Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

poruka: 93
|
čitano: 22.107
|
moderatori: vincimus, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Klasicna rasprava kakvih je bilo 3243532 na newsima.

Oni koji imaju fax/studiraju vs oni koji imaju SSS i svatko tjera vodu na svoj mlin.

Moj savjet je:

Odite na fax cisto zato da se osigurate ako firma promijeni politiku zaposljavanja. U ITu je za sada najveca fluktuacija kadra i uvijek treba imati asa u rukavu ;)

A kao sto je vec spomenuto, danasnje generacije uglavnom idu na fax. FER godisnje izbacuje 500 dipl.ing. (danas spec.) i svi oni mogu otici na tecajeve kasnije.

A u ITu vrijedi ona narodna: "mladje je sladje" :)

Poruka je uređivana zadnji put pon 3.3.2008 19:49 (dado).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

U slucaju da je netko misljenja da je prekvalificiran za mjesto koje radi, ili da ima veliko znanje koje na trenutacnom poslu nije u stanju iskoristiti, mislim da je najpametnije se baciti u privatan biznis. Poslove uopce nije tesko dobiti ako pokazes da znas i ako imas neke projekte iza sebe. Onda si i sam svoj sef i nitko te ne pita jel imas diplomu, a trziste ce onda na kraju pokazati jel si bio u pravu i jel zasluzujes vecu placu ili ne.

 

Moje misljenje je da fax obavezno treba zavrsiti, pogotovo u zemlji gdje ima 7% visokoobrazovanih ljudi. Ipak, lagano je to savjetovati nekome tko ima 18/19 godina. Netko tko vec ima obitelj, i ima puno manje vremena...ovisi. Ipak, sad je krenuo bolonjski proces i vec za 3 godine mozes bit, kako se to kaze, prvostupnik ;), a poslije, ako se ima vremena i volje, produzit do magisterija.

17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Gledaj Jogamod,

 

sto je tebe "uvrijedilo" pa si tako patetično reagirao totalno je nejasno jer je ovdje bilo skroz mirne i dobronamjerne diskusije.

 

I faks i magisterij se mogu završit uz porodicu i posao ako to želiš, to znam pouzdano.

Jest tesko i financijski zahtjevno, ali to nije uludo potroseno vrijeme i novac. Sve se to može i stigne,

ako čovjek ima volje i motiva. Ako nema... onda dobro. Svako bira svoje prioritete i zašto bi se jedni drugima

rugali ili jadali.

 

Inače Mithrandir je gore odlično napisao - to je to.

 

Pozdrav i no hard feelings

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Jogamod kaže...
 

Vidimo se ljudi za 10 godina kada ćemo pričati o šesteroznamenkastoj plaći Namigiva

 mozda i dalje o peteroznamenkastoj ali u EUR :-) kasno ti je sad za faks, rade odi na sve
moguce i nemoguce "tecajeve", skupljaj "certifikate" i dokazi se znanjem, na tim visim skolama
(privatnim) ima previse neradnika (cast iznimkama), a FER je malo previse za nekoga tko nije
u kondiciji za ucenje poput onog u srednjoj skoli. Mislim da nema poslodavca koji ce te odbit
kad vidi gdje si sve radio sto si sve radio i sam se uvjeri u tvoje mogucnosti. S druge strane
ti se moras izboriti za veliku placu, nece ti nitko u startu to dati... niti ce ti ikad dati ako
se ne izboris... poslodavac ce uvijek razmisljat da prode cim jeftinije, tek kad mu das
do znanja da tvoj rad vise vrijedi i da ti ne zelis raditi za siću... povecat ce ti placu

× Asus P5B-Eplus × E4300@3GHz(fsb1333) × Crucial Ballistix 2x1Gb 4-4-4-12@833MHz × Asus Radeon 3870 × Seagate 7200.10 x2 = 530Gb total × Corsair 520HX × win_xp+win_vista ×× LCD NEC 1970 NX ××
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Mithrandir kaže...

U slucaju da je netko misljenja da je prekvalificiran za mjesto koje radi, ili da ima veliko znanje koje na trenutacnom poslu nije u stanju iskoristiti, mislim da je najpametnije se baciti u privatan biznis. Poslove uopce nije tesko dobiti ako pokazes da znas i ako imas neke projekte iza sebe. Onda si i sam svoj sef i nitko te ne pita jel imas diplomu, a trziste ce onda na kraju pokazati jel si bio u pravu i jel zasluzujes vecu placu ili ne.

 

Moje misljenje je da fax obavezno treba zavrsiti, pogotovo u zemlji gdje ima 7% visokoobrazovanih ljudi. Ipak, lagano je to savjetovati nekome tko ima 18/19 godina. Netko tko vec ima obitelj, i ima puno manje vremena...ovisi. Ipak, sad je krenuo bolonjski proces i vec za 3 godine mozes bit, kako se to kaze, prvostupnik ;), a poslije, ako se ima vremena i volje, produzit do magisterija.

u potpunosti se slazem!! ako si nezadovoljan placom a smatras da imas znanja za mnogo vise,preporucujem razgovor sa sefom! ako ne urodi plodom onda pokretanje vlastitog biznisa!tamo ce doc do izrazaja tvoje znanje...samo malo poduzetnickog duha i vjeru u sebe i pare ce doc!:)))
17 godina
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Adisuki kaže...

1. Npr. ja kao direktor neke vece kompanije cu prije dati nekom posao ko je, kao ja, zavrsio faks, cijedio krw :D, nego tebi koji si setao od certifikata do certifikata. Ja sam siguran da ovaj s faksom, iako nema neko znanje sad, da ce ga imati jer on zna sta je rad. (to nekako stereotipan stav)

2. Npr. ja kao direktor kompanije nisam zavrsio faks; prilikom zaposljavanja cu opet zaposliti nekog s faksom, jer sam ubijedjen da on mozda moze nesto sto ja nisam mogao. Mislim, ipak ima i certifikate i faks :D

  3. Npr. ja kao vlasnik tvrtke bez faxa i certifikata, sa uloženim novcem krvavo zarađenim na švercu svega i svačega, zaposliću nekog sa faxom ili certifikatom, a taj neće moći dugo izdržati na radnom mjestu jer ću ga psihički i fizički iscrpiti. Još ću svog roba ismijati na kavi sa predsjednikom * ; Made In Balkana Belji se


####

Svaki korak naprijed je bolji nego tapkati u mjestu, teško je obiteljskom čovjeku u srednjim godinama krenuti na FAX, mnogo teže nego nekom ko ide redovitim putem. Logično je da takve osobe traže brži put do papira koji će potvrditi znanje, tj certifikate.

I sam sam u sličnoj dilemi kao i pokretač ovog topica.

 

OS: Linux 2.6.18.8-0.9-default i686 Current user: nikola@linux System: openSUSE 10.2 (i586) KDE: 3.5.9 "release 51.2"
Poruka je uređivana zadnji put sri 5.3.2008 13:55 (Nix).
17 godina
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Jogamod kaže...

Vidimo se ljudi za 10 godina kada ćemo pričati o šesteroznamenkastoj plaći Namigiva


 
Inflacija???????

OS: Linux 2.6.18.8-0.9-default i686 Current user: nikola@linux System: openSUSE 10.2 (i586) KDE: 3.5.9 "release 51.2"
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Treba imati znanje, a da li ga se dobilo putem faksa ili certifikata, svejedno je...
Yes, No.
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

daj sad si me ubio u pojam pošto i ja studiram poslovnu informatiku.pa nije valjda tako crno.

usput što se tiče teme ako imaš mogućnosti ja preporučujem fax kakav god.

iako ja po nekima studiram smeće smatram da je bolje i to nego ništa.

slažem se da nje najbolji izbor ali bože moj.

što se tiče fxa općenito mislim da nije važno samo znanje već određene navike i socijaliziranje u obrazovanijem društvu.

17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Ja planiram ic na faks ali imam 13 god.. heh (pozz ghost)

 

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Definitivno FAX!!!

Prakticki vise nista ne mozes bez njega!!

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Styxx kaže.

Definitivno FAX!!!

Prakticki vise nista ne mozes bez njega!!

 
Problem je što svi pokušavate izvući nekakav apsolutan odgovor.
U mojoj familiji svi imaju završene fakultete osim bratića, a njegova plaća je 5 puta veća od prosjećne plaće u Hrvatskoj.
Njegov tata je bio jedini od svoje braće bez fakulteta a imao je veću plaću od svih....cca 12,000kn u to doba!
Znanje i sposobnost prije svega!
Boli briga poslodavca koji ti papir imaš ako mu donosiš dobit. Tako je vani.
Kod nas faks ima veliko značenje u državnim firmama....no one su i same u kaosu, a bogme i plaće su katastrofalne..., a naćin na koji
ljudi dolaze do tih papira...užas. 90% ih je totalno nesposbno. Kod moje stare(državna firma), znansvenik ima plaću 5500kn!!!
Gledam sestričnu, 3. godina ekonomije...ako će ona jednoga dana biti dipl. eoc...ne znam...
Cura nema pojma što je to operativni leasing, što je to inflacija, što je to tržište kapitala!!!
Čovjek dobije osječaj da takvi dobiju diplomu samo na temelju toga što ispijaju kavice tamo preko puta faksa.
Prijatelj, ima SSS...evo danas mi kaže da su ga promakli na bolje radno mjesto. Bio je sa direktorom na razgovoru, ponudio mu veću plaću i vjerojatno će
upisati poslovni menadžment i paralelno raditi. Naravno firma mu sve plaća.
Sve ovo što sam dosada nabrojao samo opisuje da sve ovisi o tome koliko ste sposobni. Ne načitani, već sposobni.
Sama sirova inteligencija bez određene doze mudrosti je čista šljakerska radna snaga. Pogotovo u ITu.

Zato ove gluposti tipa "ništa bez faksa" uopće ne drže vodu. Pitajte Bill Gatesa da li ima diplomu fakulteta?

"What do Microsoft founder Bill Gates, Oracle CEO Larry Ellison and entertainment mogul David Geffen have in common? Besides being exceedingly rich, none of them has a college degree."








There's no place like 127.0.0.1
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Sama sirova inteligencija bez određene doze mudrosti je čista šljakerska radna snaga. Pogotovo u ITu.







 Mudrost je nesto sto dolazi sa iskustvom. Po meni ova izjava nema smisla.

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

zamislite da radite u firmi  i da nemate diplomu, ali imate neki certifikat.

danas sutra dođe netko nadobudan sa diplomom, nekim certifikatom , znanjem i sposobnošću.

automatski gubite igru.nekad nije ni bitno znanje koje stoji iza diplome, koliko taj papir.

iskustvo od 20 godina bez diplome ne može pobiti nekoga tko ima diplomu i 5-7 godina iskustva.

bez diplome se ne može biti projektant(bilo čega) itd...

ljudi sa 30 godina upisuju faks jer vide da dolaze mlađi da diplomom i boje se za svoje mjesto, a takav sa diplomom je nadobudan i želi se dokazati.

moj savjet je ako možeš upisati faks, upiši, ali nauči i riješi certifikate.

jer kad se prođe kroz faks dobije se neko novo iskustvo  novi pogled na stvari.

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Certifikati i moš gdje hoćeš,ali to ovisi o tvojim afinitetima prena određenoj grani informatike i spremnost da se uloži gomiletina love za to


17,468 elektronskih cijevi
7,200 kristalnih dioda
1,500 releja
70,000 otpornika
10,000 kondenzatora
5 milijuna ručno zalemljenih spojeva
težina: 30 tona
veličina opreme (~) 2.4 m x 0.9 m x 30.5 m ili ~ 167 m2
potrošnja energije: 160 kW
ulazna jedinica: IBM čitač bušenih kartica
izlazna jedinica: IBM pisač
mod operacije: Paralelan
osnovna jedinica: 10-znamenkasti decimalni broj sa znakom (pozitivni ili negativni broj)
memorija: 20 decimalnih brojeva po 10 znamenki (200 znamenaka)
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

ja sam na  informatici u Ri na Veleučilištu, nije preteško, uglavnom ono di sam zapeo je zbog loših profesora, ali recimo da ide nekako. Zanima me dosta stvari, samo šta sve znam nekako površno, pa recimo gledam šta tu ekipa priča o nekim stvarima i ne kužim ništa. Završit ću fax, nadam se druge godine, kasnije ću vjerojatno još specijalizaciju 2g vanredno i po koji certifikat samo treba nac pare, jebiga starci idu u penziju i treba vidit otkud cu crpit tolike pare.

 

Mislim da se svo ovo znanje koje ja imam da naučit brzo i bez faxa, al recimo da su mi ispiti kao neki poticaj, jer bez toga bi teško nešto sam krenuo.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Jogamod kaže...

E jaka ste mi podrška ...  

To mi zvuči kao da si otvorio temu s unaprijed izgrađenim stavom da ne ideš na faks, pa kad preteže mišljenje da bi faks mogao biti koristan, odustaješ "od teme"!
Ako sam u pravu, takvo odustajanje je upravo karakteristika koju poslodavac želi izbjeći kod budućeg zaposlenika. A diploma će mu pokazati da nisi od tih koji odustaju: pokazuje da si sposoban privesti kraju nešto veliko čega si se prihvatio. Većina tečaja završi se za nekoliko mjeseci, a čak i za "najbezvezniju" diplomu treba se ipak uporno truditi godinama.
Naravno da neki certifikati daju puno veće znanje od nekih fakulteta. Ali ako si sposoban dokopati se takvog certifikata, do nekih od diploma sigurno možeš i onako "usput".
Ako imaš diplomu, možeš (u informatičkom svijetu) tražiti zaposlenje i tamo gdje ti ne treba. Obratno ne vrijedi. U mnogim jakim firmama (u kojima je sama plaća možda malo manja nego negdje drugdje, ali imaš mnoge druge beneficije) možda će te i zaposliti za nekog "operatera", ali kad ćeš htjeti napredovati - zaustavit će te činjenica da za rukovoditelja treba VSS. Takvih sam slučajeva imao prilike vidjeti.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
ako želiš raditi za minimalac faks:NE
ako želiš plaću višu od 7000kn faks:DA
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Ma ljudi pa kakva je to rasprava uopće?!?  Da faks nije bitan nitko ne bi uopće išao na njega (sad govorim o IT sektoru). Svi ti certifikati i tečajevi su super i pružaju konkretno znanje iz nekog područja informatike, ali jednostavno u modelu današnjeg društva ako se uz njih nema završen faks (ili bar višu školu) poslodavci će te izrabljivat, a uvijek će se moći pozvati na to da sa SSS ne spadaš u veći platni razred i točka. Vani također netko sa srednjom školom može završit tečajeve i imat pristojnu plaću, ali najviše pozicije i managerska mjesta su UVIJEK rezervirana za visokoobrazovane ljude sa fakultetom - dapače, poželjan je magisterij i doktorat u struci. Kroz nekoliko godina niti sam diplomski studij neće biti bog zna što bez daljnjeg napredovanja (magisterij, doktorat). Sasvim je normalno i prirodno da netko sa SSS ne može (osim u ekstremnim primjerima sreće i okolnosti) dostići nekog doktora u istom podrućju djelovanja ako je ovaj s doktoratom imalo sposoban i prodoran. Smijeh

 


Intel Core2 Duo E8400 6MB, 4GB OCZ Gold 800Mhz, Gainward GF8800GTS 640MB, Gigabyte X38-DS4 Ultra Durable 2
17 godina
protjeran
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

ma koji faks aj na baustelu


ostrim zube
 
0 0 hvala 0
17 godina
protjeran
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Evo radim u struci i to na dosta odgovornoj poziciji, kod zaposljavanja ovog i drugih poslova nitko me nije upatao za diplomu, pa ni za certifikate, samo preporuke, a zovu i provjeravaju svaku. Mijesecno barem jednom dobijem poziv za provjeru preporuke za ljude koji su radili u mom timu, i svaki put fokus razgovora je usmjeren na osobu i ponasanje, a na kraju znanje i sposobnosti. Naravno ovo su poslovi koje sam radio vani, kod nas te ni ne uzmu u obzir ako nemas diplomu ili vezu, pa nije ni cudo sto nam je drzava u ovakvom stanju. Sve se da nauciti a najteze je nauciti biti covijek ili biti posten covijek
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Mene pitanje faksa VEOMA muci, i to vec dobrih pola godine.

Naime prije pola godine sam dobio dijete, sada zavrsavam srednju(Računalni tehničar u strojarstvu). Žena mi ide na visoku skolu za informatički menadžment u turizmu(uglavnom ta skola je muljaža, otvorena je sredinom 11 mjeseca prosle godine, tik prije izbora, jos uvijek nije nist sredjeno itd.. ali necu sad o politici). Ja ne znam da li da idem na faks sada ili da prvo malo radim. Faks koji sam namjeravao upisati je FER, ali frend mi je rekao da ima neki drugi koji je više orijentiran na programiranje, a to je ono sto mene zanima. Problem je u tome sto zivim u Virovitici gdje nema posla za informaticare, tj ima(computer shopovi i slicno) da budem precizniji nema posla gdje se traže programeri, a opet s druge strane, ne znam koliko bih morao biti na FERu na predavanjima, koliko bih se viđao sa ženom i sinom, jedan sam od onih emo manijaka koji se jako vežu, a stvar je jos i u tome sto bas i nemamo novaca. A opet idem kontra sebe, jer oduvijek sam se htjeo baviti kompjuterima tj. programiranjem...

PUNK'S NOT DEAD!!! :)
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Što se prisustva na predavanjima tiče, da li vanredni student i dalje postoji? S obzirom na  Bolonju, mislim. Ako postoji, onda s tim nemaš problema.

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Mladiću i svi ostali mladiu ljudi: Možda se danas može naći posao i bez fakulteta. No ako želite napredovati, živjeti dalje sve bolje i ne ostati neobrazovana masa topovskog mesa svakako se potrudite i zavšire fakultet. Za 3 ili 4 godine (svejedno) ući ćemo u EU i tamo se može naprijed samo uz fakultet. Bez fakulteta, a kasnije i bez stalnog usavršavanja, nema života. Možda netko može i bez toga, ali to su rijetki. Sada je vrijeme da učite, pa - naprijed

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Kasno sam se ukljucio u raspravu, ali imam i ja par pametnih za sve one sta misle da ce 'lako kroz zivot'.

 

Zavrsio sam srednju skolu za racunalnog tehnicara u strojarstvu, program je bio jako sirok i sigurno medzu tezima, no to je nebitno u cijeloj prici. Bitno je samo da sam i u srednjoj skoli stekao jako puno elementarnog znanja iz racunala, strojeva, matematike i slicnih predmeta.

Kada je doslo vrijeme faksa nisam bio u mogucnosti nastaviti s skolovanjem. Zivot je tada krenuo u smjeru koji mi nije omogucavao studiranje i pristojno zivljenje, pa sam morao debelo vagati.

 

Odluka je pala, morao sam ici raditi. I vjerovatno sam imao srece ili kako to vec nazvati, dobio sam posao koji mi se nadovezao na hobi kojeg sam imao kroz srednju skolu.

Zaposlio sam se kao video montazer / graficki dizajner. Srecom oba zanimanja se zasnivaju najvise na covjekovim sposobnostima, pa se moze rec da sam bio jako sposoban i kreativan te sam odlicno pokazao u poslu.

Iz srednje skole sam imao dosta elementarnog znanja o mrezama, hardweru i softweru, sve to mi je jako pomoglo u poslu kojeg sam poceo raditi.

 

Danas, skoro tri godine nakon toga jos uvjek radim isti posao i jednostavno ga obozavam. Placa je naravno isla gore jer sam postao poprilicno strucan i 'kvalitetan' kod video montaze i dizajna.

Te trenutno radim u DVIJE firme. Onoj pocetnoj koja mi je dala priliku kao video montazer i drugoj koja me zaposlila kao grafickog dizajnera / suradnika u marketingu.

 

Da zakljucim, u zivotu treba biti JAKO sretan ako se namjeravate provlacit bez faksa. Naravno srecu treba poduprijeti s znanjem, jer dobra pozicija na poslu u firmi ne garantira i to da cete tamo biti sljedece godine.

Potrebno je znanje i ... uglavnom znanje, znanje, znanje!

 

Faks cu sigurno preporuciti svima koji to mogu, daje vam jednu dobru ulaznicu u zivot i opcenito je lakse startati.

 

Ako nemate srece kao i ja, onda definitivno se uvatite knjige, jer se danas sve teze svercat i u javnom prijevozu, a kamoli u zivotu.

Pobrkao sam svoje namjere sa svojim mogućnostima.
Poruka je uređivana zadnji put pon 9.6.2008 17:39 (pixelatem).
 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
Jogamod kaže...

Hm ... ljudi moji ... meni više vrijedi par certifikata više nego  6 semestra x 7000,00 Kn (u idealnim uvjetima) za "vražju" diplomu.

Gdje su tu ekstra troškovi putovanja, hrane, činjenica da nemaš život tada ... NORMALNO DA JE SKUPO !!!

 

Jeste li znali da certifikati također Vas prate doživotno Namigiva

 

 

Sve u svemu EU je tu i EU traži ljude sa znanjem više od ljudi sa diplomom, RH je samo kap u moru što mi svijet nudi :)

 

 

 Ma što ti tvrdio fakultet mnogo više govori o tvojim razvijenim radnim navikama i mogućnosti kontinuiranog učenja nego neki
MCSA, MCSE, CCNA ili bilo koji drugi certifikat. Informatika je područje u kojem se treba kontinuirano usavršavati a tu diploma
itekako sugerira poslodavcu dali da zaposli tebe ili jednako stručnu osobu sa bilo kakvim fakultetom. Glede "cjeloživotnih ce-
rtifikata", to će ti za desetak godina biti jednako relevantno kao što bi sada poslodavcu bio npr. certifikat za Win 3.11 ili DOS
5.0.
Sa druge strane svaki balavac (da, i oni koji nisu punoljetni) mogu za manje od 2000 kuna imati svaki od tih certifikata (a mo-
žeš i ti ako na netu potražiš CBT NUGGETS, i plaćaš samo izlaske na ispite a ne cijelu akademiju od hebeno bezobraznih 15+
tisuća KN.
Da zaključim, tečaj od par mjeseci ili faks? Računajući na hrpu lijenih koji izbjegavaju grijati stolicu, nego pribjegavaju takvim
instant rješenjima, samo je pitanje vremena kada će vlasnici raznoraznih certifikata preplaviti tržište i gdje si onda. Dakle faks
u svakom slučaju ma koliko ti mrzio to čuti.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...
awacs kaže...
Jogamod kaže...

Hm ... ljudi moji ... meni više vrijedi par certifikata više nego  6 semestra x 7000,00 Kn (u idealnim uvjetima) za "vražju" diplomu.

Gdje su tu ekstra troškovi putovanja, hrane, činjenica da nemaš život tada ... NORMALNO DA JE SKUPO !!!

 

Jeste li znali da certifikati također Vas prate doživotno Namigiva

 

 

Sve u svemu EU je tu i EU traži ljude sa znanjem više od ljudi sa diplomom, RH je samo kap u moru što mi svijet nudi :)

 

 

 Ma što ti tvrdio fakultet mnogo više govori o tvojim razvijenim radnim navikama i mogućnosti kontinuiranog učenja nego neki
MCSA, MCSE, CCNA ili bilo koji drugi certifikat. Informatika je područje u kojem se treba kontinuirano usavršavati a tu diploma
itekako sugerira poslodavcu dali da zaposli tebe ili jednako stručnu osobu sa bilo kakvim fakultetom. Glede "cjeloživotnih ce-
rtifikata", to će ti za desetak godina biti jednako relevantno kao što bi sada poslodavcu bio npr. certifikat za Win 3.11 ili DOS
5.0.
Sa druge strane svaki balavac (da, i oni koji nisu punoljetni) mogu za manje od 2000 kuna imati svaki od tih certifikata (a mo-
žeš i ti ako na netu potražiš CBT NUGGETS, i plaćaš samo izlaske na ispite a ne cijelu akademiju od hebeno bezobraznih 15+
tisuća KN.
Da zaključim, tečaj od par mjeseci ili faks? Računajući na hrpu lijenih koji izbjegavaju grijati stolicu, nego pribjegavaju takvim
instant rješenjima, samo je pitanje vremena kada će vlasnici raznoraznih certifikata preplaviti tržište i gdje si onda. Dakle faks
u svakom slučaju ma koliko ti mrzio to čuti.
Nažalost, više si u krivu, nego u pravu. Fakultet u Hrvatskoj govori najviše o tome koliko si spreman otrpjeti loše uvjete, loš kadar i lošu organizaciju. Batine nisu isključene (one mentalne i sociološke, ne fizičke).
Spomenuo si konstantno usavršavanje i fakultet u istoj rečenici, na što se moram grohotom nasmijati. Naime, naši fakulteti školski ('pače akademski) su primjer tromosti i brzine koja teži negativnoj beskonačnosti. Nemam mogućnost napisati ti to lijepo preko limesa, ali u svakom slučaju opis je dovoljan.
Sam opis radnog mjesta jednog sveučilišnog profesora, danas se sastoji od tzv. lako ćemo i tzv. laganini metodike uz mix fušarenja, te žlice vegete. Usavršavanje i učenje, profesorskom kadru u Hrvatskoj je zadnja rupa na svirali.
Općeniti osjećaj razočarenja preplavi pola brucoša nakon prvog semestra, a potpuna nebriga i apatija odlika su skoro svakog apsolventa.

Ima lijepoga na faksu i nekim faksevima, istina je, ali je isto tako istina i da je taj lijepi dio samo na 25% kolegija. Sve ostalo je kako sam opisao. Na kraju, na tehničkim fakultetima barem, najbolje prolaze upravo oni uhodani predmeti bez promjena, pa su tako najbolje odrađene matematike i fizike.
Kolegiji računarstva s druge strane, upravo onog koje si spomenuo kao "područje konstantnog usavršavanja", mlaka su preslika nastavnog plana i programa nekih drugih, inozemnih sveučilišta.

Knowledge-wise, slika nije baš najbolja. Većina diplomanata su izdriblani šljakeri koji svojom pojavom i dojmom podsjećaju na glinu... nešto što je stvoreno kao idealno za izrabljivanje lokalnih "poduzetnika" uz sramotno malu mjesečnu nagradu za pet provedenih godina na fakultetu. Doduše, s obzirom na znanje i konkretne sposobnosti, često je ta 'nagrada' apsolutno dovoljna, pa čak i visoka u odnosu na zauzvrat ponuđenu kvalitetu.

Tvoji slijedeći komentari pak, nisu vrijedni replike, jer sami govore o tome koliko je tvoje (ne)znanje o materiji o kojoj pričaš tako podcjenjivački.

Da sumiram: faks je definitivno korisna stvar, ponajviše za ego, ali nosi i neke beneficije koje su korisne u kasnijem, stvarnom učenju. Tih nekoliko slova pred imenom (dipl. ili dr.sc.) najveća su hrana libidu i satisfakcija za ono što podsvjesno smatramo uludo bačenim godinama.
Sva kvaliteta današnjih fakseva u Hrvatskoj mogla bi se iz pet slobodno nagurati u jednu i pol godinu istinitog akademskog obrazovanja. Tu sam optimističan.

Ako ideš na faks, pripremi se na to da uz faks učiš još barem jednako toliko kako bi postigao kasniji uspjeh i s faksa izašao kao diplomirani X vrijedan zapošljavanja. Stručni certifikati iz ciljanog područja vrhunski su dodatak vrijedan kao i ta diploma i nikako nisu ono što je šarlatanski opisao gospodin awacs.

If it's sent by ship then it's a cargo, if it's sent by road then it's a shipment.
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Tehnički faxevi te nauče da razmišljaš ko inženjer. Odlična mi je jedna misao od profesora: "Diploma je papir na kojem piše da znaš učit.". I to je istina, jer na faxu najvažnija stvar koju te nauče je način kak doć do rješenja, vidim to po sebi, na 1. godini bil sam totalna zbunjoza i neki jednostavni logički problemi su mi predstavljali problem, a sad kad sam već pri kraju faxa vidim kak drugačije gledam na probleme. Teorijski o mrežnim protokolima, programiranju može naučiti svatko ko ima volje i želje, al kad te sile 5 godina da probleme gledaš iz druge perspektive to ti uđe u krv i zato je po meni bolji fax. Certifikate se može polagat kad god hoćeš.

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

Ja sam odgovorio na kritiku o certifikatima kritikom o faksu. Faks jest koristan, ali nije nešto što je onako kako je opisano.

If it's sent by ship then it's a cargo, if it's sent by road then it's a shipment.
17 godina
neaktivan
offline
Krenuti na faks ili ne, pitanje je sad ...

ak meko ima priliku mora bit ***+ da ne ode na faks

ovak je moje misljenje:

ja idem sad na jesen u gradteljsku skolu u zagrebu za arhitektonskog tehnicara al vec sad planiram na faks(arhitektonski) ,uostalom ak zavrsim tu srednju namece se kao logicno da odem i na taj faks

kao jedan od cimbenika zasto na taj faks je i razlog da je to "najjaci arhitektonski u obom djelu europe"

ljudovi daj pogledajte ljude s diplomom i one bez nje u danasje vrijeme

frendov stari ima 16 000 kn minimalno jer je zavrsio gradjevinu (radi na splitskoj  i zagrebackoj areni za rukomet)

nisu ni novci tolko vazni ak se voli zanimanje

mislim da se na fakultet isplati ici i uloziti u sebe jer ce se kad tad vratiti

idemu u eu ropsku uniju(namjerno odvojeno eu od ropsku jer smo mi mala drzava ***bat ce nas oni u mozak s ovakvom drzavom(ak znate na kaj mislim...vlada.....)

konkurebcija c ebit strahovito velka

nemojte bit ljeni ucit se

vrijedi

Psssssst Zecovi spavaju
Moj PC  
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice