Lektire dostupne online

poruka: 42
|
čitano: 6.326
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Lektire dostupne online".
13 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
lllnuclearlll kaže...

 Ne.  Potpuno ste me krivo shvatili, ili prije da sam se ja možda krivo izrazio jer sam mrzio lektiru 

 

Filmska umjetnost je jedna od najvećih i najpraćenijih danas. Dakle nešto što bi čak bilo korisno naučiti. U RH nemamo baš previše redatelja, scenarista, itd... Možda i zato jer se o toj umjetnosti u školama niti ne govori.

 Pa i ne prati se po Hrvatskoj filmska umjetnost, arthouse kina ima jako malo i na TV-u, platnu i posvuda se prikazuje holivudski šund ili poneko švedsko smeće.

 

Stvar je u tome da djeca nemaju razloga učiti jer hranu i krov nad glavom dobijaju od roditelja tako da je školovanje borba protiv prirode čovjeka i umjesto da djecu pripremi za šezdesetodišnje rintanje i plaćanje poreza, pretvara ih u disfunkcionalne autiste.

Poruka je uređivana zadnji put pon 9.2.2015 15:21 (Onjegin).
17 godina
offline
Re: Lektire dostupne online

Eto, ja bi recimo radije pročitao Mozartovu biografiju nego priču o ivici Kičmanoviću koja je iskreno rečeno poprilično dosadna. Sjećam se da smo imali i knjiga za lektiru pisanih na starohrvatskom koje nitko nije razumio.  A što se tiče filmova, ne shvaćam zašto ih ne uspoređivati s književnošću. Filmska umjetnost je jedna od najvećih i najpraćenijih danas. Dakle nešto što bi čak bilo korisno naučiti. U RH nemamo baš previše redatelja, scenarista, itd... Možda i zato jer se o toj umjetnosti u školama ni ne govori.

Kad smo već zapeli za "Ivicu Kičmanovića", recimo prvo da je to književno djelo koje ima druge ambicije u odnosu na hipotetsku Mozartovu biografiju.

 

Čitajući Kovačića možeš stvoriti vrlo dobar i realističan uvid u stanje stvari u Hrvatskoj krajem 19. stoljeća. Vidi se tadašnja društvena stratifikacija, sustav financiranja kulture (mecene), politička situacija i pitanje s korištenjem jezika (naravno kroz prizmu tada aktualne borbe za uvođenje hrvatskog službenog jezika kao bitnog elementa nacionalne emancipacije), nemoć "inteligencije"... A što je najvažnije, vidi se i da nismo predaleko odmakli od tadašnjeg stanja po najvećem broju pitanja, osim što se više ne vozimo u konjskim zapregama nego u automobilima, i ne pišemo guščjim perom već na računalu i još par takvih za poantu nebitnih detalja. No, onaj koji povijest nije naučio (pa makar i čitajući književna djela), osuđen je da je ponavlja.

 

Mozartova biografija, ako bi bila romansirana, mogla bi poslužiti sličnoj svrsi u odnosu na dob i mjesto koje bi opisivala, a to nam, priznat ćeš, i nije toliko bitno. Ukoliko bi se svela na puko faktografsko nabrajanje, doseg joj ne bi bio dalje od enciklopedijskog članka. Ako bi pak ušla u muzikološka razmatranja (tipa - otkrivanje utjecaja prethodnika na Mozartovo djelo) kroz harmonijsku ili strukturnu analizu njegovih skladbi, ili pak njihova korelacija s umjetničkim (ili kičerajskim) prevladavajućim ukusom trenutka, sumnjam da bi bila previše čitana. Uostalom, za to imaš i odličan (iako povijesno ne baš posve utemeljen) Formanov film "Amadeus" koji se ovjenčao Oscarima, pa možeš pogledati.

 

Što se tiče filma, slažem se da on kao jedna od vrsta umjetnosti nije dovoljno zastupljen u školama. Uči se ponešto o izražajnim sredstvima filma, ali to je premalo. No, "lektira" u kontekstu filma opet ne bi bili moderni holywoodski blockbusteri koji i nisu umjetnost, već klasici tipa Fritza Langa, Bunuela, Bele Tarra, Ingmara Bergmana, Tarkovskog i sl., u "najkomercijalnijem" slučaju eventualno Woody Allen ili Scorcese, pa bi opet 99% djece reklo da je to dosadno.

