Nema zarade na električnim automobilima

poruka: 39
|
čitano: 8.805
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Nema zarade na električnim automobilima".
16 godina
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
Jakovp kaže...

Električni auti imaju grijanje i hlađenje i sasvim se ugodno voziti. U čemu je točno problem?

 

pričam o tome kako su električni automobili čista pušiona.

 

grijanje i hlađenje električnog auta ZNATNO troši bateriju a time i upotrebljivost električnog auta.... 

 

dao sam i primjedbu da je nemoguće proizvesti toliko električne struje koliko bi tim autima trebalo ( da zamijene aute na benzin, naftu, plin...)

 

 

a ekipa hvali električne aute kao da su..... ma... bolje ne pričat dalje :)

16 godina
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
dankodr kaže...
Mitch kaže...

Da inače grijanje u autu troši 18 kW pa će iscurit odma lol...

 

 

šta ti misliš da se baterije ne pune dok se vozi?

baterije se puno dok se voziš ?   LOOOOOL

 

pune se samo dok kočiš.  A koliko kočiš u odnosu na čistu vožnju? koji je omjer?

 

LOOOOOL

Koji lik hahahaha

 

Daj upisi osnove elektrotehnike, ali pretpostavljam da nisi ni dovoljno star cim overuseas izraze iz 2005

R.I.P. EnlightenedPhoenix 24.6.2011. R.I.P. Steve Jobs 6.10.2011. 1955. - 2011. http://skyview.com.hr
17 godina
neaktivan
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
nitro_vip kaže...

Električni auto je 99% nafta ili derivat. Od privjeska za ključeve do baterija koji skladište energiju. Nula emisija je još veća sprdnja (o emisijama bi se dalo govorit, al o tom-po tom).

Nazvat ga električnim tj. eko je čista glupost zato što za svaki milimetar koji pređe (ili recimo da stoji) zahtjeva naftni derivat. Veća budalaština plasirana masama u obliku električnog automobila, kao zamjena za sadašnje automobile je nemjerljiva u kontekstu smanjenja potrošnje fosilnih goriva.

O dobiti ili gubitku kompanija na proizvodnji električnog auta - jadni oni. Možda da saberemo za njih? {#}

Cek, ako ja dobro kuzim pricu onda ona ide ovako nekako:

iz 1L nafte dobiva se oko 5 kWh elektricne energije, plus-minus ovisno o ucinkovitosti elektrane. Po gornjim postovima, u 1L benzina ima 9,5 kWh, a od tolike energije u motoru s unutarnjim izgaranjem iskoristi se samo 1,5 kWh. Ostalo prelazi u (gotovo beskorisnu) toplinu. S tim da bi se uopce dobila 1L benzina nafta se prvo mora preraditi sto zahtjeva dodatno ulaganje energije.

 

Po ovim brojevima gore, da bi dobili 9,5 kWh el. energije iz nafte, trebali bi utrositi oko 1,9L nafte. Od tih 9,5 kWh prema informacijama u postovima iznad, el. motor iskoristi oko 8-8,5 kWh. S druge strane, ako motor s unutarnjim izgaranjem na 1L benzina iskoristi 1,5 kWh, da bi iskoristio 8-8.5 kWh treba utrositi oko 5L benzina.

 

Ukratko, za 8-8.5 kWh koje iskoristi el. motor utrosi se oko 1,9L nafte, a za isto toliko kWh motor s unutarnjim izgaranjem potrosi oko 5L benzina.

 

Na kraju svega, ili ja nisam dobro skuzio pricu pa nesto ne stima u njoj, ili zbilja nesto ne stima u globalu.

Kako god bilo, emisija CO2 mora se smanjiti na ovaj ili onaj nacin, bilo naustrb zarade i kapitala, bilo naustrb napretka, bilo naustrb i jednog i drugog. U suprotnom cemo imati puno vece brige od zarade i napretka.

Perhaps today IS a good day to die. PREPARE FOR RAMMING SPEED!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
1domagoj1 kaže...
nitro_vip kaže...

Električni auto je 99% nafta ili derivat. Od privjeska za ključeve do baterija koji skladište energiju. Nula emisija je još veća sprdnja (o emisijama bi se dalo govorit, al o tom-po tom).

Nazvat ga električnim tj. eko je čista glupost zato što za svaki milimetar koji pređe (ili recimo da stoji) zahtjeva naftni derivat. Veća budalaština plasirana masama u obliku električnog automobila, kao zamjena za sadašnje automobile je nemjerljiva u kontekstu smanjenja potrošnje fosilnih goriva.

O dobiti ili gubitku kompanija na proizvodnji električnog auta - jadni oni. Možda da saberemo za njih? {#}

Cek, ako ja dobro kuzim pricu onda ona ide ovako nekako:

iz 1L nafte dobiva se oko 5 kWh elektricne energije, plus-minus ovisno o ucinkovitosti elektrane. Po gornjim postovima, u 1L benzina ima 9,5 kWh, a od tolike energije u motoru s unutarnjim izgaranjem iskoristi se samo 1,5 kWh. Ostalo prelazi u (gotovo beskorisnu) toplinu. S tim da bi se uopce dobila 1L benzina nafta se prvo mora preraditi sto zahtjeva dodatno ulaganje energije.

 

Po ovim brojevima gore, da bi dobili 9,5 kWh el. energije iz nafte, trebali bi utrositi oko 1,9L nafte. Od tih 9,5 kWh prema informacijama u postovima iznad, el. motor iskoristi oko 8-8,5 kWh. S druge strane, ako motor s unutarnjim izgaranjem na 1L benzina iskoristi 1,5 kWh, da bi iskoristio 8-8.5 kWh treba utrositi oko 5L benzina.

 

Ukratko, za 8-8.5 kWh koje iskoristi el. motor utrosi se oko 1,9L nafte, a za isto toliko kWh motor s unutarnjim izgaranjem potrosi oko 5L benzina.

 

Na kraju svega, ili ja nisam dobro skuzio pricu pa nesto ne stima u njoj, ili zbilja nesto ne stima u globalu.

Kako god bilo, emisija CO2 mora se smanjiti na ovaj ili onaj nacin, bilo naustrb zarade i kapitala, bilo naustrb napretka, bilo naustrb i jednog i drugog. U suprotnom cemo imati puno vece brige od zarade i napretka.

Hm, široka je tema da se ide generalno, no pojednostavnimo. Energija, sama po sebi se ne može proizvest, nego može preć iz jednog stanja u drugi; ulaz=izlaz tj. uvijek je 1.  Ovi brojevi "gore" ne mogu štimat pošto ne znamo točne parametre sustava u kojem se energija iz jednog oblika pretvara u drugi; konkretno izgaranjem benzina u otto motoru iz toplinske u mehaničku odnosno izgaranjem ugljena u elektranama iz toplinske, preko mehaničke u električnu energiju. Efikasnost sustava je tim bolja čim za jednu jedinicu ulaza energije, u drugom obliku isporuči što bližu vrijednost ulazu.
Kod električnih motora taj je broj (ili postotak iskoristivosti, svejedno) malo bliži idealnom, problem je što se ne uzima parametar utroška energije za proizvodnju tog istog sustava.
CO2 emisije su vjerovatno najveća prijevara modernog doba, gdje su se mitom o globalnom zatopljenju radi CO2 zakonski ubire porez. Kažem, Co2 je druga tema, ako treba možemo i o njoj.

16 godina
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
Da sad ne ulazimo u detalje i rasprave oko CO2 jer puno toga ne znamo.

Poanta ove rasprave je da je gotovo nemoguće proizvesti toliko električne energije da zamijeni sva fosilna goriva koje trenutno troše automobili.
A baterije su još veći problem.

Ajde si zamisli Ferarija, Bugatti Veyrona, Aston Martina i slične na baterije :-)

Taman i da se proizvede tolika količina električne energije, prijenos iste na način kakav danas imamo je totalno nemoguć ~ žice na dalekovodima bi bile debele po par metara.
17 godina
odjavljen
offline
Nema zarade na električnim automobilima

Gledao sam dosta davno jedan dokumentarac po tom pitanju. Uglavnom ameri su došli na ideju proizvodnje jeftinih električnih automobila. Bili bi jeftini jer bi se prodavali bez baterija. Svakih 400 km bi se izgradile baterijske stanice. Kako ne dolazi u obzir punjenje/čekanje autombili bi bili konstruirani tako da se batrija zamijeni za manje od desetak sekundi. Auto dolazi na "grabu" gdje se automatikom mijenja prazna baterija punom i sve skupa ide brže nego klasično tankanje benzinom, naravno i dalje bi se mogle puniti kod kuće i sl.

 

E sad zašto su odustali od tog koncepta...da li je to ovaj problem sa prijenosom električne energije, njene proizvodnje ili se boje da nema dovoljnog interesa kako bi se proizvodnja pokrenula i ekonomski opravdala? Meni je to kao laiku izgledalo sve izvedivo i skroz pametno. Ameri stalno gledaju sa ljubomorom prema Brazilu i njihovom kompletnom prijevozu na alkohol, praktički su se riješili svih potreba za benzinom. Vjerovatno koriste naftu samo za teške strojeve, kamione i buseve makar možda je i to na ethanolu.

 

Inače što se tiče sportskih automobila na struju, zašto ne?

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 9.11.2014 8:41 (XXX).
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
nitro_vip kaže...

Hm, široka je tema da se ide generalno, no pojednostavnimo. Energija, sama po sebi se ne može proizvest, nego može preć iz jednog stanja u drugi; ulaz=izlaz tj. uvijek je 1.  Ovi brojevi "gore" ne mogu štimat pošto ne znamo točne parametre sustava u kojem se energija iz jednog oblika pretvara u drugi; konkretno izgaranjem benzina u otto motoru iz toplinske u mehaničku odnosno izgaranjem ugljena u elektranama iz toplinske, preko mehaničke u električnu energiju. Efikasnost sustava je tim bolja čim za jednu jedinicu ulaza energije, u drugom obliku isporuči što bližu vrijednost ulazu.
Kod električnih motora taj je broj (ili postotak iskoristivosti, svejedno) malo bliži idealnom, problem je što se ne uzima parametar utroška energije za proizvodnju tog istog sustava.
CO2 emisije su vjerovatno najveća prijevara modernog doba, gdje su se mitom o globalnom zatopljenju radi CO2 zakonski ubire porez. Kažem, Co2 je druga tema, ako treba možemo i o njoj.

Ovi brojevi gore su uzeti s ove stranice, koja je pak te brojeve uzela s eia.gov (oni su valjda dovoljno mjerodavni?). Lagano variraju, ali tu su negdje, zato sam i napisao "oko" toliko i toliko litara.

 

Ako vec tako gledas, onda isto trebas uzeti i parametar utroska energije za proizvodnju benzinskog/dizelskog sustava. Ili takvi motori padaju gotovi s neba? S obzirom da su takvi motori kompliciraniji za izraditi od el. motora, nekom logikom ispada da se i vise energije utrosi za njihovu izradu.

Nazalost, globalno zatopljenje je itekako stvarno i negiranjem nece samo tako nestati. No, kao sto si rekao, druga tema, nekom drugom prilikom kad bude ontopic.

Perhaps today IS a good day to die. PREPARE FOR RAMMING SPEED!
10 godina
neaktivan
offline
Nema zarade na električnim automobilima

Naravno da nema zarade na el.automobilima kad ih skoro nitko ne kupuje. Jeste li ikoga u Hrvatskoj , BiH ili Srbiji vidjeli da vozi el.auto ili možda načuli da posjeduje takav auto? Ja nisam. Vjerujem da kod nas ima nekoliko ljudi koji imaju te aute , ali to je možda oko 10 ljudi , tako da tu nema govora o nekom širem korištenju el.auta na našim prostorima. Dakle , kod nas je samo oko 10 ljudi koji su se odlučili na kupovinu el.auta i vjerojatno su to imućniji ljudi koji imaju novca za takvu kupovinu jer su el.auti još uvijek skuplji od običnih auta.

 

Dakle , može se zaključiti da kod nas skoro svi ljudi i dalje voze stare aute na gorivo jer su el.auti dosta skuplji , a kod nas još uvijek nema visoko-amperskih pumpi koje mogu za par minuta napuniti baterije za cijelodnevnu vožnju.

 

Naravno da su el.auti u velikoj prednosti zbog štednje energije , ogromne efikasnosti i zašititi okoliša zbog nepostojanja ispušnih plinova kao kod običnih auta , ali el.auti su još uvijek skuplji.

 

Prva i najvažnija stvar je ta da će trebati dosta vremena da padne cijena el.automobilima i baterijama , a trebat će se početi graditi i el.pumpe koje će moći napuniti baterije za par minuta jer ćemo inače morati cijelu noć puniti automobil kod kuće.

 

Naravno , tehnologija brzo napreduje i pojeftinjuje tako da ćemo sigurno u budućnosti moći kupiti el.auto , ali u ovom trenutku je to teško jer su takvi auti još uvijek skupi , a osim toga , vlada teška financijska kriza tako da će se ljudi teško odlučiti na kupovinu nečega što je znatno skuplje.

 

Osim toga , trebat će se pokrenuti masovna proizvodnja i kupnja tih automobila kako bi im cijena mogla dovoljno pasti da postane prihvatljiva svim kupcima.

Sony DSC-F828
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Nema zarade na električnim automobilima
dream.fighters.90 kaže...

Dakle , može se zaključiti da kod nas skoro svi ljudi i dalje voze stare aute na gorivo jer su el.auti dosta skuplji , a kod nas još uvijek nema visoko-amperskih pumpi koje mogu za par minuta napuniti baterije za cijelodnevnu vožnju.

 

"Monthly cost for a petrol car can -just for the gasoline alone- easily exceed one hundred Euros! We begun to understand why they are so cheap to purchase – operating them is extremely expensive instead."

 

http://teslaclubsweden.se/test-drive-of-a-petrol-car/

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice