Klasicna rasprava kakvih je bilo 3243532 na newsima.
Oni koji imaju fax/studiraju vs oni koji imaju SSS i svatko tjera vodu na svoj mlin.
Moj savjet je:
Odite na fax cisto zato da se osigurate ako firma promijeni politiku zaposljavanja. U ITu je za sada najveca fluktuacija kadra i uvijek treba imati asa u rukavu ;)
A kao sto je vec spomenuto, danasnje generacije uglavnom idu na fax. FER godisnje izbacuje 500 dipl.ing. (danas spec.) i svi oni mogu otici na tecajeve kasnije.
A u ITu vrijedi ona narodna: "mladje je sladje" :)
U slucaju da je netko misljenja da je prekvalificiran za mjesto koje radi, ili da ima veliko znanje koje na trenutacnom poslu nije u stanju iskoristiti, mislim da je najpametnije se baciti u privatan biznis. Poslove uopce nije tesko dobiti ako pokazes da znas i ako imas neke projekte iza sebe. Onda si i sam svoj sef i nitko te ne pita jel imas diplomu, a trziste ce onda na kraju pokazati jel si bio u pravu i jel zasluzujes vecu placu ili ne.
Moje misljenje je da fax obavezno treba zavrsiti, pogotovo u zemlji gdje ima 7% visokoobrazovanih ljudi. Ipak, lagano je to savjetovati nekome tko ima 18/19 godina. Netko tko vec ima obitelj, i ima puno manje vremena...ovisi. Ipak, sad je krenuo bolonjski proces i vec za 3 godine mozes bit, kako se to kaze, prvostupnik ;), a poslije, ako se ima vremena i volje, produzit do magisterija.
Gledaj Jogamod,
sto je tebe "uvrijedilo" pa si tako patetično reagirao totalno je nejasno jer je ovdje bilo skroz mirne i dobronamjerne diskusije.
I faks i magisterij se mogu završit uz porodicu i posao ako to želiš, to znam pouzdano.
Jest tesko i financijski zahtjevno, ali to nije uludo potroseno vrijeme i novac. Sve se to može i stigne,
ako čovjek ima volje i motiva. Ako nema... onda dobro. Svako bira svoje prioritete i zašto bi se jedni drugima
rugali ili jadali.
Inače Mithrandir je gore odlično napisao - to je to.
Pozdrav i no hard feelings
Vidimo se ljudi za 10 godina kada ćemo pričati o šesteroznamenkastoj plaći
U slucaju da je netko misljenja da je prekvalificiran za mjesto koje radi, ili da ima veliko znanje koje na trenutacnom poslu nije u stanju iskoristiti, mislim da je najpametnije se baciti u privatan biznis. Poslove uopce nije tesko dobiti ako pokazes da znas i ako imas neke projekte iza sebe. Onda si i sam svoj sef i nitko te ne pita jel imas diplomu, a trziste ce onda na kraju pokazati jel si bio u pravu i jel zasluzujes vecu placu ili ne.
Moje misljenje je da fax obavezno treba zavrsiti, pogotovo u zemlji gdje ima 7% visokoobrazovanih ljudi. Ipak, lagano je to savjetovati nekome tko ima 18/19 godina. Netko tko vec ima obitelj, i ima puno manje vremena...ovisi. Ipak, sad je krenuo bolonjski proces i vec za 3 godine mozes bit, kako se to kaze, prvostupnik ;), a poslije, ako se ima vremena i volje, produzit do magisterija.

Vidimo se ljudi za 10 godina kada ćemo pričati o šesteroznamenkastoj plaći
daj sad si me ubio u pojam pošto i ja studiram poslovnu informatiku.pa nije valjda tako crno.
usput što se tiče teme ako imaš mogućnosti ja preporučujem fax kakav god.
iako ja po nekima studiram smeće smatram da je bolje i to nego ništa.
slažem se da nje najbolji izbor ali bože moj.
što se tiče fxa općenito mislim da nije važno samo znanje već određene navike i socijaliziranje u obrazovanijem društvu.
Ja planiram ic na faks ali imam 13 god.. heh (pozz ghost)
Definitivno FAX!!!
Prakticki vise nista ne mozes bez njega!!
Definitivno FAX!!!
Prakticki vise nista ne mozes bez njega!!
zamislite da radite u firmi i da nemate diplomu, ali imate neki certifikat.
danas sutra dođe netko nadobudan sa diplomom, nekim certifikatom , znanjem i sposobnošću.
automatski gubite igru.nekad nije ni bitno znanje koje stoji iza diplome, koliko taj papir.
iskustvo od 20 godina bez diplome ne može pobiti nekoga tko ima diplomu i 5-7 godina iskustva.
bez diplome se ne može biti projektant(bilo čega) itd...
ljudi sa 30 godina upisuju faks jer vide da dolaze mlađi da diplomom i boje se za svoje mjesto, a takav sa diplomom je nadobudan i želi se dokazati.
moj savjet je ako možeš upisati faks, upiši, ali nauči i riješi certifikate.
jer kad se prođe kroz faks dobije se neko novo iskustvo novi pogled na stvari.
Certifikati i moš gdje hoćeš,ali to ovisi o tvojim afinitetima prena određenoj grani informatike i spremnost da se uloži gomiletina love za to
7,200 kristalnih dioda
1,500 releja
70,000 otpornika
10,000 kondenzatora
5 milijuna ručno zalemljenih spojeva
težina: 30 tona
veličina opreme (~) 2.4 m x 0.9 m x 30.5 m ili ~ 167 m2
potrošnja energije: 160 kW
ulazna jedinica: IBM čitač bušenih kartica
izlazna jedinica: IBM pisač
mod operacije: Paralelan
osnovna jedinica: 10-znamenkasti decimalni broj sa znakom (pozitivni ili negativni broj)
memorija: 20 decimalnih brojeva po 10 znamenki (200 znamenaka)
ja sam na informatici u Ri na Veleučilištu, nije preteško, uglavnom ono di sam zapeo je zbog loših profesora, ali recimo da ide nekako. Zanima me dosta stvari, samo šta sve znam nekako površno, pa recimo gledam šta tu ekipa priča o nekim stvarima i ne kužim ništa. Završit ću fax, nadam se druge godine, kasnije ću vjerojatno još specijalizaciju 2g vanredno i po koji certifikat samo treba nac pare, jebiga starci idu u penziju i treba vidit otkud cu crpit tolike pare.
Mislim da se svo ovo znanje koje ja imam da naučit brzo i bez faxa, al recimo da su mi ispiti kao neki poticaj, jer bez toga bi teško nešto sam krenuo.
E jaka ste mi podrška ...
ako želiš plaću višu od 7000kn faks:DA
Ma ljudi pa kakva je to rasprava uopće?!? Da faks nije bitan nitko ne bi uopće išao na njega (sad govorim o IT sektoru). Svi ti certifikati i tečajevi su super i pružaju konkretno znanje iz nekog područja informatike, ali jednostavno u modelu današnjeg društva ako se uz njih nema završen faks (ili bar višu školu) poslodavci će te izrabljivat, a uvijek će se moći pozvati na to da sa SSS ne spadaš u veći platni razred i točka. Vani također netko sa srednjom školom može završit tečajeve i imat pristojnu plaću, ali najviše pozicije i managerska mjesta su UVIJEK rezervirana za visokoobrazovane ljude sa fakultetom - dapače, poželjan je magisterij i doktorat u struci. Kroz nekoliko godina niti sam diplomski studij neće biti bog zna što bez daljnjeg napredovanja (magisterij, doktorat). Sasvim je normalno i prirodno da netko sa SSS ne može (osim u ekstremnim primjerima sreće i okolnosti) dostići nekog doktora u istom podrućju djelovanja ako je ovaj s doktoratom imalo sposoban i prodoran.
ma koji faks aj na baustelu
Mene pitanje faksa VEOMA muci, i to vec dobrih pola godine.
Naime prije pola godine sam dobio dijete, sada zavrsavam srednju(Računalni tehničar u strojarstvu). Žena mi ide na visoku skolu za informatički menadžment u turizmu(uglavnom ta skola je muljaža, otvorena je sredinom 11 mjeseca prosle godine, tik prije izbora, jos uvijek nije nist sredjeno itd.. ali necu sad o politici). Ja ne znam da li da idem na faks sada ili da prvo malo radim. Faks koji sam namjeravao upisati je FER, ali frend mi je rekao da ima neki drugi koji je više orijentiran na programiranje, a to je ono sto mene zanima. Problem je u tome sto zivim u Virovitici gdje nema posla za informaticare, tj ima(computer shopovi i slicno) da budem precizniji nema posla gdje se traže programeri, a opet s druge strane, ne znam koliko bih morao biti na FERu na predavanjima, koliko bih se viđao sa ženom i sinom, jedan sam od onih emo manijaka koji se jako vežu, a stvar je jos i u tome sto bas i nemamo novaca. A opet idem kontra sebe, jer oduvijek sam se htjeo baviti kompjuterima tj. programiranjem...
Što se prisustva na predavanjima tiče, da li vanredni student i dalje postoji? S obzirom na Bolonju, mislim. Ako postoji, onda s tim nemaš problema.
Mladiću i svi ostali mladiu ljudi: Možda se danas može naći posao i bez fakulteta. No ako želite napredovati, živjeti dalje sve bolje i ne ostati neobrazovana masa topovskog mesa svakako se potrudite i zavšire fakultet. Za 3 ili 4 godine (svejedno) ući ćemo u EU i tamo se može naprijed samo uz fakultet. Bez fakulteta, a kasnije i bez stalnog usavršavanja, nema života. Možda netko može i bez toga, ali to su rijetki. Sada je vrijeme da učite, pa - naprijed
Kasno sam se ukljucio u raspravu, ali imam i ja par pametnih za sve one sta misle da ce 'lako kroz zivot'.
Zavrsio sam srednju skolu za racunalnog tehnicara u strojarstvu, program je bio jako sirok i sigurno medzu tezima, no to je nebitno u cijeloj prici. Bitno je samo da sam i u srednjoj skoli stekao jako puno elementarnog znanja iz racunala, strojeva, matematike i slicnih predmeta.
Kada je doslo vrijeme faksa nisam bio u mogucnosti nastaviti s skolovanjem. Zivot je tada krenuo u smjeru koji mi nije omogucavao studiranje i pristojno zivljenje, pa sam morao debelo vagati.
Odluka je pala, morao sam ici raditi. I vjerovatno sam imao srece ili kako to vec nazvati, dobio sam posao koji mi se nadovezao na hobi kojeg sam imao kroz srednju skolu.
Zaposlio sam se kao video montazer / graficki dizajner. Srecom oba zanimanja se zasnivaju najvise na covjekovim sposobnostima, pa se moze rec da sam bio jako sposoban i kreativan te sam odlicno pokazao u poslu.
Iz srednje skole sam imao dosta elementarnog znanja o mrezama, hardweru i softweru, sve to mi je jako pomoglo u poslu kojeg sam poceo raditi.
Danas, skoro tri godine nakon toga jos uvjek radim isti posao i jednostavno ga obozavam. Placa je naravno isla gore jer sam postao poprilicno strucan i 'kvalitetan' kod video montaze i dizajna.
Te trenutno radim u DVIJE firme. Onoj pocetnoj koja mi je dala priliku kao video montazer i drugoj koja me zaposlila kao grafickog dizajnera / suradnika u marketingu.
Da zakljucim, u zivotu treba biti JAKO sretan ako se namjeravate provlacit bez faksa. Naravno srecu treba poduprijeti s znanjem, jer dobra pozicija na poslu u firmi ne garantira i to da cete tamo biti sljedece godine.
Potrebno je znanje i ... uglavnom znanje, znanje, znanje!
Faks cu sigurno preporuciti svima koji to mogu, daje vam jednu dobru ulaznicu u zivot i opcenito je lakse startati.
Ako nemate srece kao i ja, onda definitivno se uvatite knjige, jer se danas sve teze svercat i u javnom prijevozu, a kamoli u zivotu.
Hm ... ljudi moji ... meni više vrijedi par certifikata više nego 6 semestra x 7000,00 Kn (u idealnim uvjetima) za "vražju" diplomu.
Gdje su tu ekstra troškovi putovanja, hrane, činjenica da nemaš život tada ... NORMALNO DA JE SKUPO !!!
Jeste li znali da certifikati također Vas prate doživotno
Sve u svemu EU je tu i EU traži ljude sa znanjem više od ljudi sa diplomom, RH je samo kap u moru što mi svijet nudi :)
Hm ... ljudi moji ... meni više vrijedi par certifikata više nego 6 semestra x 7000,00 Kn (u idealnim uvjetima) za "vražju" diplomu.
Gdje su tu ekstra troškovi putovanja, hrane, činjenica da nemaš život tada ... NORMALNO DA JE SKUPO !!!
Jeste li znali da certifikati također Vas prate doživotno
Sve u svemu EU je tu i EU traži ljude sa znanjem više od ljudi sa diplomom, RH je samo kap u moru što mi svijet nudi :)
Tehnički faxevi te nauče da razmišljaš ko inženjer. Odlična mi je jedna misao od profesora: "Diploma je papir na kojem piše da znaš učit.". I to je istina, jer na faxu najvažnija stvar koju te nauče je način kak doć do rješenja, vidim to po sebi, na 1. godini bil sam totalna zbunjoza i neki jednostavni logički problemi su mi predstavljali problem, a sad kad sam već pri kraju faxa vidim kak drugačije gledam na probleme. Teorijski o mrežnim protokolima, programiranju može naučiti svatko ko ima volje i želje, al kad te sile 5 godina da probleme gledaš iz druge perspektive to ti uđe u krv i zato je po meni bolji fax. Certifikate se može polagat kad god hoćeš.
Ja sam odgovorio na kritiku o certifikatima kritikom o faksu. Faks jest koristan, ali nije nešto što je onako kako je opisano.
ak meko ima priliku mora bit ***+ da ne ode na faks
ovak je moje misljenje:
ja idem sad na jesen u gradteljsku skolu u zagrebu za arhitektonskog tehnicara al vec sad planiram na faks(arhitektonski) ,uostalom ak zavrsim tu srednju namece se kao logicno da odem i na taj faks
kao jedan od cimbenika zasto na taj faks je i razlog da je to "najjaci arhitektonski u obom djelu europe"
ljudovi daj pogledajte ljude s diplomom i one bez nje u danasje vrijeme
frendov stari ima 16 000 kn minimalno jer je zavrsio gradjevinu (radi na splitskoj i zagrebackoj areni za rukomet)
nisu ni novci tolko vazni ak se voli zanimanje
mislim da se na fakultet isplati ici i uloziti u sebe jer ce se kad tad vratiti
idemu u eu ropsku uniju(namjerno odvojeno eu od ropsku jer smo mi mala drzava ***bat ce nas oni u mozak s ovakvom drzavom(ak znate na kaj mislim...vlada.....)
konkurebcija c ebit strahovito velka
nemojte bit ljeni ucit se
vrijedi