Try to look unimportant - the enemy may be low on ammo...
Poruka je uređivana zadnji put pon 9.2.2015 16:09 (Supermano).
17 godina
offline
Re: Lektire dostupne online
Supermano kaže...

 

 Uostalom, za to imaš i odličan (iako povijesno ne baš posve utemeljen) Formanov film "Amadeus" koji se ovjenčao Oscarima, pa možeš pogledati.

 

 

 Gledao, odličan film  

 

Nisam ni mislio da djeca gledaju komedije i akcije koje nemaju veze s mozgom. Ali eto nešto tipa Amadeusa, Iskupljenja u Shawshanku (umjesto da čitaju Kingovu knjigu, možda i u kombinaciji s knjigom pa napraviti usporedbu) i filmove koji su umjetnički postigli nekakav cilj i koji nose određenu poruku. 

 

btw. Tko veli da Kovačićeva knjiga nije jedna apsolutna izmišljotina koja nema veze sa stvarnošću, a da su filozofi koji su razglabali o njoj tu ugradili svoja razmišljanja koja apsolutno nemaju veze s Kovačićevom porukom? Možda nema veze s realizmom, al ga poistovjećuju s tim jer je u to vrijeme pisao.   OK, ne mora biti Kovačić, može biti bilo tko drugi, izvukao sam iz konteksta, ali znaš na što mislim...

 

Otprilike ono, što je pjesnik htio reči. Pa možda nije htio reći ništa nego je napisao pjesmu... Uglavnom to me uvijek intrigiralo koliko stvarno ima istine o onome "što je autor htio reći" u tim analizama poznatih djela stručnjaka koji se njima bave i koja ulaze u školski program.

Poruka je uređivana zadnji put pon 9.2.2015 16:42 (lllnuclearlll).
14 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
Supermano kaže...

 

 

Što se tiče filma, slažem se da on kao jedna od vrsta umjetnosti nije dovoljno zastupljen u školama. Uči se ponešto o izražajnim sredstvima filma, ali to je premalo. No, "lektira" u kontekstu filma opet ne bi bili moderni holywoodski blockbusteri koji i nisu umjetnost, već klasici tipa Fritza Langa, Bunuela, Bele Tarra, Ingmara Bergmana, Tarkovskog i sl., u "najkomercijalnijem" slučaju eventualno Woody Allen ili Scorcese, pa bi opet 99% djece reklo da je to dosadno.

 Film ulazi tek u prosirenu listu umjetnosti na kojoj se osim osnovnih nalaze ples i strip. ako cemo posteno u skolama se o plesu uci puno manje nego o filmu a o stripu nimalo, tako da bismo mogli reci kako je film poprilicno zastupljen u odnosu na druge. Na toj listi npr. nema fotografije, cirkusa, kulinarstva... i svega ostalog sto ljudi koji su tome posvetili zivot smatraju umjetnoscu. S obzirom da je drama odvojena umjetnost od knjizevnosti film bi gurnuo u tu kategoriju. Jedno knjizevno djelo moze takodjer biti i drama i film. Jedna fotografija moze biti samo fotografija i zato bi joj prije dao zasebnu kategoriju nego filmu.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
BlueMax kaže...

 Film ulazi tek u prosirenu listu umjetnosti na kojoj se osim osnovnih nalaze ples i strip. ako cemo posteno u skolama se o plesu uci puno manje nego o filmu a o stripu nimalo, tako da bismo mogli reci kako je film poprilicno zastupljen u odnosu na druge. Na toj listi npr. nema fotografije, cirkusa, kulinarstva... i svega ostalog sto ljudi koji su tome posvetili zivot smatraju umjetnoscu. S obzirom da je drama odvojena umjetnost od knjizevnosti film bi gurnuo u tu kategoriju. Jedno knjizevno djelo moze takodjer biti i drama i film. Jedna fotografija moze biti samo fotografija i zato bi joj prije dao zasebnu kategoriju nego filmu.

 Ljudi su svačemu posvetili život, ali nije sve čemu su ljudi posvetili život umjetnost.

