AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

 a) Nedo bog da to rade jer dobiš više MT performansi u istom die spaceu? :) A i već smo kinda ustanovili da proizvodni proces Zen 4 i 5 bude vjv isti što znači da kapacitet ne igra ulogu niti imaju onda ikakvu uštedu, dapače kad bi to bilo tako kako prikazuješ onda im je valjda bolje štancat te Zen 5 jezgre da mogu za veću lovu prodavati, jer TSMC im za isti node naplaćuje istu cijenu po waferu bez obzira u koji proizvod na kraju išao.

 b) Svi smo postali i CPU arhitekti u zadnje vrijeme. Znači logika ide da prvo trebaš razviti inicijalnu arhitekturu (npr. Zen 5) pa tek onda možeš ići u to twikanje. Tu je onda logično da rađe izbace Zen 5 čim prije može (ilitiga čim je glavna arhitektura spremna), a ne da se čeka da i Zen 5c bude spreman, jer konkurencija isto izdaje svoje proizvode čim je prije moguće (pa evo po trenutnim leakovima/glasinama Raptor Lake je Q4 2022, a Meteor Lake Q2 2023., e sad već otom potom je li bude Intel N4 spreman do tad, ali tako im je trenutni plan).

c) Intel je trenutno bio "prisiljen" na big little čisto da može držati korak u MT performansama s AMD-om pošto ne budu imali chiplete tj. tileove sve do Meteor Lake-a. Da su i oni imali to spremno prije išli bi sigurno na tu varijantu prije nego bi odlazili u ikakve big little vode, jer su chiplet prednosti ogromne (em možeš natrpati masu punokrvnih jezgri, em su yieldovi puno bolji što znači da mogu za istu lovu dati puno više jezgri i/ili imati puno bolji profit, em ne treba nikakav softver prilagođavati i jebati se sa nikakvim thread directorima). Na kraju u 2023. budu obje firme imali obje tehnologije u svojim Zen 5 / Meteor Lake CPU-ovima, samo im redosljed dolaska do tamo bude obrnut, plus AMD izgleda da bi mogao imati puno bolji pristup takvoj big little arhitekturi nego Intel (pošto "samo" iskoristi postojeću Zen arhitekturu umjesto Intela koji kemija sa Gracemontom koji je skroz drugačiji u odnosu na Golden Cove).

 Napisano je temeljem trenutnih podataka koje znamo o Zen 5 release timelineu i TSMC N3 rasporedu tako da nije ništa "prilagođeno" kako meni paše. Ti ako imaš neke informacije onda slobodno objasni, jer mene jako zanima kakve su to šanse da ako u Q4 2022 budu izbacili Zen 4 na 5nm, već za 11-14 mjeseci od onda budu na 3nm sa Zenom 5 (dok je recimo Zen 2 izašao polovicom 2019. na 7nm isto kao i Zen 3 skoro godinu i pol kasnije)?

Također nigdje nisam napisao da Intel big little ne valja (baš suprotno, mislim da je ispalo i bolje od očekivanja s obzirom na sva kenjanja i katastrofalna predviđanja od strane nekih koja su se pisala u zadnjih godinu dana), tako da mani me se tih fanboy spika.

Prije bih rekao da ih WIntel prisiljava na big.Litle. Windows je 11-ku prilagodio tom formatu, i tako pogurao Intel, a išao na štetu AMD-a. Što se odmah vidjelo izlaskom 11-ke. Tako da tržište diktira, i trebaju imati odgovor. Isto kao kada Nvidia izbaci neka proprietary sranja i to na hajpaju, pa moraju i oni predstaviti nešto slično... Ali u svakom slučaju, mislim da je taj format svakako potreban. Pogotovo za laptope i manje prenosive uređaje, poput Surface-a. Ne bih rekao ni da je to tek sad AMD isplanirao, nego da je to možda već odavno u planu, jer mi izgleda logično da se ide tim putem.

Drugo, mislim da nema nikakve logike da će te male jezgre biti iste ili veće od velikih. Inače mislim da ih nebi ni stavljali. Manje cache-a će valjda uštediti na prostoru. A biće manje klokovani, što je i smisao štedljivijih jezgri. Tako da će imati manji IPC, ali u konačnici sa više jezgri će imati bolje multicore performanse. I koliko ja znam, sa Zen4 će većina procesora biti sa integrisanom grafikom, za razliku od trenutnog, kada imaju samo po neki G model. Tako da mislim da neće imati problema sa prostorom, ako već imaju prostora i za integrisanu grafiku. A što se tiče tih jezgri, biće starija platforma, ali vjerovatno na istom proizvodnom procesoru kao i nova, koliko sam ja shvatio. Zen2, 3, 4 nisu fiksirani za proizvodni proces na kojem su se prvi put pojavili. Tako su izašli i oni Zen1 na nižem proizvodnom procesu nego originalni Zen1. Sad je za laptope ova zadnja serija U Ryzena izašla sa Zen2 i Zen3 jezgrama, a oba na unaprijeđenom 7nm procesu, dok je originalni Zen2 bio na starijem 7nm...

Ma ne znam kako će to izgledati dok nam ne pokažu. Mogu nas iznenaditi. A i iGPU će biti dio skoro svih novih procesora, tako da treba vidjeti kako će i to implementirati.

 Ja sam rekao da mi izgleda unlikely da će biti na 3nm u gore navedenom timeframeu, sva sreća za sve nas ako stvarno bude ipak na kraju 3nm i da pritom izađe krajem 2023.

Ne znam od kud ti to da im za twikanje keša treba vremena kao i za razvoj cijele generacije, opet pišeš stvari koje ja nikad nisam rekao. Pa za Zen 5 znamo da je u razvoju barem od 2018., a izlazi najranije 2023., znači pet godina bude razvoj te generacije, a ne treba im 5 godina za twikanje

Također ne znam što si navalio na to da će ti uvaliti "stare" jezgre, umjesto na to da bi trebao dobiti veće MT performanse s tim pristupom u odnosu na to da ti ih nisu išli "uvalit"... Intel se budi konačno i sigurno ti AMD neće ići uvaljivati "staru" / manje performantnu stvar jer tom logikom razmišljanja jako brzo ne bi bili konkurentni.

Again, nisam rekao da će finalno rješenje biti bolje od Intelovog, opet izvlačiš stvari koje nisam napisao, nego da barem zasad na papiru AMD-ov pristup izgleda bolji tj. more cost effective u najmanju ruku (jer odradi "samo" twikanje, ne moraju raditi skroz novu i drugačiju arhitekturu samo za te little coreove plus ISA ostaje isti tako da neće morati gasiti na big coreovima stvari poput AVX-512 kao što Intel radi na Alder Lakeu jer će i little coreovi to podržavati).

 Ovdje ima toliko pretpostavki u ovoj rečenici da je to strašno. Niti nisi siguran da bude niži proces za Zen 5, niti imaš pojma odnos veličine Zen 5 i Zen 4c die-ova, ali bitno da se lupaju stvari. S obzirom da gledaju kako uštedit čim više die spacea dobro je ako bude i SMT 2 enablean (trenutno i dalje stoji da je SMT 2 tamo) na tim Zen 4c coreovima, a kamoli SMT 4, kao što uostalom u MLID leaku i piše. Gracemont uopće ni nema hyperthreading podršku da se uštedi na die spaceu.

Nemreš ti nikak ostat na temi, pa da je tako ti bi taj svoj Raketni 6/12 proc platil 500$.Dalje znamo realnu situaciju, da ima pameti u Intelu taj nakaradni Rocket Lake nikad ne bi niti lansirali.

Vezano za temu, ono malo c iza Bergamo Zen4c vjerojatno ili gotovo sigurno znači Compact.

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=0&jumpto=6435789&sort=asc&view=flat

"closely and neatly packed together; dense".

Izraz dense, to je realno ista priča ili opisuje istu kombinaciju dakle onaj ranije spomenuti Zen4D.

"dense, thick, and compact mean having parts that are gathered tightly together. dense is used of something in which the parts are very close together".

AMD vrti oznake, ali poanta je jasna c ili D to su sve samo ne klasične male CPU jezgre u bilo kakvoj kombinaciji.

 Od kud ti taj compact sad kad je već službeno rečeno što taj c znači?

The ‘c’ in this instance means ‘cloud optimized’. AMD has built two different forms of Zen 4 core, one for most applications, and a higher density version for the cloud.

https://www.anandtech.com/show/17055/amd-gives-details-on-epyc-zen4-genoa-and-bergamo-up-to-96-and-128-cores

 Ali čovječe koliko su jezgri tada imali i5? 2 ili 4, i tako godinama uz minimalne pomake... I ti bi volio da je tako ostalo.

Ako je Intel tako dobar, sada kad su opet konkurentni, neka opet postave i5 do 200usd. Pratiće ih i AMD sa procesorima sličnih performansi, to je sigurno. Ali ako izbace nešto jače čemu Intel ne može konkurirati, onda će normalno podignuti cijenu. Pa nije ni AMD one svoje najjače FX prodavao ni blizu Intelovih najjačih, jer im nisu konkurirali. Nego su ih cijenili ko neki slabiji Intelov...

Aha, vidim gledaš grafičke novije po cjenovnom rangu starijih sa sličnim performansama. A šta je sa onim sa jačim performansama od ranijih najjačih? Ista situacija kao sa procesorima, sa svakom serijom su sve skuplje...

Intel nije dizao cijene, jer su već bile preskupe, sa malim napretkom iz generacije u generaciju. Tek sa pojavom Zena, počeli su spuštati cijene drastično. Sad kad ni AMD nije imao konkurenciju, i oni su malo digli. Ništa drugačije od Intela. Ali barem su procesore digli na puno veći nivo... Sad ako Intel nastavi konkurirati, neka spuštaju cijene, i AMD će ih pratiti.

Sasvim razumljivo, da eto Zen4 CPU vjerojatno ima podršku za DDR4 memoriju.

https://twitter.com/greymon55/status/1477260483480539138

Ima glasina, da eto AM5 socket ili matične ploče idu samo u pravcu DDR5 memorije.Dalje je teško precizirat, treba pričekat pa pogledat AMD prezentaciju na CES-u 4.1.2022.

Fotkano iz blizine, to je prva detaljna fotka Zen4 procesora onako da se precizno pokažu određene sitnice.

https://twitter.com/aschilling/status/1478402123381489664/photo/1

Kao što znamo, originalna glasina za taj dizajn kapnula je u petom mjesecu prošle godine.

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=0&jumpto=6368577&sort=asc&view=flat

Najnoviji CPU-Z dobio je podršku za Zen 4 Raphael APU.

https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html#version-history

 gotovo je s jeftinim matičnim pločama

sad ćeš biti sretan ako i najjadniju b650 dobiješ za soma kuna

 svejedno, mislim da svatko tko je imalo informatički pismen zna da prvu generaciju AMD_a treba preskočit dok se ne popeglaju dječje bolesti. a do onda će se cijena ddr5 malo popravit i biti će dostupne veće brzine te će cijena MBO-a

 Pa kupi si bolji cooler i amen :D