Epson EcoTank L5190 - Ulij i štancaj

Imam Epson L3151, prije toga sam imao L3150. Uglavnom, ispis je jeftin, da, ali kvaliteta je očajna. Prvo sam se mučio s L3150 da nemam prazne linije kod ispisa, pa sam praktički svaki tjedan morao raditi dubinsko čišćenje glave. Bilokakvo podešavanje nije pomagalo, uvijek se dešavalo isto. Reklamirao sam printer i onda sam dobio ovaj drugi.Uglavnom, sve isto. Printer je jako loš, ne preporučam ga nekome tko treba kvalitetu. Ako imaš školarca ili trebaš nečega jako puno printati a da se ne traži kvaliteta, za to je ok.

-biznis, primarna stvar je zarada. Nekad davno su printeri bili jako skupi, potrošni jeftin. Printeri su pojeftinili, toneri-tinte poskupili, tj bizu je to bolja zarada (višekratno vs jednokratno).

-tako je to trajalo do prije koje godine kad se opet re-inventa refil-kanister-točenje.. tj kao ušteda (+ eko koji s ekologijom vezen nema..) tj reklama koja to sugerira, gledajući cijenu tonera-tinte. .. ''ali''.. prosječan printer kolor-tintni košta od 300kn nadalje, 500-1000 su već ok, photo-kopirke (skener) itd. dok su od 1000-2000kn već moćni strojevi, kvalitetni brzi, zvjeri.

-sad, ova klasa printera inače srednje cjenovne klase recimo 500-700kn, uz refil-cis.. reklamiraju kao jeftino-uštedu, osim ''sitnice'' tj da u startu korisnik plati recimo +1000kn više, tj plati unaprijed proizvođačunepotrošenu tintu na kojoj tad možda kroz godine nešto uštedi. Tj proizvođač je opet ovim sebi pribavio zaradu + eliminirao konkurenciju-zamjenske, jer u ovakvom slučaju zarad nije na tinti nego na printeru dok je tinta jeftina. Suma-ukupno... = besmisleno, + kvaliteta + pitanje trajnosti i jamstva tj ukopne cijene ili uštede vs 'uštede'.

za 1800kn ovakav uređaj je jednostavno preplaćen 1000kn, tj za taj iznos možete jednako kupiti tinte 'običnog' printera (original) ili zamjesnske i imati dovoljno za prosječan životni vijek tj par godina. Isplativo? Total je isti-sličan, tj ovisi o korisniku, što treba, koliko troši, .. ako želi fotke tad je neki photo sa skupom tintom bolji + podsjetnik ne radi biznis uštedu korisniku, to samo reklama sugerira ali naravno da je to samo reklama tj cijena je ono što korisnik mora gledati, kao što je to i osnovno svojstvo robe, najvažnije, važnije od branda-kvalitete-boje-designa..

-nekad je pravilo bilo jasno, što skuplje u startu, jeftinije u korištenju i obrnuto..  tj onaj tko kupi tek treba uštedjeti na potrošnji i ima smisla samo za one koji stvarno printaju puno, par tisuća mjesečno, ne godišnje. Packanje-proljevanje.. s refilom se uvjek može proliti, s klasičnim zamjenskim ipak manje + pitanje koliko dugo načeta tinta može biti tekuća i tad opet, onaj tko puno printa nema problem, onaj kome je to dovoljno za godinu ima tj baci osušeno i nema uštede + time što se manje printa više se zaštopava glava jednostavno nije za prosječnu kućnu upotrebu, neisplativo tj tek moguća ušteda ako koristite puno par godina (za što se nikad u budućnost ne može znati npr kvar izvan jamstva jer svaki popravak je skuplji od kupnje novog, neisplativ ako nije pod jamstvom).

-original i zamjesnke su obično u odnosu cijene 1:2 - 1:3.. tj novo je skuplje dok ne dođe konkurencija + svakih godinu mijenjaju modele upravo zato i najjeftiniji potrošni je za one printere koje koristi većina (korisnika-građana) zbog količine-cijene, pa tako dominira npr hp, (prije za hp proizvodio canon, sad samsung, možemo dodati još npr epson, i to su glavni, xerox-lexmark itd su ostali i prvo treba pogledati cijenu potrošnog tj obično je skuplje..).

-boja ili cb-laser.. tko treba boju kupuje tintni-kolorac, tko treba jeftin ispis, kupuje laser-cb.. s laserom (tonerom, suhi prah) nema problema sušenja-zaštopavanja.. može se koristiti jednom godišnje ili svaki dan, jednako. Ali nije boja, nije za fotke. Kolor laser je skuplji + x4 komada tonera i tad je svaka kupnja veći iznos-trošak + nisu foto kvalitete, nije to tinta, nije sublimacijski i jednostavno u nižoj klasi nije zadovoljavajuće čak u odnosu na najjeftinije tintne ... tj može za nrp grafikone i sl nevažnu grafiku, uredski, ali ne za photo-slike. Laser je u pravilu duplo skuplji od tintnog u startu, par puta skuplji toner ali traje višestruko duže (broj listova ispisa) i nema kvarenja-sušenja. Laser može bez problema raditi npr desetljeće.. (i veća šansa da će biti bačen isprvan jer npr nema više supporta-drivera za nrp win10.. za neke stare, novi nemaju taj problem ali će možda imati u budućnosti). U ovom rasponu cijene, 1000-2000kn može se kupiti kvalitetan laser-kopirka (pa i fax i sl.) može s dodatnim ladicama, može s duplexom, auto federom, može svašta, može i jači uredski ili s jeftinijim-isplativijim tonerom (npr 1-2000 otisaka ili 10-20.000 iz klase kopirke). Kopirke su recimo u klasi cijene više tisuća kn x2 za kolor i ima smisla za poslovnjake koji će printati barem 10-20k godišnje dok nema smisla za kućne ako ništa zbog veličine tj ako dobijete i đabe, smeta :) ..

-kupac-korisnik treba izabrati za sebe, za svoje potrebe, ne za tuđe, ne po tuđem kriteriju (kao npr kućni-ured..) kao što je to s automobilima-autobusima-šleperima.. tj osobni auto nije bus-šleper, jednako vrijedi za printer.

-ovaj je preskup, tj da je cijena 50% navedene bilo bi ok. Tad bi i refil i ostalo imalo smisla i opet ne za sve korisnike tj samo za one koji stvarno pun oprintaju u boji-sike, ne word text-dopisi-računi jer tad je laser brži-jeftiniji.

-prosječan kućni korisnik smao u prvom mejsecu kupnje printa puno, ostatak godine ukupno manje nego tad, jer je novo, jer tad gazanima i printa ''sve''.. nakon toga kao s igračkom, stoji..

-naravno, sve se mijenja, npr covid-škola.. i možda će sad to biti ok, isplativo, tj ako kućni korisnik printa svaki dan recimo 50 stranica nekog materijala za školu i sl. .. koliko je to godišnje? Možda lakše za usporedbu-brojnje.. bunt papira 500 listova, ako traje tjedan tad je to taj prosjek, ako traje godinu tad vam printer ne može biti isplativ-jeftin s jeftinom tintom, kao auto s jeftinim gorivom koji stoji na parkingu.

-može i ovako, matematika.. za ovaj iznos može se kupiti recimo 4-5-6 jeftikaner printera .. svaki ima jamstvo godinu-dvije (bez navlačenja registracije i sl.) i uz svaki se dobije orignal tinta. Ako ga kupite, raspakirate, koristite .. kad potrošite tintu, možete ga baciti ili nekome pokloniti i uzmete drugi .. ista cijena dok ne potrošite za isnos ovog printera koji ''štedi''.. korisnik koji bi printao npr 200 listova godišnje (jedna tinta) bi uštedio, dok bi kupnjom tinte (original ili zamjenska) produžio to vrijeme na više godina nego što bilo koji uređaj može trajati ili je upotrebljiv (pa se baci).

-ušteda? biznis ima sasvim suprotan (legitiman) cilj od potrošača.. reklama je samo reklama, nije činjenica mada se može na njih osloniti.

Ajhuše, jesi ti oženjen s nekom oštrokondžom, koja ti neda zucnut doma, pa se eto, iskaljuješ na Bug forumu?

Tiskao bi ihush romane, ali mu je tinta skupa!

Sad spasava posten puk da ih ne zadesi ista sudba!

Sabor: Miro Bulj najveća minutaža govora

Fidel: XXXL "a sad ,da vam kažem..."

Ihush :  bugonline

Kupio L3151 za uredske potrebe, uglavnom tekst i malo grafike. U skoro godinu dana korištenja jako pozitivno iskustvo imam. Preporučio bi ga i kupio isti da opt moram.

Jedino što sam imao problem sa wifi spajanjem, poslije dva-tri mjeseca se naprosto odspojio i više ga nisam mogao spojiti. Pola dana sam deinstalirao/instalirao drivere i ništa. Poslije dva tjedna skinem žicu i probam, ono radi ko i prije.

Treba paziti da se isprinta papir minimalno jednom tjedno, navodno je na to osjeljiv, ja taj problem nisam imao.

Pa ne znam, ovo je već drugi printer da radi isto. A printao sam za vrijeme online škole svaki dan po nekoliko stranica, i od prvog dana se tako ponašao, pa nema valjda od početka zaštopane mlaznice. Prvi printer sam slao pod garancijom na popravak ali su mi jednostavno dali drugog. Onda mi šogor veli da je tak i njima na poslu gdje ih oni koriste, i da jednostavno povremeno treba ići na head cleaning i to je to. Možda je kod ove skuplje varijante to bolje, ali ovo što ja imam, u cijenovnom rangu cca 1000kn +/- 100kn, to ne valja. Kažem, Canon mog tate u tom rangu radi puno bolje.

 -svi printeri imaju taj fičer, tintni-laser.. jednako, tj višak uzetog materijala je otpad i postoji ograničena količina mjesta-kapacitet.

-razlika je samo može li se promijeniti ili ne dok je servis ugl izvan jamstva nesiplativ u odnosnu na cijenu novog pa ako nije nešto jednostavno tad je za smeće.

-svako paljenje radi istu stvar, ne mora se nikad ništa isprintati i potrošit će tintu-toner tj napuniti otpadno jer se neisprintano mora isprazniti i zato ne treba paliti-gasiti, treba printati ili ostaviti..

-da, čišćenje glave isto ima neka ograničenja, troši + otpad ali i trajanje-tlakovi, tj postoji lagano i jače čišćenje ovisno o driveru.. i postoji trajnost-robustnost svih materijala koliko su predviđeni izdržati.

-kako sve stari, tako i sama plastika postane krhka, gubi elastičnost i svaka kvačica-otvaranje nakon nekog vremena-habanja/strenja pukne.. dok se uređaji rade odgovarajućom robustnošću da izdrže recimo 2god-jamstvo.. + produljenje nema smisla za uređaj kao printer jer se svaki kvar može opisati kao fizički ili potrošni.. a potrošni nije pod jamstvom kao što fizički-punknut poklopac-mehanizam ili izglodan kotačić koji drži papir jednostavno odbiju .. no možda i uvaže ali ne treba računati na dugoročno rad i jamstvo tj bolje je uštedjeti i kupiti novi jer je potrošna roba.

 -slično je i s drugim brandovima, epson-canon-isto.. tj starije i novije serije se osjeti 'plastičoba' loša izvedba plastike i svega + kvaliteta otiska.

-zato ne treba trgovati s prijeteljima-familijom, jer uvjek je nešto problem pa i kad je sve s dobrim namjerama.. ovako je krivac ''papir'' i sl.

+ čak i namjerno/proizvođač, tj razlika koja mora biti negdje vidljiva u odnosu na npr dvostruko skuplji model iz ove teme.. pa sad koliko se štedi ako je običan printer 300kn..

prosječan laser nije važan brand, isto-slično, osim za cijenu tonera.. pa dominira hp-zamjenski u svakoj trgovini (time i bolja nabavna cijena).. prije kupnje bilo kojeg prvo pogledaj cijenu tonera i bit će ti jasno, toner mora imati svaka trgovina koja prodaje printer (zakon, za trajanja jamstva.. dok neki kao lidl zato više ne prodaju printere.. kupiš u pravilu u lokalnom pc shopu gdje ćeš kasnije kupovati potrošni dok startna cijena 50-100kn ne treba biti bitna mada je moguće npr kupiti u webshopu i sl. no to kao kupac sam biraš kao i kasnije reklamacije i potrošni..).

svaka nova serija starta skupljiim tonerom ili manji kapacitet i sl. i treba vremena dok de pojavi zamjenski + pad cijena, zato se često uzme stariji model dostupan na tržištu dok proizvođači upravo zato izbacuju nove serije svakih godinu..

recimo da je za jeftinije cca kapaciteta 2000str cijena originala 200-500kn dok je zamjesnki cca 50% + 5-10% razlike po trgovinama ovisno o marži-rabatu-količini koja prlolazi kroz trgovinu i iz koje ruke..

neki modeli imaju mali toner-kapacitet, neki imaju mogućnost većeg koji je nešto skuplji ali osjetno trajniji, npr 5.000-više.. dok iz klase kopirki imaš 10-20.000 i cijenu 1000-2000kn.. dosta linearno/usporedivo.

-ne nasjedaj da je novi printer nešto bolji-brži, zanemarivo-isti.. samo cijena tonera je 'kriterij' tj to provjeriš i tad odlučiš.

-u odnosu na tintne svaki laser je brži, nema problema s (ne)korištenjem duže vrijeme dok kućni korisnik prije baci ispravan printer jer nema više potrošnog ili driver (xp-w10x64..) tj potrošni dijelovi su dovoljno trajni za prosječnu upotrebu od par godina jamstva, npr kotačići za uvlačenje papira, troše se kao guma na autu tj ovisno koliko koristiš.. jednako za tintni, ali on ako stoji-suši se i opet je za servis-smeće.. dok laser možeš upaliti za godinu, radi.

-prosječan kućni korisnik realno godišnje potroši jedan toner, za školu možda 2-3.. recimo nek bude 4 za godinu jer je za očekivati da sad zbog korone printaš više.. ili 5-10k stranica što je desetak buntova papira, tek da dobiješ dojam.

-tintni (ne ovi s refilom) su ugl za cca 200 str i u startu pojedina tinta jeftinija ali se troši cca jedna mjesečno, godišnje više-skuplje nego laser x komada boje ali imaš boju-fotke pa ako trebaš tad moraš.. (jeftinije je koristiti printstudio usluge, npr DM.. jeftinije i kvalitetnije nego kućni ispis tj sam photo papir..).

..

tegobe? plastika stari, krhko, pukne.. gumice-vodilice.. i to je to tj printer je skoro šupalj-plastika dok kopirke imaju i skener, koji može trajati dok ode lampa.. ili se potrga poklopac. Sve novo traje par godina, staro ako ti netko pokloni može biti skuplje tj isplativije je ponekad baciti i kupiti novo.

-ako neki tintni svaki mjesec otvaraš za zamjenu tinte možda pukne nakon par godina.. jednako kvalitetan poklopac-plastika na laseru će trajati duže jer nećeš otvarati svaki mjesec.. tj i kad je isto-kvaliteta-robustnost, trajniji je. Ostalo kao ladica za papir i vodilice su ista stvar na svima, jednako potrošno (kao auto-guma..) a pošto laser manje otvaraš-refilaš manja je šansa da plastika pukne dok ne prođe više godina.

npr neimenovan model-brand, printera kojeg ima vjerojatno svaki drugi ured 1012-1020 i sl. cijena ovisno o opcijama, lan-wlan-kopirka.. 500-1000kn. toner, zamjenski 80kn 2000str. u svakoj trgovini dostupno osim što je u nekima cijena x2. :) traje bez problema +5g ne moraš razmišljati o jamstvu i sl pa možeš čak uz printer kupiti i neku količinu tonera-zalihu koja će biti dovoljna za taj period.. tj za isti iznos koliko platiš printer potroši na toner.. kad potrošiš vjerojatno se nećeš ni sjećati kad si kupio tj za više godina :))

-dakle, ne sugeriram neki brand-model nego cijenu tonera kao primarni krijterj, jer ostalo je isto/slično + ovisi kakve su želje za dodatcima + planirana potrošnja mjesečno-godišnje pa često postoji isti-veći model koji je parsto kn skuplji ali može i veći toner koji je tad ušteda po stranici + često malo robustnije-trajnije kao npr uredska klasa. .. i upravo tako možeš izabrati, što vidiš po uredima, ali ne javnih firmi nego privatnih (jer kad drugi plaća tad cijena nije važna.. i tad se kupuje skupo, ne nužno dobro).

-potrošnju treba gledati godišnje, računati na radni vijek 2-5 godina (često i duplo..) i to je to (ostalo znaš sam). :)

Stojim iza tvrdnje da kod tebe nije nešto ispravno i ja bi to bez pardona odnio na servis i tražio zamjenu ili popravak.

Evo kako to kod nas izgleda, dva printa, jedan i drugi na nekakvom jeftinom kaufland papiru, jedan na medium kvaliteti i drugi na high kvaliteti. Printer će sad ako se ne varam napuniti četvrtu godinu i stalno je u pogonu. Lošiji model od tvog.

Poskenirano je u višoj rezoluciji pa izgleda zrnatije nego što je u živo, ja kad gledam ispis izgleda više nego pristojno, ovaj na high je vrlo dobar, a na boljem papiru se dobije odličan ispis.

Sve se bira prema potrebama korisnika pa tako i printer, ako uglavnom printaš dokumente (tekstove) i ne printaš toga previše onda je laser dobar izbor.

S druge strane računaj da laser troši oko 10x više struje i ako ćeš koristiti zamjenske tonere to zna biti jako "prljavo" jer se često prospe prah iz njih i onda imaš nered, plus što ventilatori u printeru dodatno razbacaju taj prah po zraku pa onda to na kraju udišeš. Navodno od njega nema ozbiljnijih posljedica, samo uzrokuje kašalj i probleme s disanjem, ali ne bi se kladio da se neće to u budućnosti promijeniti.

EDIT: bug forum je uništio slike, pa evo direktni linkovi. Medium i high kvaliteta ispisa na jeftinom kaufland papiru.

https://i.ibb.co/YNkdKqj/l386-medium.jpg

https://i.ibb.co/Mp5NZJw/l386-high.jpg

Poprilično, ovdje kod nas svaki drugi ima nekakav rak, ne kažem da ima veze s tim, ali kad već pitaš koliko ih je pomrlo...

Sa rasipanjem praha smo redovito imali problema i to sa tonerima gotovo svih HR tvrtki, isprobali smo ih manje više sve.

Za struju je bilo polusarkastično napisano, potrošnja se lako vidi u speckama i mjeri se u potrošenim vatima u vremenskoj jedinici ili (k)Wh kako ti je draže, kod inkjeta je to obično 30-50W dok printa dok je kod lasera to 300-500W, ali naravno da se to ne osjeti ukoliko nema ozbiljnog printanja. Recimo da netko dnevno printa 10min. dnevno to je kod inkjeta 5-8W dnevno, mjesečno 150-240W ili oko 0,15 - 0,25kn u grubo, kod lasera bi bilo 50-80W dnevno, mjesečno 1.5 - 2.4kW, što je u grubo 1.5 do 2.5kn. Znači zanemarivo, osim ako ne printaš nekoliko sati dnevno i imaš nekoliko printera.

Tema je Epson ecotank, trenutno mi je pri ruci L386 pa sam zato njega spomenuo, ali imam i L3151 i L3160 i L6190... samo na različitim lokacijama. Ovaj L386 je najlošiji od njih, a znam kako printaju ovi drugi noviji jer sam radio usporedbu, pa ako ovaj najlošiji printa zadovoljavajuće onda budi siguran da će i ovi jači modeli zadovoljiti po pitanju otiska.

Da meni printer printa te nekakve crte i prazne linije smatrao bi da je neispravan i vratio bi ga nazad, ne vidim kako se to može smatrati ispravnim.

 ihush oštri olovku 

bravo. ma nije to zastrašujuć iznos od 450kn za original.

pod uvjetom da se koristi ko tableta za glavu, svako par dana. logično da javni bilježnik troši praha ko pekara brašna.

kakav bubanj..al se i to zna pohabat?

razmišljao sam o dostupnosti tonera nakon što model podosta ostari.. imaju li oni datume trajanja...znam da ovi sa tintom imaju datum na pakiranju.. traju ko pašteta par godina neotvoreni.

Nije puno (?), samo računaj da je tih 1000 deklariranih stranica prema nekakvom njihovom yieldu koji je obično 3-5% popunjenosti papira A4 formata, u realnosti je to daleko manje jer popunjenost obično bude oko 15%, pa se nemoj iznenaditi ako umjesto 1000 stranica dobiješ 300-350 stranica pa po novi toner. To ti je onda otisak preko 1kn po listu, a to je skupo.

Sa zamjenskim tonerima cijena otiska ide drastično dole, ali i dalje je to skuplje od ecotank sistema.

Yield 15%, bez troška papira:

Original toner = 1.35kn otisak

Zamjenski toner XXL = 0.10kn otisak (ovo je čisto bubanje prema sjećanju za jedan od Samsung modela, pošto ne znam koji si model gledao)

Ecotank Epson = 0.02kn otisak

Sad dalje lako računaš, otprilike koliko ćeš printati x cijena otiska, pa vidiš što ti je prihvatljivo.

Svaki printer ima i bubanj, kod nekih je bubanj u kompletu sa tonerom, kod nekih je odvojen, bubanj je isto deklariran na određeni broj kopija. Tako da i njega s vremena na vrijeme treba promijeniti, ako ne ide uz toner.

Uz to imaš još grijač (fuser) od bitnijih stvari, drugo su razni valjci i slična čuda.

Možeš lako na internetu provjeriti za određeni model koliko bubanj i grijač traju, pa vidiš koliko koštaju zamjenski, čisto da ne bude kasnije iznenađenja.

Opet to sve ovisi koliko ćeš printati pa možda nikada ne budeš to mijenjao.

Imam negdje zapisano za Samsunga ali tko će to sad iskopati, znam da je za te dijelove koji se ne mijenjaju često bilo oko 60000 kopija, s tim da idu oni i 50% preko.

Toneri obično budu dostupni i dugo nakon što se priner umirovi ukoliko je u pitanju popularniji printer, recimo ove Samsunge su firme masovno koristile i dan danas se toneri bez problema nabave.

Toner ima određen rok trajanja kao i tinta, ali mislim da je to više jer sve mora imati određen rok trajanja, ne vidim što mu može biti dok je original u vakumu ili kako ga već pakiraju.

Ako ćeš printati 100 listova mjesečno onda te ovo gore ništa ne treba brinuti, jer je to 1200 godišnje pa si miran ohoho godina i mijenjaš samo tonere. Ako se raspištoljiš i kreneš printati knjige onda će biti i skuplje održavanje.

Za ispis c/b tekstova laser je i dalje u prednosti, bolja kvaliteta otiska, brži ispis, sa zamjenskim tonerima i jeftin ispis.

Inkjet naravno ima prednost u boji, tu mu laser sad kad imamo ecotank sisteme ne može konkurirati po pitanju cijene otiska, a i kvalitete.