 

Do sada su teme koje su raspravljale o tome što je književnost završavale lockanjem prije nego što se utvrdilo što je to zapravo književnost, a uvijek nam je bilo nadomak da shvatimo da je to zapravo neka izmišljotina kojom čovjek opravdava pijenje, a bogataši trošenje.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
lllnuclearlll kaže...

Otprilike ono, što je pjesnik htio reči. Pa možda nije htio reći ništa nego je napisao pjesmu... Uglavnom to me uvijek intrigiralo koliko stvarno ima istine o onome "što je autor htio reći" u tim analizama poznatih djela stručnjaka koji se njima bave i koja ulaze u školski program.

 Za vrijeme svog skolovanja apsolutno nikad umjetnicko djelo nisam opisao onako kako mi je receno nego onako kako sam ga dozivio. Ovisno o profesoru to je imalo pozitivnih i veoma negativnih posljedica no nisam se dao. Da li je umjetnik htio reci ono sto sam ja cuo - ne znam. Znam samo da sam ja to cuo. Ponekad nisam cuo nista. Cesto je moj odgovor na pitanje "sto je pjesnik htio reci?" bio - nemam pojma ili nesto sto su drugi smatrali nebulozom. 

14 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
Onjegin kaže...

 Ljudi su svačemu posvetili život, ali nije sve čemu su ljudi posvetili život umjetnost.

 

Do sada su teme koje su raspravljale o tome što je književnost završavale lockanjem prije nego što se utvrdilo što je to zapravo književnost, a uvijek nam je bilo nadomak da shvatimo da je to zapravo neka izmišljotina kojom čovjek opravdava pijenje, a bogataši trošenje.

 Nije pitanje sto nije umjetnost nego sto je umjetnost. Sama kategorizacija po nacinu izricaja je promasena. Za mene, iskreno, vise umjetnosti ima u cevapima Kod Mede nego u mnogim knjigama koje sam procitao a da o filmu ne govorim.

Nazalost ima puno istine da prisila odbija. U skoli ti na satu glazbenog pustaju Beethovena, dodjem doma pa me stari pila sa Coltraneom, a meni je umjetnost bila Pink Floyd i Blind Faith. Da su me malo manje pilali mozda bi mi trebalo deset, dvadeset godina manje da sam dodjem do ozbiljne glazbe i jazza. Floskula je ali je i velika istina da je umjetnost u ocima promatraca.

 

Sto se tice ovog zadnjeg sto si napisao to vrijedi za snobove. Umjetnost je kako je Warhol pronalazio idiote koji ce kupovati njegove zidne tapete za milijune.

11 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
kerum kaže...

Ne znam kako je sada, ali dok sam ja isao u osnovnu i srednju skolu, trcalo se u knjiznice odmah po najavi slijedece lektire jer nije postojao dovoljan broj knjiga za sve, a ucenici naravno nisu bili kolegijalni pa knjige vratili nakon sto je procitaju nego su je drzali kod sebe maksimalno koliko su mogli. Hvale vrijedan projekt. A sada pohod na udzbenike!

 Nekada su postojali kompleti knjiga za lektitu i te komplete su čitale generacije učenika.

 

http://www.njuskalo.hr/image-bigger/knjige-knjizevnost/djetinjstvo-skolovanje-ivice-kicmanovica-ante-kovacic-slika-11814077.jpg

 

Volio ti Antu Kovačića ili ne, do tih knjiga se dolazilo vrlo lako. A onda više nije bilo interesa za izradu tih kompleta, pa su nastale situacije kakve opisuješ, trčanje do knjižnice, tko će prvi do knjige.

 

 

Kuv kaže...

 

 Još nemam školarca, ali bi sigurno za ovo (a i za druge stvari) investirao dijetetu u Kindle. Čitanje (koliko god dugo bilo) na Kindleu ili sličnom uređaju ne predstavlja nikakav problem.

 

Ja ne bih svojem djetetu oduzeo priliku da čita papirnate knjige. Budućnost nam neće biti nimalo lijepa i čitanje papirnatih knjiga je jedno posebno zadovoljsto. Kindle je sjajan uređaj ali je papirnata knjiga još bolja.

 

 

lllnuclearlll kaže...

