Hibridi ljudi i životinja

poruka: 180
|
čitano: 28.476
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
13 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
napuderisani dendi kaže...

Krasno je što brineš za pacijente, ali nije krasno što si protiv razvoja boljih terapija jer ti je preče što ti se gadi povreda "digniteta stanica". Da, to ti je bio argument, pročitao sam sve što si napisala.

I kad je već (kao i obično) M_Dipl spominjao logičke greške, treba spomenuti da je ne samo preskočio tvoje nego ih je i thumb-upao, tako da idu i njemu:

"No, meni je ova nova metoda mješanja vrsta, nešto što nije ni prirodno ni socijalno prihvatljivo, jednostavno neshvatljiva." - Naturalistic fallacy

"jer smo mi ljudi po prirodi glupi pa ćemo pokušati nešto stvoreno u laboratoriju stopiti sa prirodom i onda bi mogli nastati problemi." - Slippery slope

  Iako sam odlučila ne postati u ovoj temi moram napisati posljednji (i ovaj puta stvarno je posljednji) post. Prvu rečenicu koju si citirao napisala sam prije nego je započela rasprava o raku, lijeku za rak, cigaretama, duhanu i ostalom. Odnosila se na članak na kojem je ova tema nastala i ne uklapa se u daljnju raspravu (jer se tema promijenila). Nadam se da nisi potrošio puno vremena tražeći link kako bi diskreditirao moje osobno mišljenje  koje se izuzima iz daljnjih stručnijih postova budući da govoreći o članku koji je pokrenuo temu ne posjedujem znanje i iznosim svoje mišljenje, dok za nastalu diskusiju imam i te kako dobru stručnu podlogu (imam i crno na bijelo ako se ložiš na dokaze).

 

Nisam mislila da za tvrdnju da smo mi ljudi po prirodi glupi moram davati posebne argumente, pogotovo jer svi poznamo 2,3 idiota (neka se nitko na temi ne uvrijedi na moje osobno mišljenje).

 

Ako ćemo se već linkati dopusti da i ja dam svoj doprinos oko pojedinih bisera ove diskusije. 

 

BTW na seksizam se uopće više ne obazirem. Tako je to kada u tolerantnom i obrazovanom društvu misao nailazi na osudu, a činjenice postaju manje bitne.

 

Želim vam ugodno diskutiranje i molim vas da me više ne spominjete (Nije vam mama rekla da nije lijepo pričati o nekom tko nije tu?).

 

Vozdra, raja   {#}

The more you live, the less you die. (Janis Joplin)
15 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

Hajde pusti sad ego.. Stvarno me zanima mišljenje medicinara o onom pitanju gore. Nije trik pitanje, niti te imam namjeru provocirati. Hajde još jedan post..{#}

16 godina
neaktivan
moderator
offline
Hibridi ljudi i životinja

Majko mila....  {#}

 

Prvo je poceo Don Kihoti i pita se kako ce se ponasati ljudsko telo [mrtvo!!] na dubini od 10.000 metara [citaj Marijanska Brazda]

Zatim se pojavi tema o tome da nema nista od putavanja kroz vreme > Pokretac Omniscient dominator kroz temu nick_01, bacac kostiju Mentalist. Krasna ekipa

Sada se pojavi tema o tome sto ce biti sa hibridima ljudi i zivotinja koji jos se nisu pojavili [hibridi]

Giga Girl moralizira&drvi, tu i tamo pojavi se mali diplodokus i osamari ekipu ...

 

Idila...

 

Nije trebalo da zahladi. Trebalo je biti jos toplije. Najbolje 42 po danu i 25 po noci.

 

 

 

IMHO

Trebaju se nadopuniti pravila za pisanje u temi ostalo da se ne bi pojavljivale teme slicne kao onaj lik [ na drugom forumu] koji je zelio sex sa lignjom :))

 

 

Relation to the original topic decreases with every single post
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Hibridi ljudi i životinja

A ja gledao na National Geographic da su Englezi proizveli kukuruz koji u sebi "odgaja" vakcine za ljude a ovamo tema za Hibride.

Koji sam ja primitivan papak......

Relation to the original topic decreases with every single post
16 godina
offline
Hibridi ljudi i životinja

Jedan veliki off topic, al ocito je ova tema naisla na slijepu ulicu pa valjda necete zamjerit.

Jel se i vama cini da ljudi sve vise prerastaju teorije zavjere i pseudoznanost? Nekako sanjam o svijetu bez takvih gluposti, al nisam mislio da ce u hrvatskoj jos dulje vrijeme stvari krenut na bolje (sto se mene tice, nekima ovdje je to vjerojatno lose).

Dakle, ne zanima me jel se slazete samnom da je to dobro ili ne, zanima me sto mislite daje li se takvim stvarima sve manje pozornosti?

Nothing is true, everything is permitted...
16 godina
offline
Hibridi ljudi i životinja

Moguce da sam ja onda vec poceo refleksno filtrirat informacije prije nego ih svjesno dozivim... xD

Nothing is true, everything is permitted...
16 godina
neaktivan
offline
Hibridi ljudi i životinja

Nisam baš previše čitao postove, ali traženje lijeka za bolesti je otišlo predaleko.

 

Bolesti koje haraju svijetom su način održavanja ravnoteže u ekosustavu zvanom planet Zemlje.

Da nađemo lijek za sve žive bolesti, i da je prosječni životni vijek 200 godina, za 100 godina zemlja bi bila prenapučena, vladala bi opća glad, siromaštvo  i na kraju bi nam (globalno gledano) bilo 100x gore nego sada.

 

Bolesti i smrti su jednostavno nužno zlo, kojim osiguravamo opstanak svoje vrste, kao i planeta (iako je ovo drugo iz nekih drugih razloga isto u opasnosti).

Šta mislite zašto svako malo se pojavi neki novi virus/bakterija/mutacija postojeće itd.

Jer koliko se god mi trudili ipak sam stava da smo podređeni prirodi i planetu.

 

 

 

"Yesterday is a history, tommorow a mistery, but today is a gift. Thats why it's called present"
15 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

 

 

IMHO

Trebaju se nadopuniti pravila za pisanje u temi ostalo da se ne bi pojavljivale teme slicne kao onaj lik [ na drugom forumu] koji je zelio sex sa lignjom :))

 

 

Pa to je bila legendarna tema!

Koja http://www.18plusnightclubs.com/homepage/bostonssexiestbartenders_1.jpg Warhammer 40k Colonel Miles Quaritch is my hero
13 godina
offline
Hibridi ljudi i životinja

Mehh koliko spama od jučer :D

 

Samo da se nadovežem u raspravu o lijekovima.

Farmaceutska industrija je kao i svaka druga, profit je na prvom mjestu, sve ostalo je sekundarno. Nikako nije isplativo izbaciti moćni univerzalni lijek koji se dobije iz prirode, kad farmaceuti za to imaju 17 različitih sintetičkih patentiranih pilseva koje prodaju zasebno.

16 godina
neaktivan
offline
Hibridi ljudi i životinja

Gdje je tu seksizam, zato što je rekao: Jel znaš šta pričaš, ženska glavo?

Pa nema valjda mušku glavu ak je žensko? {#}

 

 

Psssssst Zecovi spavaju
16 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
M_dipl. kaže...
angel of fire kaže...

Gdje je tu seksizam, zato što je rekao: Jel znaš šta pričaš, ženska glavo?

Pa nema valjda mušku glavu ak je žensko? {#}

Zna se na što se mislik kad se tako nešto napiše. No dobro.

Mislim da su ljudi previše zabrijali na te nove fore, seksizam,  ksenofob, ovakav onakav...

Naprosto postaje svaka misao potencijalno " neprimjerena" jer ce se naci uvijek netko tko je dežurni dušebrižnik...

Msm da ju baš ničime nije uvrijedio, a ovakvo nagađanje da "znamo svi što to znači" je besmisleno....

Ja kad imam neke probleme u odnosu s curom/prijateljicom redovito kažem: treba mi ženska pamet(glava) i dijagnostika problema...(što će reći, treba mi savjet ženske osobe, da ne bi bilo "svi znamo što je htio reći")

Jesam li ja veliki seksist?

 

Psssssst Zecovi spavaju
15 godina
neaktivan
offline
Hibridi ljudi i životinja

Bug.hr + teme ne vezane za informatiku = {#}

16 godina
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
FlyBoy kaže...

Nisam baš previše čitao postove, ali traženje lijeka za bolesti je otišlo predaleko.

 

Bolesti koje haraju svijetom su način održavanja ravnoteže u ekosustavu zvanom planet Zemlje.

Da nađemo lijek za sve žive bolesti, i da je prosječni životni vijek 200 godina, za 100 godina zemlja bi bila prenapučena, vladala bi opća glad, siromaštvo  i na kraju bi nam (globalno gledano) bilo 100x gore nego sada.

 

Bolesti i smrti su jednostavno nužno zlo, kojim osiguravamo opstanak svoje vrste, kao i planeta (iako je ovo drugo iz nekih drugih razloga isto u opasnosti).

Šta mislite zašto svako malo se pojavi neki novi virus/bakterija/mutacija postojeće itd.

Jer koliko se god mi trudili ipak sam stava da smo podređeni prirodi i planetu.

 

 

 

Socioloski darvinizam se do sada uvijek pokazao kao vrlo opasna i destruktivna ideologija. Mislim da nisi dovoljno razmislio o tome. Prije 500-tinjak godina normalan zivotni vijek je bio 40-ak godina. Sada je skoro duplo dulji. Zemlja je puno veca nego sto ti mislis. i stali bi svi na nju i da nas je 10 puta vise nego danas. Stvar je samo iskoristivosti prostora i efektivnosti skupljanja energije (iz obnovljivih izvora), a obje stvari napreduju kontinuirano s napredovanjem medicine. Reci da je napredak medicine stetan je po meni jako nepromisljeno, i jasno govori o tome da se nikada nisi susreo (u svojoj blizoj okolini) s nekom teskom, smrtonosnom bolesti.

Mutacije virusa i bakterija su jako detaljno objasnjene (kao i sve druge mutacije), pa nisam siguran na sto ciljas s ovim pitanjem. Ako mislis na neku nadnaravnu "moc/osobnost prirode", onda to sto pricas jednostavno nema smisla. Ako zelis reci da smo mi (i trebamo ostati) slabiji od prirode, to je u neku ruku cinjenica (iako s nuklearnom razornom moci koju posjedujemo mozemo razoriti cijelu Zemlju). Ali to ne znaci da svoj zivotni vijek ne bi trebali (barem pokusati) produljiti. Na kraju krajeva, trenutno se medicina ne bavi produljenjem zivota zdravog covjeka (mislim na vecinu medicinskih radova, ne na apsolutni rad znanstvenika), odgadjanjem prirodne smrti, nego se bavi lijecenjem bolesti od kojih umiru najvise djeca. Ako smatras da djecu treba pustiti da umru, volio bih vidjeti da to roditeljima te djece kazes osobno.

Nothing is true, everything is permitted...
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.7.2011 13:46 (Assassin).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

HUH pa to je teza stvar, daj jednom djetetu lijek i das njima milijunima, ekosustav postoji, ma koliko to nemilosrdno i tužno bilo. Tako kad smisle lijek za rak doci ce vec jos neka nova bolest i badava rasprava u ovom topicu.

Poruka je uređivana zadnji put sri 27.7.2011 13:50 (Bera).
13 godina
protjeran
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
Bera kaže...

HUH pa to je teza stvar, daj jednom djetetu lijek i das njima milijunima, ekosustav postoji, ma koliko to nemilosrdno i tužno bilo. Tako kad smisle lijek za rak doci ce vec jos neka nova bolest i badava rasprava u ovom topicu.

doci ce nove bolesti kad farmaceutima presusi blagajna

13 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
nick_01 kaže...
Bera kaže...

HUH pa to je teza stvar, daj jednom djetetu lijek i das njima milijunima, ekosustav postoji, ma koliko to nemilosrdno i tužno bilo. Tako kad smisle lijek za rak doci ce vec jos neka nova bolest i badava rasprava u ovom topicu.

doci ce nove bolesti kad farmaceutima presusi blagajna

Pa oni ih i stvaraju, tko drugi???

Masonska posla

15 godina
protjeran
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
GigaGirl kaže...
nick_01 kaže...

domagoj, zahvaljujuci ljudima koji tvrde isto kao i ti ali na vecem polozaju drugi umiru od raka

malo je takvih dokaza jer se ciste sa strane covjeka gada kakav je

  Kao što sam ti gore napisala, THC je još u istraživačkoj fazi jer koliko je koristan toliko je i nepoznata njegova štetna karakteristika. THC ne služi za liječenje raka i AIDS-a, već samo djeluje simptomatski na neke karakteristike bolesti. THC ne pomaže kod AIDS-a jer nije problem niti u jednoj stvari na koju on djeluje već u gotovo nepostojećem imunom sustavu te ti ljudi umiru od banalnih stvari kao što su prehlada ili katar. Što se tiče karcinoma THC pomaže opet simptomatski jer na neki način podiže čovjeka tako da se vraća apetit, raspoloženje, relaksacija. To je čisto na perceptivnoj bazi jer kao i svaki opijat on zavarava SŽS da djeluje suprotno informacijama koje prima odnosno da drugačije interpretira te informacije.

 

Znam za nekoliko slučajeva spontanog izlječenja karcinoma, bez kemoterapije, zračenja, THC-a, čajeva i sl. No to su još uvijek neobjašnjivi slučajevi i za sada ih se pripisuje frakciji placebo efekta.

Za mene,ko kaze da je imao raka i izlijecio se.Taj nikad nije niti imao raka

born to be gamer
15 godina
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
M_dipl. kaže...

Obje greške su argumentacijske a ne logičke, TU dajem kada se generalno slažem sa stavom, što ne uključuje seciranje i doslovno slaganje sa svime što je napisano, a o samom slppery slopeu nema riječi jer se ta greška u argumentaciji događa kada diskutant predviđa dodatno pogoršanje situacije uzrokovane pozicijom koju inicijalno ne prihvaća, što GigaGirl ovdje nije napravila, nego tek ustanovila neku mogućnost (problema). Što se prve greške u argumentaciji tiče, ona stoji, no također u jednom limitiranom obliku, jer je kolegica iznosila vlastitu (osobnu) poziciju bez pretenzije da ju argumentira kao opći stav koji ima biti prihvaćen ("meni je..."), tako sam to barem ja shvatio.

 

A tvoj ironični komentar ("kao i obično") prihvaćam kao izraz nekakve generalne odbojnosti prema meni (ili čak animoziteta?), što je OK, samo nisam siguran čime je izazvano? Btw. "meni idu" samo greške koje sam sam u svojim postovima skrivio, a ne tuđe kojima dam TU. To bi valjda trebalo biti jasno.

 

A ti si cijelo vrijeme mislio da sam suptilno ignorirao tvoj komentar jer nisam na njega imao što replicirati, a buci bu!

Da sam u pravu mogao si reći i uz manje okolišanja. Dobio sam vrtoglavicu od svih nije-nego ali ipak jest.

Tako smo ostali bez argumenata za poziciju protiv eksperimenata s hibridima, ostalo je samo "gadi mi se to" i tvoje uvjeravanje da imaš nešto super i stručno u džepu, prejako za nas običan populi.

 

 

15 godina
protjeran
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

Hibridi ljudi i zivotinja? To je prosto nemoguce, jer slicnost ljudi je samo  kod odredzenih sisara ali zapravo ma kolko bili mi slicni sa zivotinjama ipak nismo na tom nivou slicnosti.Bez obzira sto tezimo kao da smo nastali od majmuna, a zapravo genetika nas i majmuna jeste slicna ali nije ista niti ce ikada biti.Stoga kombiniranje DNK i zivotinja je nemoguca iz prostog razloga.Pocnimo od tekucine koja zivot znaci ljudi imaju 4  krvne grupe i 2 rh faktora dok zivotinje imaju samo 2 krvne grupe.Razliciti hormoni i na razlicit  nacin se  luce ti hormoni.Ovo mi vise lici na ekranizaciju spidermana ujede te pauk unese ti DNK i ti pocnes ljepit ljude okolo paukovom mrezom{#}. Druga stvar zivotinje su otporne na pojedine bolesti, te pomocu anti tijela koja stvaraju sacinjeni su mnogi lijekovi, ali to nije kombinacija ljudske i zivotinjske DNK.Sam DNK neke zivotinje nije dovoljan da ozdravi jedan covjek nego je potrebno obzirno prilagodzavanje ljeka za ljudsku upotrebu.Nauka jeste siroka oblast i napredna ali ne toliko da mastamo o nekim potpuno funkcijonalnim organizmima koje gledamo u filmovima.Zivotinjama sa inteligencijom covjeka ili pak potpuno funkcionalne i samostalne robote.Tako da ovo je samo prosti senzacijonalizam,  i nekakvo prenapuhavanje nekakvih naucnih stvari.

http://s7.ba.gladiatus.org/game/c.php?uid=21829
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.7.2011 20:07 (311008).
12 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
311008 kaže...

Hibridi ljudi i zivotinja? To je prosto nemoguce

http://www.dailytelegraph.com.au/news/sheep-gives-birth-to-human-faced-lamb/story-e6freuy9-1225819071357  {#}

15 godina
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

GigaGirl i M_dipl., sva mišljenja su osobna, političke debate su konflikti osobnih mišljenja, filmska kritika je osobna kritika osobnog mišljenja, vaša kritika onoga tipa sa slikom Buda Spencera bila je kritika osobnog mišljenja.

Ovo gdje si me nazvala idiotom, pa onda još seksistom da bi potom lamentirala o nesretnom izostavljanju činjenica složi skupa u jedan paketić.

Jedan primjer seksizma je kad cura promijeni sliku avatara u atraktivniju i onda trepće okicama dečkima (emotikonom) kad hoće da ovi pohrle u njenu zaštitu.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
napuderisani dendi kaže...

GigaGirl i M_dipl., sva mišljenja su osobna, političke debate su konflikti osobnih mišljenja, filmska kritika je osobna kritika osobnog mišljenja, vaša kritika onoga tipa sa slikom Buda Spencera bila je kritika osobnog mišljenja.

Ovo gdje si me nazvala idiotom, pa onda još seksistom da bi potom lamentirala o nesretnom izostavljanju činjenica složi skupa u jedan paketić.

Jedan primjer seksizma je kad cura promijeni sliku avatara u atraktivniju i onda trepće okicama dečkima (emotikonom) kad hoće da ovi pohrle u njenu zaštitu.

Kaj jest jest, avatar je špica...{#}

Psssssst Zecovi spavaju
16 godina
neaktivan
offline
Hibridi ljudi i životinja

Takve su pokuse već obavljali došljaci iz svemira još u staroj mezopotamiji. Na glinenim pločicama su genetički križana stvorenja.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
Bugy kaže...

Takve su pokuse već obavljali došljaci iz svemira još u staroj mezopotamiji. Na glinenim pločicama su genetički križana stvorenja.

Hahhahaha, ovo je vrh rasprave....{#} može lock, našli smo rješenje!

Psssssst Zecovi spavaju
16 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
angel of fire kaže...

 

Psssssst Zecovi spavaju
Nije ništa problem napraviti u genetici .Samo je pitanje "etike".Tehnološki naprednija bićai su to učinila daaaaavno prije nas,anđele vatre.

 

14 godina
protjeran
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
Bugy kaže...
angel of fire kaže...

 

Psssssst Zecovi spavaju
Nije ništa problem napraviti u genetici .Samo je pitanje "etike".Tehnološki naprednija bićai su to učinila daaaaavno prije nas,anđele vatre.

 

Jel imaš te diskove kod kuće? I tko može potvrdit da stare civilizacije nisu to crtale kako bi pokazale kako bi izgledalo da po*ebeš kozu? (znam da je nemoguće)..

Straight Edge
16 godina
neaktivan
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
netko,netkovic kaže...

Jel imaš te diskove kod kuće? I tko može potvrdit da stare civilizacije nisu to crtale kako bi pokazale kako bi izgledalo da po*ebeš kozu? (znam da je nemoguće)..

Cccccc....ti si malkice bezobrazan....Pronađene su tisuće glinenih pločica,na mnogima od njih su kreature,mitski "križanci" ljudi i životinja.

16 godina
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
Bugy kaže...
netko,netkovic kaže...

Jel imaš te diskove kod kuće? I tko može potvrdit da stare civilizacije nisu to crtale kako bi pokazale kako bi izgledalo da po*ebeš kozu? (znam da je nemoguće)..

Cccccc....ti si malkice bezobrazan....Pronađene su tisuće glinenih pločica,na mnogima od njih su kreature,mitski "križanci" ljudi i životinja.

Cek, prvo sam mislio da se zezas, al sad polako pocinjem sumnjat u to o.O
Ako se zezas, ispricavam se...

Ali ako ne, pa jesi ti covjece ikad cuo za SFINGE, SIRENE i ostalij tisucu mitskih bica koja su pola covjek pola zivotinja? O kakvim PLOCICAMA ti pricas, kad postoje kipovi takvih bica veci od prosjecne zgrade?!

Nothing is true, everything is permitted...
15 godina
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja

M_dipl. kaže...

Nisam rekao da si u pravu, rekao sam da si eventualno djelomično u pravu u jednoj grešci, koja je argumentacijska, a ne logička. Ima ljudi kojima sam dao literature na forumu o svemu i svačemu, tvoj pm još nisam dobio...

Da, da, u pravu sam glede argumenata, ali ja sam ja a ti si ti, pa si tako ipak ti u pravu. Kak ono ide, nije drek, nego se pes sposral? Nikome ne treba tvoj blagoslov da bi se vidjelo tko je u pravu. Smanji doživljaj.

Seksist je bio nick_01, ne ti. Osobno mišljenje je jedno a argument u debati  nešto sasvim drugo. Jedan od meni najdražih bendova (dakle moje osobno mišljenje je da su zakon) su Dead Boysi, ali da ga je_eš, nemrem argumentirati nikome u prilog tezi da su zaista dobar bend.

 

Nick_01 (Bud Spencer) je govorio o nečemu što je smatrao činjenicama (80% izlječivost bolesti THC-om, itd.), ja sam se samo ubacivao majeutički više s ciljem da postavim pokoje pitanje, a Giga je u primjerima koje si citirao unatrag dvije strane izrazila neku mogućnost i dala osobni stav, nijedno od toga nije bio argument poput nickovih. Čak i filmska i književna kritika ima svoja pravila, a kamoli ne rasprava o ovako nečemu.

GigaGirl je itekako ponudila argumente, ona dva gore loša. Da izbrišemo to iz pamćenja da ti bude lakše? Osim toga, nisu sva mišljenja poput "koji je moj omiljeni sladoled", vrijednosno neutralna, izvan kritike. Da, postoji kategorija svih zadrtosti svijeta, imaš recimo rasizam, nacionalizam i tvoj omiljeni - seksizam. Seksizam, kritizirajući kojeg si zarađivao poene.

To su sad dva slučaja, mogu te nazvati licemjerom.

15 godina
protjeran
offline
Re: Hibridi ljudi i životinja
doky01akablava kaže...

Nick al ti lupas majke mi i drzis se za svakve teorije urote farmaceutskih giganata.

Pogledaj samo koliko je ulozeno novaca u razdoblju prijasnih 20 godina za pronalazak lijeka protiv raka,AIDS i neurodegenerativnih bolesti.

Milijuni i milijuni, i opet ljudi su primorani na kemoterapiju i zracenje ( sto je i je lijek za izljecenje kao recimo kod limfoma u pocetnim stadijima i mnogih drugi tumora koji nisu metastazirali ).

Ti si i astrofizicar i lijecnik,svaka cast...

NHF ;)

Ajde mi reci što je nekoliko milijuna dolara nasuprot onih milijardi što imaju?

How many MC's must get dissed, before somebody whispers don't fuck with Bis, My survival skills surpass Kris (KRS-One), watch this...
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice