VGA nVIDIA 9600 GT (Grafičke kartice) @ Bug.hr Forum

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/Shady_9600_GT/1.html

17 godina

neaktivan

offline

sub 1.3.2008 13:26

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Nemojmo se svađati dečki. Vidjet ćemo kada 980GX2 izađe na tržište i dobijemo prve testove.

Također, bitno je napomenuti da je 95% testova na 3870X2 odrađeno sa starim beta driverima. Već iduća iteracija drivera dupkom je promijenila rezultate u nekim igrama na bolje. World in Conflict također više ne pokazuje probleme s CF-om.

ATi s driverima uvijek kaska za proizvodom, ali zanimljivo je da ATi ne povećava performanse na način da reže kvalitetu kao što to radi nVidia, već jednostavno radi pametnije optimizacije koje ne utječu negativno na kvalitetu.

Ja sam znao da ATi daje ljepšu sliku; to je bila stvar koju sam znao još od vremena CAD-a i CRT monitora kada su se ljudi zgražali nad nVidijom i 3Dfx-om i u nebesa dizali ATi i Matrox.

Mislio sam da to više i nije tako bitno prijelaskom na LCD i unatoč tome što sam promijenio oba proizvođača i na LCD-u i CRT-u, nikada nisam obraćao pozornost. Ali onog trenutka kada sam u roku od par minuta pokvarenu 8800GTX (koja je u 3D-u imala artefakte, a u 2D-u bila ok) zamijenio privremenom x1550, ostao sam šokiran razlikom u kvaliteti... izrazito ljepšim, punijim bojama i oštrinom slike na ATi kartici.

Razlika je bila tolika da sam u novoj konfiguraciji (prelazio sam sa C2D 6600 i P35B na Q6600 i X38DQ6) odabrao 2900XT umjesto 8800GTX.

Ponavljam - niti me plaća nVidia niti ATi. Sasvim mi je svejedno kako se kartica zove jer ionako svaku platim. Govorim samo o svojim iskustvima i samo ističem pozitivne i negativne strane obaju kartica.

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

brka

17 godina

neaktivan

offline

sub 1.3.2008 13:38

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

segregator kaže...

brka kaže...

molim te pročitaj malo bolje o čemu smo gore razgovarali pa onda komentiraj ...

Pa razgovarali smo o tome da ti je naxeem prilično argumentirano objasnio kako stoje stvari, a ti uporno lupaš po svome

Da se vratimo na temu, ima ova kartica jednu dobru osobinu, a to je da će sniziti cijenu Sapphire 3850 Ultimate

Ja sam njemu argumentirao da nije bitan 3dmark a ti pričaš o nekakvim linkovima ?

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

4mal

17 godina

offline

sub 1.3.2008 13:50

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

odličan potez

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

sri 5.3.2008 23:29

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

naxeem kaže...

Ponavljam - niti me plaća nVidia niti ATi. Sasvim mi je svejedno kako se kartica zove jer ionako svaku platim. Govorim samo o svojim iskustvima i samo ističem pozitivne i negativne strane obaju kartica.

Čitam šta tu pišeš i vidim stručnost i temeljitost razmatranja, i drago mi je da hvališ ATI, jer odavno preferiram njihove kartice u odnosu na NVIDIA-ine, zato što su mi driveri daleko bolji (više funkcija, manje bugova, bolji interface), iako praktično svi nije mi jasno zašto tvrde suprotno.

Ali realnost je takva da veliki dio igara (a igre su skoro pa jedina svrha grafičke kartice) ima u introu "the way it's meant to be played" koji ti spominješ (to mi je inače jedan od najblesavijih reklamnih slogana ikad), a takve znaju biti daleko brže na NVIDIA-inim karticama nego na ekvivalentnim ATI-jevim. Npr. kad mi je crkla 9800 Pro, dobio sam kao zamjenu 6600 GT. Sve mi je išlo podjednako brzo kao i prije, osim NWN 2 (koji je inače među "the way it's meant to be played" igrama), koji se radikalno ubrzao.
Tako da makar mi je draži ATI, NVIDIA pobjeđuje radi svog utjecaja na gaming industriju.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Psiho246

17 godina

offline

čet 6.3.2008 0:13

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

brka kaže...

segregator kaže...

brka kaže...

molim te pročitaj malo bolje o čemu smo gore razgovarali pa onda komentiraj ...

Pa razgovarali smo o tome da ti je naxeem prilično argumentirano objasnio kako stoje stvari, a ti uporno lupaš po svome

Da se vratimo na temu, ima ova kartica jednu dobru osobinu, a to je da će sniziti cijenu Sapphire 3850 Ultimate

Ja sam njemu argumentirao da nije bitan 3dmark a ti pričaš o nekakvim linkovima ?

Kako nije bitan 3dMark? ocito nikad nisi probao taj program pa neznas, al to nije samo 1 test nego vise njih, i od tih testova zajedno kad se zbroje i podjele dobijes ocjenu. Taj program testira sve, neke FPS shooter situacije sa mnogo lasera i pucnjave do nekih RPG encountera sa puno drveca i lisca i trave i kompleksnim shadowma i HDRom.

3DMark pokazuje pravu jacinu kartice, a ne tamo neki Crysis sta je napravljen samo za Nvidine kartice.

AMD Athlon X2 6000+ @3Ghz
HD3850 512 Mb OC
2Gb DDR2 Dual Channel 800 Mhz

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 1:55

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Enkidu kaže...

naxeem kaže...

Ponavljam - niti me plaća nVidia niti ATi. Sasvim mi je svejedno kako se kartica zove jer ionako svaku platim. Govorim samo o svojim iskustvima i samo ističem pozitivne i negativne strane obaju kartica.

Čitam šta tu pišeš i vidim stručnost i temeljitost razmatranja, i drago mi je da hvališ ATI, jer odavno preferiram njihove kartice u odnosu na NVIDIA-ine, zato što su mi driveri daleko bolji (više funkcija, manje bugova, bolji interface), iako praktično svi nije mi jasno zašto tvrde suprotno.

Ali realnost je takva da veliki dio igara (a igre su skoro pa jedina svrha grafičke kartice) ima u introu "the way it's meant to be played" koji ti spominješ (to mi je inače jedan od najblesavijih reklamnih slogana ikad), a takve znaju biti daleko brže na NVIDIA-inim karticama nego na ekvivalentnim ATI-jevim. Npr. kad mi je crkla 9800 Pro, dobio sam kao zamjenu 6600 GT. Sve mi je išlo podjednako brzo kao i prije, osim NWN 2 (koji je inače među "the way it's meant to be played" igrama), koji se radikalno ubrzao.
Tako da makar mi je draži ATI, NVIDIA pobjeđuje radi svog utjecaja na gaming industriju.

nVidia ima izniman utjecaj jer financira razvoj igara koji danas probija budžete od nekoliko desetaka milijuna.

ATi je uvijek imao bolje kartice u samoj arhitekturi, ali premalo novca za razvoj drivera. U posljednje vrijeme (pretprošla serija na ovamo) ulažu u taj segment i napreduju.

Neprikosnovena kvaliteta slike definitivno odlikuje ATi. U testovima filtriranja nVidia pomete pod ATi-jem, ali konkretne stvari poput zasićenosti boja, oštrine i sl. na strani su ATi-ja. nVidia na dosta stvari krade i 'optimizira' kako bi dobili frejm više i ATi tu gubi. Dodajmo tome činjenicu da 50% igara financira nVidia, jasno je kako je činjenica da ATi bude taman jednako brz kao nVidia, već ogroman uspjeh; da ne spominjem situacije u kojima šišaju nVidiju.

Arhitektura ATi kartica definitivno je superiorna (tehnički), pa se svakom iteracijom drivera stanje poboljšava. nVidia stoji gdje jest ili ima pomake dosta manje nego ATi. Prednost nVidije je što lako izdaju clockanu karticu i nategnu proizvodni proces do maksimuma. AMD je podosta srezao R&D sektor i ATi i tu ima probleme. Najočitiji primjer kvalitete, osim samog desktopa, su i igre koje nisu 'meant to be...'. Tu ATi često odnosi pobjedu.

Osim samih performansi, ATi nudi neke stvari koje ponekad znače svašta. Ja na ATi kartici mogu vrtjeti na jednom monitoru full screen 3D, a na drugom desktop i to čak bez remećenja rezolucije; nVidia o tome ni ne sanja. Da ne govorim kako mi se ATi odlično drži kada vrtim nekoliko 3D prikaza u prozoru istovremeno (nekoliko instanci WoW-a).

Naravno, obje kompanije imaju probleme. 8800GTX nisam nikako uspio natjerati na Linuxu da proradi dugo vremena, a nije ni još troje daleko stručnijih linuxaša. Također sam danas pokušao 3870X2 dignuti na Ubuntu 7.10 za GLX, pa sam proveo uzaludna dva sata buljeći u xorg.conf i reinstalirajući pakete po tko zna koji put i tko zna koji već način. Odustao sam.

I ATi i nVidia imaju gadne probleme s rušenjem drivera i ponekad čak i BSOD-om na Visti 64 i dual monitor konfiguracijama.

Itd. itd. itd.

Ali kada konkretno čovjek pogleda, ma koliko nVidia imala utjecaja, ATi daje kvalitetnije produkte koji zaokruženi nude najviše za novac; novac manji od onog kojeg traži nVidia za realno manje.

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 14:33

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Ma svi ste vi žvaknuli njihovu priču, i od ATI/AMD i od nVidije.

Ne mogu grafe biti toliko brze koliko igre mogu biti loše isprogramirane.

Uvijek se rado sjetim igre Far Cry koja je izgledala do yaya a letjela je na strojevima za koje neke druge shit-programirane igre nisu htjele niti čuti. Izgledala je bolje od većine tada aktualnih naslova i davala je puno veći broj FPSa nego grafički inferiorniji naslovi. A praksa neoptimiziranog programiranja naravno daje posla nVidiji i AMDu da štanca nove kartice i od nas uzmu zadnje kunino krzno.

S druge strane te brze kartice i dalje potiču neoptimizirano programiranje: što bi se programerska ekipa patila i optimizirala kod kad će ionako izaći nova neka nova generacija grafičkih koja će to potjerati na 30fps. Taj Crysis je obično smeće što se tiče programiranja. Kad vidim da ekipe koje testiraju najnoviji harver upare dvije AMD 3870X2 (dakle 4 gpu) i u Crysisu ostvare 28 fps (1280 rezolucija) jednostavno ekipu koja je to programirala šaptom stjeram u quratz. I što je najgore tu hrpu neoptimiziranog koda proglašavaju igrom 2007 godine. Ma dajte molim vas... Tom timu programera ja bih sve prste polomio (stilska figura - ne potičem nasilje).

It may be that your whole purpose in life is simply to serve as a warning to others!!

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Zoidberg

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 14:44

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

LupusInFabula kaže...

jednostavno ekipu koja je to programirala šaptom stjeram u quratz. I što je najgore tu hrpu neoptimiziranog koda proglašavaju igrom 2007 godine. Ma dajte molim vas... Tom timu programera ja bih sve prste polomio (stilska figura - ne potičem nasilje).

Kada možemo očekivati tvoj super-optimizirani FPS?

@ SLI vs X2-nikada ne bi uzeo ni jedno. Šteta struje.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 15:00

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

"upare dvije AMD 3870X2 (dakle 4 gpu) i u Crysisu ostvare 28 fps (1280 rezolucija)"

Ovo je totalna idiotarija jer ja na jednoj 3870X2 u 1920x1200 na VERY HIGH imam preko 35 FPS-a.

Btw, ne radi se o lošem programiranju. Nemoj pričati o stvarima o kojima nemaš pojma.

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 15:30

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

naxeem kaže...

"upare dvije AMD 3870X2 (dakle 4 gpu) i u Crysisu ostvare 28 fps (1280 rezolucija)"

Ovo je totalna idiotarija jer ja na jednoj 3870X2 u 1920x1200 na VERY HIGH imam preko 35 FPS-a.

Btw, ne radi se o lošem programiranju. Nemoj pričati o stvarima o kojima nemaš pojma.

Odi pogledaj malo na http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/amd/CFX/AMDCFX.png. Ako oni lažu onda lažem i ja.

Po istoj osnovi po kojoj kažeš da nemam pojma, mogao bih ovdje napisati da lažeš kad kažeš da imaš 3870x2 i monitor s rezom od 1920×1200 i da imaš 35fps na very high postavkama Crysisa... ali to neću napisati jer te ne poznajem

Imao ja pojma ili ne, ta igra zahtijeva prejak hardware za mizerni fps. I to je činjenica. Zašto je tomu tako ja sam se usudio nagađati. Doduše malo rezolutno, ali takav sam... pozz

It may be that your whole purpose in life is simply to serve as a warning to others!!

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 15:33

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Zoidberg kaže...

Kada možemo očekivati tvoj super-optimizirani FPS?

@ SLI vs X2-nikada ne bi uzeo ni jedno. Šteta struje.

FPS od mene... nikada!
Ja sam samo krajnji korisnik :))

Ja cu uzeti jedno od toga, još koji dan da se konzultiram i odlučim, pa bumo videli čija majka crnu vunu prede :))

Možda se zeznem, a možd i ne...

It may be that your whole purpose in life is simply to serve as a warning to others!!

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Psiho246

17 godina

offline

čet 6.3.2008 15:56

Odgovori Citiraj

VGA nVIDIA 9600 GT

A gle vecina vas ste FPS freakovi, i sad neko ima 60 fps na svojoj grafi a neko 40, a tak i tak to nema veze igra ce vam isto izgledati jer vi mozete viditi samo nekih 25 FPS jer ste tako bioloski gradeni.

AMD Athlon X2 6000+ @3Ghz
HD3850 512 Mb OC
2Gb DDR2 Dual Channel 800 Mhz

Moj PC

trajni link

0 0 hvala 0

Lovac

17 godina

offline

čet 6.3.2008 18:15

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

brka kaže...

naxeem kaže...

Apsolutno je nemoguće jer je čak 9800GX2 li-la sa 3870X2.

a po kojoj ovo fori ideš uspoređivati ?

mislim da je 9800GX2 neusporedivo bolja od HD3870X2 ... a to ćemo i vidit kroz narednih mjesec dana ...

halo, 9800GX2 je odgođena jer je mrvicu SPORIJA od HD3870X2. Moraju optimizirati drivere, ali razlika svejedno neće biti preveika

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 19:30

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

naxeem kaže...

Ali kada konkretno čovjek pogleda, ma koliko nVidia imala utjecaja, ATi daje kvalitetnije produkte koji zaokruženi nude najviše za novac; novac manji od onog kojeg traži nVidia za realno manje.

Meni ne triba grafička za dva monitora niti nikakve perverzije, nego jednostavno da igre (neoptimizirane kakve jesu) što brže rade, a stvari stoje tako da su u "the way it's meant to be played" igrama daleko brže NVIDIA-ine kartice, a u ostalima se uglavnom drže podjednako u price / performance omjeru.

P.S.

Vidin da si posta moljac, i to prvi na forumu kojeg vidim. I što je još više zaprepašćujuće, ne puniš post count bezveznim smećem kao mnogi na forumu. Svaka ti čast na znanju i trudu, jedino ne znam bi bilo bolje da više trošiš vrimena na druge stvari...

P.P.S.

Neko je negdi bia pita za ukupnu listu rankova pa je neki mod reka da je tajna. Evo, ja predviđam sa potpunom uvjerenošću da će među njima biti bubamara i bogomoljka (prva je maskota BUG-a, a druga je pre-cool kukac da ga se izostavi u bilo kakvoj listi kukaca).

Poruka je uređivana zadnji put čet 6.3.2008 19:34 (Enkidu).

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 19:35

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Na 2GB memorije (mislim da je rečeno 1066MHz) i QX9650 (prilično bolestan cpu) Albatronova 9800GX2 na defaultnom clocku koji je 600MHz, u 3DMarku vrti 14400 bodova, dok 3870X2 daje preko 17900.

Overclockom na 750MHz ide do 16100 bodova što je opet dosta slabije od ATi-a koji nije overclockan.

Razlika je pozamašna. Treba sačekati testove u igrama, ali izgleda da nVidijin 2xPCB pristup jednostavno ne daje dovoljno da nVidia vrati tron.

Edit: heheh Enkidu, a evo upravo instaliram SQL Server i Visual Studio na ovu mašinu i to traje i traje i traje... i nemam što drugo radit. Mogu čitat beletristiku, ali trenutno nemam ništa što nisam pročitao 5 puta osim Hessea kojeg sam pročitao 3 puta, stručne literature mi je preko glave, TV osim vijesti skoro da i ne gledam (povraća mi se od humorističnih serija koje nisu smiješne i Krim Tima), a sve moguće portale sam pročitao već, žena nije u blizini...

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Poruka je uređivana zadnji put čet 6.3.2008 19:41 (naxeem).

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 19:38

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Zoidberg kaže...

@ SLI vs X2-nikada ne bi uzeo ni jedno. Šteta struje.

Potpisujem. Duplo više potrošnje struje, duplo više zagrijavanja, eksponencijalno veća vjerovatnost kvara, duplo veće zauzeće prostora, duplo veća buka, duplo veća cijena...
A povećanje performansi daleko manje od duplo.

P.S.

Zanimljivo kako na svakom forumu ima barem jedan Zoidberg...

Moram priznati da je on i meni jedan od najdražih likova iz Futurame.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 19:41

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

naxeem kaže...

Ovo je totalna idiotarija jer ja na jednoj 3870X2 u 1920x1200 na VERY HIGH imam preko 35 FPS-a.

Ovo jednostavno nije moguće. Ne tvrdim da lažeš, ali negdje mora postojati greška. Osim ako si sam preradio Crysis source kod iz početka.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 19:43

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Enkidu kaže...

naxeem kaže...

Ovo je totalna idiotarija jer ja na jednoj 3870X2 u 1920x1200 na VERY HIGH imam preko 35 FPS-a.

Ovo jednostavno nije moguće. Ne tvrdim da lažeš, ali negdje mora postojati greška. Osim ako si sam preradio Crysis source kod iz početka.

Stavit ću Crysis danas pa provjeriti. To je inače rezolucija koja je sve samo ne standardna, pa čak i da je manje, nije ništa čudno. Moguće je da griješim.

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Psiho246

17 godina

offline

čet 6.3.2008 21:06

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Enkidu kaže...

naxeem kaže...

Ovo je totalna idiotarija jer ja na jednoj 3870X2 u 1920x1200 na VERY HIGH imam preko 35 FPS-a.

Ovo jednostavno nije moguće. Ne tvrdim da lažeš, ali negdje mora postojati greška. Osim ako si sam preradio Crysis source kod iz početka.

Vrlo moguce jer X2 briljira na velikim rezolucijama.

AMD Athlon X2 6000+ @3Ghz
HD3850 512 Mb OC
2Gb DDR2 Dual Channel 800 Mhz

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

lebo1

17 godina

offline

čet 6.3.2008 21:59

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

Noramla da ti ne treba 60-40 sličica, ali ako jedna grafička karta daje sada više sličic onda se pretpostavlja da će novije igre vrtiti optimalnim brojem sličica, dok slabija će možda trzati. U biti jedna je bolja i to je to u kratkim crtama.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

17 godina

neaktivan

offline

čet 6.3.2008 22:22

Odgovori Citiraj

RE: VGA nVIDIA 9600 GT

U slučaju Crysisa stvar je malo drugačija. Osim što je igra rađena za nVidia kartice (i to debelo) jako loše je implementirana podrška za CF i SLI.

Entrepreneurs are simply those who understand that there is little difference between obstacle and opportunity and are able to turn both to their advantage.

Moj PC

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0