 

Nekva Ana Karenjina i Ivica Kičmanović me ne zanimaju nit malo, i radije bi proveo 10 dana u samici nego 10 dana čitao te knjige. Što me briga šta je ona bacila pod vlak jer je bila psihički poremećena osoba...

Završit ćeš poput Sheldona Coopera, potpuno nemušt za međuljudske odnose. Penny mu tu i tamo kaže - pročitaj onu knjigu koju smo ti kupili. :-)

 

lllnuclearlll kaže...

 

Ljudi s dobrim znanjem matematike imaju šanse naći posao i zarađivati svoj kruh. Najjače IT firme traže matematičare/programere za razvijanje algoritama i aplikacija... Onaj tko pročita 200 knjiga hrvatske lektire napisane u razdoblju 1500-2000g. može te iste papire koje je pročitao uzeti i obrisati si s njima dupe koliko će mu to značiti u životu. Matematika je znanost, lektira je da ne kažem šta. Jezik se može naučiti i bez lektire...

 

 

Nnaporno je stalno čitati o programerima. Ti isti programeri najčešće imaju problema s materinjim jezikom. Često nisu kadri napisati par stranica uputa. I tako dalje. Programeri nas definitivno neće spasiti propasti društva kakva se već jasno vidi. Neki dan sam naletio na karikaturu na kojoj stariji tip daje klincu lopatu za snijeg u ruke i kaže mu - za ovo ne postoji aplikacija. :-)

17 godina
offline
Lektire dostupne online

 

 

Iako ne volim čitati romane/drame i u školi (osnovna+srednja) pročitao sam možda sve skupa 5 knjiga od kojih su 3 bile zbirke kratkih pjesama , zainteresirali ste me i registrirao sam se na "lektire" pa ću nešto i pročitati. Svako novo iskustvo dobrodošlo, a možda mi se i svidi pa jednom pročitam i Anu Karenjinu (yeah right). Ne garantiram da neću odustati nakon 5-10 stranica, no pokušaj je pokušaj 

 

Pa ako može koja preporuka dobre knjige iz školske lektire:

 

 

http://lektire.skole.hr/popisdjela

 

edit. pročitao Crnog mačka od E.A. Poe

 

Dobro, jesu oni normalni što daju djeci da ćitaju u tim školama? Bolesna pripovjetka...

Poruka je uređivana zadnji put sri 11.2.2015 1:50 (lllnuclearlll).
Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
lllnuclearlll kaže...

samo za info...

 

Iako ne volim čitati romane/drame i u školi (osnovna+srednja) pročitao sam možda sve skupa 5 knjiga od kojih su 3 bile zbirke kratkih pjesama , zainteresirali ste me i registrirao sam se na "lektire" pa ću nešto i pročitati. Svako novo iskustvo dobrodošlo, a možda mi se i svidi pa jednom pročitam i Anu Karenjinu (yeah right). Ne garantiram da neću odustati nakon 5-10 stranica, no pokušaj je pokušaj 

 

Pa ako može koja preporuka dobre knjige iz školske lektire:

 

 

http://lektire.skole.hr/popisdjela

 

edit. pročitao Crnog mačka od E.A. Poe

 

Dobro, jesu oni normalni što daju djeci da ćitaju u tim školama? Bolesna pripovjetka...

 Dobar izbor.

Zasto jr E. A. Poe dobar izbor a djecu? Valjda zato da mogu gledati Teksaski masakr motornom pilom sa smjeskom na licu ;)

13 godina
neaktivan
offline
Re: Lektire dostupne online
BlueMax kaže...

 Dobar izbor.

Zasto jr E. A. Poe dobar izbor a djecu? Valjda zato da mogu gledati Teksaski masakr motornom pilom sa smjeskom na licu ;)

 Poe je dobar izbor je s osamnaest godina s koliko čitaš potrebno ti je nešto da te uvuče u mračnu macabre atmosferu Poeovih djela.

 

Prosječni tinejdžer koji ne ide u gimnaziju se neće ni sresti s njim, dok će ostali povučeni intrigom, čitati dalje.

14 godina
neaktivan
offline
Lektire dostupne online

To su ti mamci koje lektira baca.

 
1 0 hvala 1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice