Grafit za supravodljivost

poruka: 22
|
čitano: 4.136
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Grafit za supravodljivost".
14 godina
neaktivan
offline
Grafit za supravodljivost

Ovo bi dosta ustedjelo energiju

Ako otkriju kako da naprave takvu stvar.

Jel oni pricaju o ovim provodnicima sa nula otpora?

Sta bi bilo ako bi se napravio generator sa nula otpora?

Ako je to moguce uopste.

Loading...
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Grafit za supravodljivost

Nisu me uvjerili ovim otkrićem supravodljivosti na temperaturi samo 13 stupnjeva većoj od apsolutne nule.

Poruka je uređivana zadnji put čet 20.9.2012 20:35 (Tom69).
 
2 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Grafit za supravodljivost
GamerMaster2041 kaže...

Ovo bi dosta ustedjelo energiju

Ako otkriju kako da naprave takvu stvar.

Jel oni pricaju o ovim provodnicima sa nula otpora?

Sta bi bilo ako bi se napravio generator sa nula otpora?

Ako je to moguce uopste.

Tako je, otpor bi bio nula. Znači nebi se gubila energija prilikom protoka struje. Generator sa nula ohma otpora bi proizvodio nešto jaču struju, nemoj misliti da bi struja bila beskonačna. Jer čim bi priključio neki potrošač ukupni otpor u krugu bi bio konačan, a s njim i struja.

14 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
mile_st kaže...
GamerMaster2041 kaže...

Ovo bi dosta ustedjelo energiju

Ako otkriju kako da naprave takvu stvar.

Jel oni pricaju o ovim provodnicima sa nula otpora?

Sta bi bilo ako bi se napravio generator sa nula otpora?

Ako je to moguce uopste.

Tako je, otpor bi bio nula. Znači nebi se gubila energija prilikom protoka struje. Generator sa nula ohma otpora bi proizvodio nešto jaču struju, nemoj misliti da bi struja bila beskonačna. Jer čim bi priključio neki potrošač ukupni otpor u krugu bi bio konačan, a s njim i struja.

znam da cim prikljucim nesto odma se pojavi taj otpor.

Ali rezultat djeljenja s nulom je neodredjen

Sto znaci da nije beskonacno jer se nezna rezultat.

Loading...
16 godina
offline
Re: Grafit za supravodljivost

kaj bi ovo značilo konkretno za poluvodiče?

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
14 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
nixass kaže...

kaj bi ovo značilo konkretno za poluvodiče?

da ne bi bilo skoro nikakvih ili nikakvih toplinskih gubitaka. Tj ušteda energija postala bi ogromna. Ali ovo je daleko pre nategnuto. Teško da će oni postignut supravodljivost na normalnoj temp.

Nikad te necemo zaboraviti. RIP EnlightenedPhoenix 24.6.2011.
15 godina
offline
Grafit za supravodljivost
Da se dotaknem ove price o podizanju evikasnosti generatora . Znaci da bi postigli tako nešto potrebna nam je ekstremno niska temperatura koju ne možemo dobiti prirodnim putem , a u slucaju umjetnog rashlađivanja vrlo vjerovatno se gubi više energije nego što se dobiva otklanjanjem otpora . Teoretski ukoliko bi se rashlađivanje na potrebnu temperaturu moglo obaviti uz manju potrošnju od proizvodnje rezlike u energiji , onda bi govorili o nekom napredku. Ipak i u toj situaciji su potrebne poprilicne investicije koje bi opet dovele pitanje isplativosti .Dakle ovo sve nema smisla , bar za sad dok supravodljivost nije moguca na sobnoj temperaturi
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
Bubabug kaže...
Da se dotaknem ove price o podizanju evikasnosti generatora . Znaci da bi postigli tako nešto potrebna nam je ekstremno niska temperatura koju ne možemo dobiti prirodnim putem , a u slucaju umjetnog rashlađivanja vrlo vjerovatno se gubi više energije nego što se dobiva otklanjanjem otpora . Teoretski ukoliko bi se rashlađivanje na potrebnu temperaturu moglo obaviti uz manju potrošnju od proizvodnje rezlike u energiji , onda bi govorili o nekom napredku. Ipak i u toj situaciji su potrebne poprilicne investicije koje bi opet dovele pitanje isplativosti .Dakle ovo sve nema smisla , bar za sad dok supravodljivost nije moguca na sobnoj temperaturi

A mislim nema smisla da pc ne troši ništa i radi na - 100 a da rashladni sistem koji to omogucuje trosi kilowat struje xd.

Nikad te necemo zaboraviti. RIP EnlightenedPhoenix 24.6.2011.
13 godina
neaktivan
offline
Grafit za supravodljivost

Prema ohmovom zakonu I = U / R kada bi R = 0 onda bi I = beskonačno (znam da djeljenje s 0 daje neodređen rezultat, ali u fizici se prati trend koji se događa pri približavanju k 0 pa se iz toga zaključuje što se dobiva s 0), ali elektroni imaju masu (9.10938 x 10-31 kg) pa stoga imaju i energiju i mora vrijediti zakon očuvanja energije. Već sada možemo zaključiti da ohmov zakon u ovom slučaju ne vrijedi jer nije u skladu s zakonom očuvanja energije jer energija koju stuja prenosi glasi E = UIt, a pošto je I=beskonačno i E=beskonačno.

 

Elektroni bi se gibali u skladu s induciranim naponom generatora (ubrzavali bi). Osnovna formula za struju iz koje se izvode sve ostale je I = Aven. (A-površina presjeka, v-brzina naboja, e-naboj elektrona, n-koncentracija slobodnih elektrona). Kada bi raspisali v kao s/t i n kao N/V (N-broj elektrona, V-volumen) i uvrstili u formulu dobili bi I = A*s*e*N/t/V. Pošto je A*s=V, A*s se može skratiti s V i kada se e*N zamjeni s Q (naboj) dobiva se formula koja se češće koriti I = Q/t. To je samo da dokažem da je formula I = Aven ispravna.

 

Kada bi vodić bio dovoljno dug da elektroni mogu ubrzati oni bi se gibali brzini približnoj svjetlosti (c=3*10+8 m/s) pa ću zamjeniti v sa c i dobiva se formula I = Acen (n bi u ovom slučaju bila koncentracija slobodnih elektrona u defektnom grafenu). Pošto su c, e i n konstante, struja bi ovisila samo o širini vodića, ali nebi bila beskonačna!

 

Ovo nije ništa znanstveno nego moja nagađanja. (vrlo vjerovatno ima krivih zaključaka ali struja nebi bila beskonačna 100% jer bi onda elektroni se trebali gibati brzinom većom od brzine svjetlosti, a striček Ajnštajn je dokazo da je to nemoguće ma šta god drugi rekli)

 

Nisam napiso ovaj post da druge školujem (isključivo) nego da sam sebi probam objasniti neke stvari, pa sam usput i piso.

 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Grafit za supravodljivost
nixass kaže...

kaj bi ovo značilo konkretno za poluvodiče?

ovo nije toliko bitno za poluvodiče, već za enregetiku,

a to je da više nebi treba imat transformatore, a tu bi se ogromna lova okrenila

i mis da bi ist str. digla iznad izm... bar mislim

 

FJAKA =psihofizicko stanje prilikom teznje ni za cime. Ucestala je greska zamijeniti fjaku s lijenoscu. Za razliku od ove potonje, fjaka je uzviseno stanje uma i tijela kojem tezi cijelo covjecanstvo
13 godina
offline
Grafit za supravodljivost

Svi supravodiči imaju neku maksimalnu struju iznad koje se gubi supravodljivost (i tada imaju otpor čak veći od vodiča). Dakle i dalje su zanimljivi transformatori, samo nema gubitaka na kabelima. A ono o beskonačno velikoj struji: Kada vodič nema otpor nema niti pada napona na njemu, a struja kroz njega ovisi o otporu trošila. Ukoliko be netko napravio kratki spoj na kraju kabela, struja bi ovisila o unutrašnjem otporu izvora napona, te induktivnom otporu vodiča s obzirom na duljinu kabela, a na kraju kada bi struja dostigla maksimalnu dopuštenu struju za tu debljinu supravodičkog kabela, kabel bi se pretvorio u zavisnosti od materijala u otpornik ili čak izolator, kod nekih matrijala to stanje postaje trajno. Zbog toga se u stvarnim primjenama izbjegvaju keramički i slični supravodiči koji rade na relativno visokih -100 C i koristi bakar za koji treba -260 C... 

Poruka je uređivana zadnji put čet 20.9.2012 22:33 (Byron).
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
zekoslav mrkva kaže...

Prema ohmovom zakonu I = U / R kada bi R = 0 onda bi I = beskonačno (znam da djeljenje s 0 daje neodređen rezultat, ali u fizici se prati trend koji se događa pri približavanju k 0 pa se iz toga zaključuje što se dobiva s 0), ali elektroni imaju masu (9.10938 x 10-31 kg) pa stoga imaju i energiju i mora vrijediti zakon očuvanja energije. Već sada možemo zaključiti da ohmov zakon u ovom slučaju ne vrijedi jer nije u skladu s zakonom očuvanja energije jer energija koju stuja prenosi glasi E = UIt, a pošto je I=beskonačno i E=beskonačno.

 

Elektroni bi se gibali u skladu s induciranim naponom generatora (ubrzavali bi). Osnovna formula za struju iz koje se izvode sve ostale je I = Aven. (A-površina presjeka, v-brzina naboja, e-naboj elektrona, n-koncentracija slobodnih elektrona). Kada bi raspisali v kao s/t i n kao N/V (N-broj elektrona, V-volumen) i uvrstili u formulu dobili bi I = A*s*e*N/t/V. Pošto je A*s=V, A*s se može skratiti s V i kada se e*N zamjeni s Q (naboj) dobiva se formula koja se češće koriti I = Q/t. To je samo da dokažem da je formula I = Aven ispravna.

 

Kada bi vodić bio dovoljno dug da elektroni mogu ubrzati oni bi se gibali brzini približnoj svjetlosti (c=3*10+8 m/s) pa ću zamjeniti v sa c i dobiva se formula I = Acen (n bi u ovom slučaju bila koncentracija slobodnih elektrona u defektnom grafenu). Pošto su c, e i n konstante, struja bi ovisila samo o širini vodića, ali nebi bila beskonačna!

 

Ovo nije ništa znanstveno nego moja nagađanja. (vrlo vjerovatno ima krivih zaključaka ali struja nebi bila beskonačna 100% jer bi onda elektroni se trebali gibati brzinom većom od brzine svjetlosti, a striček Ajnštajn je dokazo da je to nemoguće ma šta god drugi rekli)

 

Nisam napiso ovaj post da druge školujem (isključivo) nego da sam sebi probam objasniti neke stvari, pa sam usput i piso.

Ti si bogami pametan!

 

ugl. da neidem offtopic, otpor ne bi bio "0", jer iako govorite da otpora nema kod supravodiča, što je s otporom izvora onda ?

Poruka je uređivana zadnji put čet 20.9.2012 23:36 (dominik246).
12 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
GamerMaster2041 kaže...
Ali rezultat djeljenja s nulom je neodredjen

Sto znaci da nije beskonacno jer se nezna rezultat.

Ali nećeš ni djeliti nulom. Nije kratki spoj da je jedini otpor, otpor vodiča.

12 godina
offline
Grafit za supravodljivost

Ok, govorite o otporu vodica, a sta je sa bezicnim prijenosom. Za pocetak sam mislio na onu spravicu koju je nokia predstavila za bezicno punjenje. Ali i Teslina zamisao bezicnog prijenosa bi trebala imati neke gubitke. Hm, sta bi tu konkretno bio medij? Ne moze biti zrak jer ima preveliki otpor.

Moj PC  
0 1 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Grafit za supravodljivost

supervodici bez majsnera u obliku zice u elektromotorima i generatorima znace manje dimenzijama generatore i motore, jake elektromagnete, manje toplotne gubitke, a grafia ima relativno u izobilju.

 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Grafit za supravodljivost
Barbarosa kaže...

supervodici bez majsnera u obliku zice u elektromotorima i generatorima znace manje dimenzijama generatore i motore, jake elektromagnete, manje toplotne gubitke, a grafia ima relativno u izobilju.

zar supravodiči nemaju veoma slaba magnetska svojstva??

FJAKA =psihofizicko stanje prilikom teznje ni za cime. Ucestala je greska zamijeniti fjaku s lijenoscu. Za razliku od ove potonje, fjaka je uzviseno stanje uma i tijela kojem tezi cijelo covjecanstvo
16 godina
neaktivan
offline
Grafit za supravodljivost

Čudim se da niko ni u glavnom članku ni u komentarima ne spominje elektromagnete i transport. Osim energetike transport je čini mi se područje koje bi bilo najviše revolucionizirano otkrićem supervodiča sobne temperature (maglev vlakovi, možda i osobna vozila na maglev pogon na prilagođenim cestama...).

U svakom slučaju takvo otkriće bi bilo monumentalno i jedno od najvažnijih zadnjih 20 godina. Međutim ovi su stvarno komični - umisto -273° radi na -260°, i sad još samo malo ima do 100° C ! Možda za jedno 10 000 godina dođu dotle...

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 1:10 (Enkidu).
 
0 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
kerum kaže...

Ok, govorite o otporu vodica, a sta je sa bezicnim prijenosom. Za pocetak sam mislio na onu spravicu koju je nokia predstavila za bezicno punjenje. Ali i Teslina zamisao bezicnog prijenosa bi trebala imati neke gubitke. Hm, sta bi tu konkretno bio medij? Ne moze biti zrak jer ima preveliki otpor.

  Ona njokina spravica za bežično punjenje je u biti trafo sa zračnom jezgrom (elektromagnetska veza) i taj princip ima dosta gubitaka ali za vrlo kratke udaljenosti male energije, ranga - punjenje mobitela, upotrebljivo je s obzirom na konfor upotrebe koji pruža.

 

Teslini "bežični" prijenos energije (velike snage) se zapravo ne odvija preko zraka, već zemlje. Tesla u svojim zabilješkama govori i o nekim efektima dobivanja više energije od uložene i večim brzinama propagacije signala od brzine svjetlosti za faktor ~ 1,7 puta, koliko je on uspio izračunati dobivene efekte iz svojih experimenata (ismijavao je i Ajnštanovu teoriju max. brzine svjetlosti).

Problem kod čitanja Teslinih bilješki je u njegovoj naraciji tj. ne koristi se znanstvenim jezikom niti matematičkim formulama da bi opisao svoje zamisli (npr. kod napona često koristi izraz "pritisak" jer je doživljavao električne efekte kroz hidrodinamičku manifestaciju ponašanja - narodski rečeno, kao ponašanje vode).

Kako je u izumima njegovo glavno oruđe bila njegova mašta i intuicija, takvim slikovitim opisima se koristio i u opisu njegovih radova ... na veliku žalost fizičara njegovog i današnjeg doba. Vjerovatno je to najveći razlog zašto još nije došlo do javnog razvoja - popularnosti nekih njegovih naprednih ideja.

 

 

15 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
athlon64 kaže...
nixass kaže...

kaj bi ovo značilo konkretno za poluvodiče?

da ne bi bilo skoro nikakvih ili nikakvih toplinskih gubitaka. Tj ušteda energija postala bi ogromna. Ali ovo je daleko pre nategnuto. Teško da će oni postignut supravodljivost na normalnoj temp.

  Viši radni taktovi procesora bez potrebe za ekstremnim hlađenjem?  {#}

www.bug.hr/forum/suspended/ *** Ne očekuj populističke komentare.
16 godina
moderator
offline
Re: Grafit za supravodljivost
nixass kaže...

kaj bi ovo značilo konkretno za poluvodiče?

 

Svugdje gdje imaš toplinu zbog električnog otpora supravodljivost ti je bogomdana. Kondenzatori, čipovi, ID detektori (ne stvaraju vlastitu toplinu, mogu detektirati puno manji prag IC zračenja)...

 

Imaš dosta togao elektronici i supravodljivim materijalima na Internetu.

 

 

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put pet 21.9.2012 9:46 (Drago).
16 godina
offline
Grafit za supravodljivost

da i ja kažem svoje:

 

1. da bi struja obavljala nekakav koristan rad, mora 'naići' na nekakav otpor (potrošač), pa makar sve otišlo u obliku topline, tako da u slučaju izvora bez unutarnjeg otpora teoretski beskonačnu struju po Ohmovu zakonu dobiješ kratkim spojem, no u praksi je to nemoguće (zbog određenih parametara koje Ohmov zakon ne uzima u obzir a koji ne dolaze do izražaja kod običnih vodiča). Kod običnih vodiča daleko najvažniji parametar je specifični otpor vodiča tako da se samo on i uzima u obzir, kod supravodiča je to 0. Zato se Ohmov zakon ni NE koristi za opis supravodiča!

 

2. ne vidim neku vijest ovdje, prava vijest u vezi supravodiča je bila prije desetak dana, naime njemački fizičari tvrde da su otkrili supravodljivost na sobnoj temperaturi!

 

vidi ovdje:

http://www.technologyreview.com/view/429203/room-temperature-superconductivity-found-in/

 
0 0 hvala 1
16 godina
neaktivan
offline
Re: Grafit za supravodljivost
PaleRider kaže...
2. ne vidim neku vijest ovdje, prava vijest u vezi supravodiča je bila prije desetak dana, naime njemački fizičari tvrde da su otkrili supravodljivost na sobnoj temperaturi!

 

vidi ovdje:

http://www.technologyreview.com/view/429203/room-temperature-superconductivity-found-in/

 

E ovo se zove prava vijest ! {#}

 

"The overall results indicate that room temperature superconductivity appears to be reachable and that the here used or similar methods may pave the way for a new generation of superconducting devices with unexpected benefits for society." 

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice