Od sutra, 1. srpnja, dodatni troškovi na male pake

Nismo, i mađari naplaćuju naknadu na IOSS pakete, mada je kod njih ta naknada za sve pakete do 150 EUR ista kao i najniža naknada za pakete na koje se obračunava PDV po primitku paketa (razred od 0 do 10 EUR vrijednosti), a imaju i opciju on-line plaćanja, gdje je onda naknada za sve vrste paketa i opcija niža nego kod plaćanja poštaru po preuzimanju.

Digresija: to je uvijek bio i biti će poštanski (iliti špediterski) posao. Carina se time ne bavi.

A sav trošak uvoza / unosa robe u RH ide na račun uvoznika robe.

 Ako si zbilja narucio na tocno taj opisani nacin, paket bi ti trebao dostaviti GLS i nema ama bas nikakavih dodatnih davanja....

Sacekat cemo pa valjda ces javiti kako je zavrsilo no ako zbilja tako i bude onda je to potvrda da je ta tvoja trgovina definitivno van IOSS sustava. Znaci trgovina tebe kao kupca i banggoda se provela kroz OSS sustav!

E sada, svi ( maxym ) se hvataju za pravilo "onlajn" trgovanja, ta se definicija moze kvalitetno rastegnuti, sto je tocno onlajn trgovanje ? Ajmo probat postavit teorem na ovaj nacin:

Ako fizicki odem u DE i kupim neku GPU karticu za gotovinu u nekom lokalnom webshopu koji ima svoju poslovnicu, eto kupim 5 komada i u auto i pichi na granicu.., sta na granici mogu ocekivat ? Pa nista, mogu vozati te kartice po cjeloj €u kao sto smo vozali 45 laptopa i oko 150 4G+ ( LTE-A )  routera u kombiju kada smo isli iz DE a sve kupili na skladistu u DE gdje se vrse licitacije robe koja je stigla iz raznih izvora, vecinom stecaja raznih firmi... jednom smo samo na nasoj granici morali pokazati racun od skladista gdje smo licitirali cisto kao dokaz da je to nase, da nije ukradeno a routeri su bili pakirani po 5 komada u kutiju i bilo preko 30 kutija + ostale drangulije....  platili smo tamo DE VAT i ovo je sasvim legalna procedura sto se tice kupnje robe u €u i prijevoza iste.

I sada se vracam na teorem, naravno da ti routeri NISU proizvedeni u DE, bogati pa tvornicki zapakirani sa naljepinicama made in china, neka telekom firma narucila 500 komada pa osla u stecaj... no sva davanja je rijesila ta firma davno prije nase kupovine.  Dakle ako cemo ubuduce imati neku platformu gdje cemo mi klikati kakti pro-forme "onlajn" i nesto kupovati a realno ce to ta "platforma" uvoziti za sebe i rijesiti uvoznu proceduru onda nema razlike dali mi od te "platforme" kupili fizicki na licu mjesta gdje je skladiste ili "kupili onlajn" na nacin da smo zapravo njih angazirali kao opunomocenog posrednika!  Ako je firma/platforma posrednik naravno da ce naplatiti VAT-PDV zemlje gdje joj je sjediste za tu uslugu posrednistva. Prijevoz te robe do nas, nacin kako ce to nama stici je sporedna i nebitna stavka! Ne mora ici preko HP-a uopce.

U tom grmu leli zec, jace ekonomske drzave ce svakako tjerati vodu na svoj mlin sto se tice prikupa VAT-a   Pa nije ovo oporezivanje uvela €u radi Hrvatske, Rumunjske, Bugarske i slicne bagre gdje po njima spadamo, najjeftinija postarina nekog €u wrb-shopa sto ja znam je Alza sa 8.90€ za mali paket, onaj veci je 26.50€! Zasto su postarine oko ~20€ i vise za shopove u DE, FRA ili ESP ??? Te jace €u ekonomije nemaju racuna da vi kupujete tamo jer bi VAT isao u Hrvatsku, zasto Kinezi imaju postarine 2-5$ ? Pa Kinezi poticu svoje trgovce da sto vise robe prodaju bilo gdje u svijet.

DE, FRA, ESP ili Italija mozda ce diktirati gdje ce ovaj VAT od Kineskih paketa ici i nema sanse da nece biti sasvim legalnog rijesenja gdje ce neka od tih jacih ekonomija ici na ruku Kinezima a sve sa ciljem da VAT ostane kod njih.

Pa mi nismo imali cak ni dostavu iz velike vecine €u web-shopova a ni sada, ne dostavlja dobar dio njih a oni koji kakti dostavljaju - nabili su nerealne postarine! Polako, ova primjena i promjena pravila je tek nastupila i uopce ne sumnjam da ce jace €u ekonomije tako posloziti stvari da mi iz istocno centralne ili jugoistocne europe kupujemo i dalje od Kineza ali da VAT ostavljamo sto je moguce vise njima.

 -ne, ne može. Može te tražiti isključivo putnu kartu, pošta može tražiti naplatu usluge koju pruža a to je dostava-pošta, dok država može kažnjavati, carisnki djelatnici kontrolirati kao i porezni inspektori i svaki u svojoj nadležnosti pisati kazne ako si kriv, no ni jedan od njih nema što naplatiti ako nisi kriv, ako je račun-roba-pošiljka uredna dok je pošta i dostava već plaćena u trenu kupnje robe.

-na austrijskom primjeru piše, uvozni porez.. pandan našoj naknadi. Misliš da te riječi imaju isto značenje? nemaju.. zato i nisu iste riječi.

-ok, roba koja nije krivotvorina, koja smije na tržište (eu-hr), koja odgovara specifikacijama itd.. što tad?

+ ako kupac naruči krivotrovinu-fejk, tad će biti kažnjen.. tj mora izjaviti da nije znao, da je prevaren.. to je carinski prekršaj i kažnjava država-sud-carina, ne pošta.

.. itd itd.

ponovo, austrijska pošta to naziva uvozni porez, naša koristi riječ naknada. Ako ti nije jasna razlika kako dalje ili koliko puta ponoviti?

-to što oni žele zaradu ili pokriti gubitak je ok, normalno, no može li se to tako? npr može li to nazvati porezom? a tad kome ide taj novac? pošti ili državi? .. odgovor ide državi, instituciji, dok pošta može dobiti od države naknadu-plaću za svoj posao i trošak, kao što se sve ostalo plaća i ima cijenu, ali cijena nečega nije riječ porez itd. pa tako i država plaća wc papir dobavljaču, palća pošti poštrarinu itd.

 U čemu je tu razlika dolazi li pošiljka izvan ili unutar EU?

U čemu je razlika u cijeni pošiljke, zašto ih više košta pregledati skuplju?

Onda bi sve pošiljke trebalo pregledavati, u pismu može biti antrax.

Kako Danska ne mora to provjeravati, odnosno nema troškove vezane uz to?

Nemojmo se zavaravati, ta objašnjenja su mazanje očiju.

-to su izuzetci i ostalo.. sve suprotno od normalnog, od pravila.

-to što imaju trošak, kao i svaka djelatnost koja nešto radi, je njihova stvar, kad preuzmu pošiljku preuzeli su i trošak dostave, koja je PLAĆENA. Ako nisu time zadovoljni tad ne rade taj posao, tj i isprisivanje računa je trošak, no zakon kaže da ne može biti stavka na tom računu itd..

ponovo, istu stavku, austijska pošta označi kao improt-porez, to je tad upravo to.. a to tad nije naknada ili cijena dostave ili nekog posla, nego porez i time se bavi isključivo država itd. jednako kao za npr pdv..

edit: .. ili ako već izvlačiš posebne robe, pod zabranom i sl.. otrovi, bombe, da, zabranjeno + kazeno djelo. Tad naručitelj-počinitelj kazneno odgovrara, to tad nema veze s naknadom ili troškom pošte ni s temom..

Odlican clanak koji malo detaljnije analizira sta HP zapravo radi tj. ne radi za 18.50kn.

https://www.novilist.hr/novosti/hrvatska/je-li-185-kuna-za-svaku-online-kupovinu-niske-vrijednosti-iz-kine-opravdana-naknada-ili-samo-jos-jedan-parafiskalni-namet/?meta_refresh=true

U sutini, zakonodavac se potrudio ( minstrastvo financija ) ugraditi obvezu carinske deklaracije iako odredjena roba nema carine i ovlastio HP da to kakti provodi - skeniranjem

No,  nije to nista cudno s obzirom gdje zivimo, HP je drzavna firma, ti novci idu svakako u proracun na ovaj ili onaj nacin tj. kako god se iskazivalo u odnosima HP - Drzava jer ih drzava i placa...  u globalu zbog novih pravila uvoza te robe u eu, drzava se morala nekako pokriti jer vise ne moze naplacivati carinske postupke do 150€ pa ce taj prihod ubirati HP za njih a za PDV kakti drzava gleda glavom gore i pravi se blesava jer nije ona izmislila PDV - €u je to nametnula!

ma da? no šit šerlok? .. pazi sad, pošta nije uvoznik, nego je običan dostavljač, koji samo zbog logistike-mase.. preuzima promet umjesto carinske službe što žele naplatiti nekom naknadom.

-austija to nazove uvozni porez, tad je jasno da to nema veze s poštom, pošiljkom, dostavom.. tj ima s uvozom-carinom-državom-porezom i zato taj naziv ili misliš da su austrijanci to slučajno tako nazvali? .. hint pravna uređena država ima i pravno regulirane nazive, tko što radi i što smije ili ne smije.

-trošak uvoza u iossu ne postoji, nema carinske službe i sl. dok je svaki posao recimo manipulativni jednak posao i time nastaje neki trošak.. no to što trošak time nastaje ne daje neko nadnaravno pravo pošti da ga naplati i to po nekoj nedefiniranoj osnovi ili nazivu, tj ako to pošta nazove uvozni porez to tad nije njihov prihod od pošiljke mada će ga oni možda na kraju dobiti od države plaćenog.. tj to je stvar između države i pošte kako će oni to organizirati, kao što ni pdv nije poštin nego državni a nastaje trošak već samim knjiženjem i tad pošta može ispostaviti račun državi za prikupljanje poreza kao što to radi za kupca robe.

-ne postoji trošak uvoza, tj ako još misliš-govoriš o kontroli, to nije trošak koji kupac treba platiti pošti, tj može uvoznik državi-carini, ne pošti i upraavo zato to u austrijskom primjeru tako i nazovu, porez, uvozni. Što misliš čemu u austriji služi ta stavka? Da, upravo pokriću tog troška uvoznih poslova, ono što je do sad radila carina-špedicija a sad radi pošta, no to nije poštanska tarifa, nije ono što pošta naplaćuje nego država koja im to može naknadno vratiti-refundirati-kompenzirati kako već.. no to je država i uređeno društvo, austrija, ne neka naknada koju pošta lupi kako želi i mada je u aus 5-10€ dakle dvostruko viši iznos od našeg, uređen je i jasan, porez, ne usluga pošte ili kontrola i sl. a najmanje kazna itd itd.

-postavljeno ti je od viska i pitanje u čemu je razlika ako je pošiljka iz danske ili kine? nema odgovora.. a razlike ne može niti smije biti za dostavljača-poštu, roba-paket je samo to, paket. Trošak dostave ne ovisi o tome jel iz kine (u eu luci, tj taj dio troška nije na teret pošte i svaka lokalna-državna pošta je to dobila jednako kao što dobije sve ostale pošiljke i pisma na svom području, npr građana.. nema veze što je roba iz kine, cigla je cigla..). Time ne može biti ni razlika, tj stvar je samo da sad pošta preuzima posao carine ili fine.. a tad ako želi, nek naplati od poslodavca-države, a to može tako što naplati porez-tax za državu, upravo kao primjer austrije.. koja nije to napravila upravo tako slučajno, zar ne?

-dostava je plaćena, kroz ioss baš nikakvog objašnjenja nema da pošta bilo što osim same dostave treba napraviti, tj kontrolu i dalje mora vršiti država, čisto zbog kriminala i sl. i zato u terminalu-sortirnici imaš carinske djelatnike koje plaća država, ne pošta .. tj već će naći način kako će se međusobno obračunati. Poslan paket iz stubaka il rijeke ili zg-aerodroma će dostavom jednako stići na svako odredište, pošta-dostava naplaćuje kod preuzimanja prošiljke osim u slućaju plaćanja pouzećem.. i sve je već plaćeno pa i dostava-trošak. Ako pošta s tim ima problem, tad ne preuzima prijevoz-dostavu kao u svakom drugom poslu.

-ako je neka od roba koje ne smiju na tržište, to će riješiti država, kazniti itd, ne pošta, kao što to ne rade ostali građani mada su jednako dužni prijaviti ako primjete bilo koji oblik kršenja zakona i sl.

-ako kažeš da je pošta sad postala uvoznik, recimo registrira se kao takva firma.. tad je ona ta koja obavlja uvoz u eu, ne kupac, tj kupac bi tad kupio od pošte ili uvoznika-distributera istu robu, jednako kao od bilo kojeg domaćeg trgovca koji bi mu tu robu prodavao.. tj porijeklo robe se tad ne tiče kupca niti ima ikakvih poreza-carine ili troškova u vezi s tim.. tj to ti je kontraargument na tvoju ideju da su poštari postali uvoznici.. tj nisu i time se oni ne bave, nego dostavom, pošta-pismo-paketi.

edit:

evo iz gornjeg linka.. dio texta koji postavlja pitanje.

Čemu toliko administriranje kad je sad bar pouzdano da se na svaku pošiljku bez obzira na vrijednost mora platiti PDV. Čemu carinske deklaracije za nešto za što se ionako ne plaća carina, nego samo PDV?

-da, čemu.. pa tome da pošta naplati parafiskalni namet, koji da se naziva porez kao u austriji barem bi bio 'normalan' tj pravno jasan, ovako je parafiskalni i ide pošti a to ne bi smjelo nikako, ne kao naknada ili trošak jer nema nikakve osnove, dok je stvarni dio upravo izdavanje carinske deklaracije, tj to je stvar carine-države i tad se to nazove porez u normalnoj pravnoj državi i (važnije) tad je jasno u koju kasicu ide taj dio prihoda, kao pdv.. porez.

spaljeni kaže ....

 Ako si zbilja narucio na tocno taj opisani nacin, paket bi ti trebao dostaviti GLS i nema ama bas nikakavih dodatnih davanja....

Sacekat cemo pa valjda ces javiti kako je zavrsilo no ako zbilja tako i bude onda je to potvrda da je ta tvoja trgovina definitivno van IOSS sustava. Znaci trgovina tebe kao kupca i banggoda se provela kroz OSS sustav!

Danas gledam cijenu tog tableta na Banggodu i ona nije više kao kad sam ga ja platio 15.6.

499,99 $ + 10$

nego  je sada za nove kupce 547,00$ što znači da je trgovina u tu cijenu ukalkulirala  novi porez  jer cijena veća za 47 $ a do 1.7. cijena je padala svaki tjedan jer su mi na mail slali ponude sa manjom cijenom .

Ako budem morao plaćati PDV 25% + nešto  to mi povećava cijenu sa 500$  na 638 $ što je 4040,00 kn ,

 dakle +138$ što nije malo mater im je.... ali 

to je još uvijek povoljnije nego kod nas jer košta Lenovo P11 pro sa slabijim CPU SD 730G 5700,00 > 

a ovaj je sa SD 870 .

Ili prolazim lišo ili odustajem ili plaćam kad vidim što su poslali .

Još nemam nikakav info na svom Banggood računu da je krenuo u EU  i stoji predviđeni datum isporuke prije 14.7. 

Evo dolje nekoliko screnshotova narudžbe .

Različite pošte imaju različite politike. IOSS služi samo plaćanju poreza, svi ostali nameti su predmet manipulacije.

spaljeni 

Zna se točno što je "online trgovanje" tj. e-Commerce ili trgovanje na daljinu, a ako si ikada imao prilike "poslovati" sa poreznim organima države, ond znaš da baš i nemaš priliku "rastezati" neku definiciju prema vlastitoj želji.

Dakle, ako ti sjedneš sa ekipom u auto, i odvezeš se do Njemačke do neke trgovine informatičkom opremom, na sve što kupiš platiti ćeš njemački PDV i taj porez ide Njemačkoj državi.

Ako iste te proizvode kupiš preko interneta, iz udobnosti svoga doma i bez ikakvih dodatnih troškova (gorivo, cestarina, amortizacija auta, troškovi konzumiranja jela i pića uz put....) platiti ćeš PDV po Hrvatskoj stopi i taj porez ide Hrvatskoj državi.

I to je cijela mudrost.

spaljeni

Naravno da postoji i takva solucija i to odavno, imaš npr. servise koji kupcima iz Europe omogućuju kupnju robe u Americi, iz web-trgovina koje posluju isključivo unutar američkih granica. Ali to nije besplatno, a razlika u cijeni je obično veće od 5% što je razlika između najmanje i najveće stope PDV-a u većini zemalja EU (stopa PDV-a u većini zemalja je od 20% do 25%).

Dakle, takav sistem unutar EU bi bio besmislen, jer bi te posrednik koštao više od razlike u PDV-u koju moraš platiti, i uz to bi isporuka bila sporija.

Većina robe koju kupuju fizičke osobe u EU, a koja prelazi granice država članica EU, kupuje se upravo eccomerce-om tj. kupnjom preko interneta, direktno od trgovaca, a ne preko posrednka.

Primjer Irske koji spominješ je besmislen u ovom slučaju, jer ova pravila vrijede jednako u svim državama članicama EU. i sve članice su ih već prihvatile.

spaljeni 

Ne tupim ti ja ništa, nego ti objašnjavam kakva  su pravila na razini EU i zašto su uvedena.

Prije samo par godina, ovih pravila nije bilo, i PDV na sve kupnje ubirale su porezne uprave država na čijem se teritoriju nalazi trgovac.

Sada su ta pravila promjenjena i PDV na udaljenu prodaju ubiru porezne uprave država na čijem teritoriju se nalazi kupac.

Očito postoje čvrsti razlozi zašto je donesena upravo takva odluka na razini EU, i očito je da se sve utjecajnije države u EU sa takvom odlukom slažu.

Ako netko odluči zaobići ta pravila, možeš biti siguran da će EU pronaći načina da to spriječi.