr. informacija o primanju mita nekog politicara.
Brkaš anonimnost i privatnost.
Na svakom forumu možeš biti zaštićen (tvoj pravi identitet) od strane običnih korisnika, no admin mora imati tvoj pravi identitet. Ideja traženja preko IP-a se lako zaobiđe (proxy, pristup van RH) i nije lako provedivo u praksi.
Kritika politike ili bilo čeka drugog nije problematična, dok ne postane prekršajno ili kazneno djelo. U tom i je bit ideje - budi Makavelii za mene koliko god želiš, ali kad pređeš crtu moraš biti nadležnim službama dostupan u sekundi bez nekih problema.
Tko garantira da se osobni podaci kao sto su tvoj pravi identitet nece zloupotrijebiti od strane administratora nekog foruma? Samo ne reaci da to garantira zakon jer to onome kome se podaci vec zloupotrijebe malo znaci jer je njemu steta vec pocinjena bez obzira na zakonske posljedice koje ce mozda snositi taj administrator. Takoder se ne slazem se da bi informacije o necijem identitetu na internetu trebale biti dostupne sluzbama u roku odmah jer se i to moze zloupotrijebiti od strane vlasti.
Sto se tice proxya, VPN-a i raznih nacina zastite ip adrese na internetu vecina ljudi koja ce napraviti neku glupost je informaticki nepismena ili jednostavno glupa i misli da im nick umjesto pravog imena garantira apsolutnu anonimnost. Primjer ti je onaj klinac sto je prijetio na fejsu od vlade da ce ih digunuti u zrak i policija je dosla do njega u roku odmah. S druge strane oni koji svjesno krse zakon ce uvijek pronaci nacin da njihov identitet ostane neotkriven. Recimo da se zakonom svugdje u svijetu zabrane proxy serveri, VPN-vi, razne anonimne mreze, etc. Kriminalac uvijek moze platiti programera koji ce mu napraviti malware (trojan, botnet, whatever...) koji ce imati ugraden npr. mogucnost socks5 proxy-a pa ce tada kao proxy koristiti zarazena racunala i kada napravi neko kazneno djelo ostati ce ip adresa od covjeka koji nije nista niti kriv niti duzan. Naravno te se metode vec i koriste ali eto spomenuo sam je samo onako jer mi je pala na pamet kako sacuvati anonimnost u slucaju kada bi se zakonski zabranila anonimnost i svi alati/programi koji je omogucavaju.
Tko garantira da se osobni podaci kao sto su tvoj pravi identitet nece zloupotrijebiti od strane administratora nekog foruma? Samo ne reaci da to garantira zakon jer to onome kome se podaci vec zloupotrijebe malo znaci jer je njemu steta vec pocinjena bez obzira na zakonske posljedice koje ce mozda snositi taj administrator. Takoder se ne slazem se da bi informacije o necijem identitetu na internetu trebale biti dostupne sluzbama u roku odmah jer se i to moze zloupotrijebiti od strane vlasti.
Sto se tice proxya, VPN-a i raznih nacina zastite ip adrese na internetu vecina ljudi koja ce napraviti neku glupost je informaticki nepismena ili jednostavno glupa i misli da im nick umjesto pravog imena garantira apsolutnu anonimnost. Primjer ti je onaj klinac sto je prijetio na fejsu od vlade da ce ih digunuti u zrak i policija je dosla do njega u roku odmah. S druge strane oni koji svjesno krse zakon ce uvijek pronaci nacin da njihov identitet ostane neotkriven. Recimo da se zakonom svugdje u svijetu zabrane proxy serveri, VPN-vi, razne anonimne mreze, etc. Kriminalac uvijek moze platiti programera koji ce mu napraviti malware (trojan, botnet, whatever...) koji ce imati ugraden npr. mogucnost socks5 proxy-a pa ce tada kao proxy koristiti zarazena racunala i kada napravi neko kazneno djelo ostati ce ip adresa od covjeka koji nije nista niti kriv niti duzan. Naravno te se metode vec i koriste ali eto spomenuo sam je samo onako jer mi je pala na pamet kako sacuvati anonimnost u slucaju kada bi se zakonski zabranila anonimnost i svi alati/programi koji je omogucavaju.
Administratori moraju poštivati zakon, vlast po definiciji ne može napraviti zloupotrebu.
Sve primjere koji su dao upravo upućuju na to da treba uvesti reda.
Administratori moraju poštivati zakon, vlast po definiciji ne može napraviti zloupotrebu.
Sve primjere koji su dao upravo upućuju na to da treba uvesti reda.
I Hitler je legalno pozatvarao Židove. Vlast može biti legitimna i legalna, može biti nelegitimna i legalna, legitimna i nelegalna ili nelegitimna i nelegalna. Upravo mogućnost kritike vlasti bez straha od progona nam omogućuje da imamo legalnu i legitimnu vlast. Ako bi nas vlast u tome pokušala spriječiti ona bi to legalno mogla, ali ne i legitimno, te bi i dalje to bila zloupotreba!
Tko garantira da se osobni podaci kao sto su tvoj pravi identitet nece zloupotrijebiti od strane administratora nekog foruma? Samo ne reaci da to garantira zakon jer to onome kome se podaci vec zloupotrijebe malo znaci jer je njemu steta vec pocinjena bez obzira na zakonske posljedice koje ce mozda snositi taj administrator. Takoder se ne slazem se da bi informacije o necijem identitetu na internetu trebale biti dostupne sluzbama u roku odmah jer se i to moze zloupotrijebiti od strane vlasti.
Sto se tice proxya, VPN-a i raznih nacina zastite ip adrese na internetu vecina ljudi koja ce napraviti neku glupost je informaticki nepismena ili jednostavno glupa i misli da im nick umjesto pravog imena garantira apsolutnu anonimnost. Primjer ti je onaj klinac sto je prijetio na fejsu od vlade da ce ih digunuti u zrak i policija je dosla do njega u roku odmah. S druge strane oni koji svjesno krse zakon ce uvijek pronaci nacin da njihov identitet ostane neotkriven. Recimo da se zakonom svugdje u svijetu zabrane proxy serveri, VPN-vi, razne anonimne mreze, etc. Kriminalac uvijek moze platiti programera koji ce mu napraviti malware (trojan, botnet, whatever...) koji ce imati ugraden npr. mogucnost socks5 proxy-a pa ce tada kao proxy koristiti zarazena racunala i kada napravi neko kazneno djelo ostati ce ip adresa od covjeka koji nije nista niti kriv niti duzan. Naravno te se metode vec i koriste ali eto spomenuo sam je samo onako jer mi je pala na pamet kako sacuvati anonimnost u slucaju kada bi se zakonski zabranila anonimnost i svi alati/programi koji je omogucavaju.
Administratori moraju poštivati zakon, vlast po definiciji ne može napraviti zloupotrebu.
Sve primjere koji su dao upravo upućuju na to da treba uvesti reda.
Na dio o vlasti je vec odgovorio forumas iznad pa ja necu nepotrebno ponavljati jedno te isto. Nisi mi odgovorio ako se zakonski zabrani anonimnost i proglase svi programi i servisi koji omogucuju prosjecnim userima anonimnost ilegalnim kako ce to utjecati na onog programera koji ce iskodirati vlastiti malware sa SOCKS5 proxy-em i na taj nacin opet biti anoniman? Sve sto ces uciniti je da ce obicnim userima biti onemogcena ili otezana anonimnost, napredni useri kao npr. programeri ili recimo kriminalci koji mogu platiti takav software ce i dalje biti anonimni.
I Hitler je legalno pozatvarao Židove. Vlast može biti legitimna i legalna, može biti nelegitimna i legalna, legitimna i nelegalna ili nelegitimna i nelegalna. Upravo mogućnost kritike vlasti bez straha od progona nam omogućuje da imamo legalnu i legitimnu vlast. Ako bi nas vlast u tome pokušala spriječiti ona bi to legalno mogla, ali ne i legitimno, te bi i dalje to bila zloupotreba!
Nećeš vjerovati, ali Hitler je legitimno došao na vlast. Židove je ubijao van zakona.
Kritika vlasti je moguć ai bez Interneta, legalnim putem. One države koje imaju problema s tim ionako baš i ne daju Internet.
Na dio o vlasti je vec odgovorio forumas iznad pa ja necu nepotrebno ponavljati jedno te isto. Nisi mi odgovorio ako se zakonski zabrani anonimnost i proglase svi programi i servisi koji omogucuju prosjecnim userima anonimnost ilegalnim kako ce to utjecati na onog programera koji ce iskodirati vlastiti malware sa SOCKS5 proxy-em i na taj nacin opet biti anoniman? Sve sto ces uciniti je da ce obicnim userima biti onemogcena ili otezana anonimnost, napredni useri kao npr. programeri ili recimo kriminalci koji mogu platiti takav software ce i dalje biti anonimni.
Onaj tko napravi nešto da postane anoniman je automatski van zakona. A sve na kraju ulove, nije to neki SF.
To nije točno. :)