Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest novih v

poruka: 20
|
čitano: 3.272
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest novih v".
8 godina
offline
Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest novih v

potraga za znanjem mora biti iznad svih "moralnih" dilema...u prirodi nema niti etike niti morala...to su ljudski koncepti koji na kraju budu savladani od ljudske prirode...u prirodi imamo jedan zakon FFFF

 

asteroid koji je shebao dinosaure i skoro sav život nije se baš mučio sa moralnom dilemom

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Moj PC  
2 1 hvala 0
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
HCMAA kaže...

potraga za znanjem mora biti iznad svih "moralnih" dilema...u prirodi nema niti etike niti morala...to su ljudski koncepti koji na kraju budu savladani od ljudske prirode...u prirodi imamo jedan zakon FFFF

 

asteroid koji je shebao dinosaure i skoro sav život nije se baš mučio sa moralnom dilemom

 

Gluposti,

moralno je najčešće ako ne i uvijek, naj inteligentnije riješenje.

 

 

 

 

8 godina
offline
Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest novih v

tko nama euroslavenima recimo daje za pravo da govorimo da je naš "moral" bolji od onog u iranu..s tim da se taj moral kroz povijest minjao...ono ča je sad nemoralno prije recimo 100 godina je bilo moralno i obrnuto

 

čovik bi očekivao da informatičari imaju razvijenu tu neku logiku...očito glupost nema granica....eno sharkZ ne priznaje evoluciju

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Moj PC  
3 0 hvala 1
21 mjesec
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
wow obožavam takve članke, sve iscrpno i na jednom mjestu !

Bravo BUG, Hvala Vama,
--i naravno Autoru !
 
3 0 hvala 1
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
HCMAA kaže...

tko nama euroslavenima recimo daje za pravo da govorimo da je naš "moral" bolji od onog u iranu..s tim da se taj moral kroz povijest minjao...ono ča je sad nemoralno prije recimo 100 godina je bilo moralno i obrnuto

 

čovik bi očekivao da informatičari imaju razvijenu tu neku logiku...očito glupost nema granica....eno sharkZ ne priznaje evoluciju

 

Relativiziraš, nema naš / vaš moral.
Ima samo Moral, ali neke zemlje/ljudi ga svijesno krše, a u isto vrijeme su veliki filantropi.

Igraju za oba tima.

11 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
HCMAA kaže...

tko nama euroslavenima recimo daje za pravo da govorimo da je naš "moral" bolji od onog u iranu..s tim da se taj moral kroz povijest minjao...ono ča je sad nemoralno prije recimo 100 godina je bilo moralno i obrnuto

 

čovik bi očekivao da informatičari imaju razvijenu tu neku logiku...očito glupost nema granica....eno sharkZ ne priznaje evoluciju

 Glup si ko kura*. Mozda i gluplji od toga, nije interent za tebe.

15 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Kad se govori o rezistentnim bakterijama, nikad ne čujem podatak da neki ljudi imaju problema s njima, neki ne. I kako i zašto dođe do takvih situacija. Isto kao s lijekovima, neki ljudi bolje reagiraju na biološku terapiju, neki puno lošije. Umjesto da se ide u razvoj novih lijekova, u ovom slučaju faga, zašto se ne pitamo što je to kod ovih ljudi drugačije da bolje reagiraju na lijek, i što je to kod nekih ljudi da praktički nikad nisu bolesni. Mene je malo strah tih AI otkrića. Iako je autor teksta dobro napisao da neće sad već sutra u bolnicama fagovi ući u široku primjenu, meni se čini i da je sam njihov razvoj pogrešan. Kao i želja ljudi da ovladaju biologijom.
Ono što se meni čini da bi trebao biti predmet znanstvenog proučavanja je barem donekle razumijeti kako fumkcionira mikrobiom, pogotovo onaj u kojem gram negativne bakterije ne rade nered domaćinu. A istraživanja tu ima dosta, i sad već svi znaju da mnoge vrste 'dobrih' bakterija proizvode baktericide koji ciljano napadaju gram negativne vrste, i to rade uspješno stotinama tisuća godina. Primjer je l. reuteri i njezin reuterin koji je toliko potentan da služi za dezinfekciju u laboratorijima, pa l. gasseri koji luči gasericin, l.plantarum, b. subtillis,...cijeli je niz bakterija koje su izuzetno učinkovite protiv patogena.
one u sinergiji djeluju na održavanju patogena u malom broju, i sve dok je naša mikroflora kako spada, kad je taj ekosustav u balansu, nema problema s patogenima, oni su pod kontrolom. Malo je poznato da su znanstvenici koji se bave mikrobiomom, u eri kovida,otkrili da su najpogođeniji bolešću bili ljudi kojima u mikrobiomu nedostaju bifidobakterije. One su naravno jako osjetljive na antibiotike i lako ih se pobije običnim antibiotikom širokog spektra. Uvijek se divimo kako dojenčad ima dobar imunitet. Da ima, ako imaju bifidobakter infantis koji čini 90% svih vrsta bakterija djetetovog mikrobioma.
Najveći problem nije samo pretjerana upotreba antibiotika, nego nažalost i redovna upotreba. Svakim uzimanjem antibiotika širokog spektra bacamo atomsku bombu na naš mikrobiom, i dolazimo do toga da danas više od 95% ljudi više nema recimo l. reuteri u svom mikrobiomu. Kombinirajmo to s lošom prehranom, lošim životnim navikama, stresom i načinom života, i eto idealnog recepta za trajne zdravstvene probleme.
Jasno je da je znanost radoznala, i da je izuzetno primamljivo koristiti ove moderne alate za razvoj medicine, no ja mislim da je to pogrešan smjer, ako to postane glavni smjer razvoja u borbi protiv patogena. Puno bi mi draže bilo da znanost ponizno prihvati ideju kako neće doći do konačnog rješenja problema bez naših prirodnih mehanizama koji su u biti narušeni. Daj Bože da ova ideja s fagovima uspije, jer nema ovog mog teoretiziranja kad ti član obitelji u postelji čeka lijek koji znači život ili smrt. No ono što ja želim reći je da liječenje ljudi uglavnom počinje prekasno, jer velika većina je već bolesna, a oni najjači simtomi kad dođu najčešće se ne liječe nego samo se stavlja flaster da se ublaži njihovo djelovanje.
Ova tema mi je jako draga kao što se vidi po dužini teksta 😄, jer već duže vrijeme pokušavam voditi brigu o mikrobiomu sebe i svoje obitelji. Radim jogurte od l. reuteri i gasseri, b subtillisa, radim i kefir, i od kad se time bavim primjećujem da me bolesti zaobilaze, da mi djeca ne izostaju iz škole i vrtića, da mi žena više nema redovite urinarne infekcije, ma sve je što se tiče zdravlja puno bolje nego prijje.
 
0 0 hvala 1
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
guslac kaže...
Kad se govori o rezistentnim bakterijama, nikad ne čujem podatak da neki ljudi imaju problema s njima, neki ne. I kako i zašto dođe do takvih situacija. Isto kao s lijekovima, neki ljudi bolje reagiraju na biološku terapiju, neki puno lošije. Umjesto da se ide u razvoj novih lijekova, u ovom slučaju faga, zašto se ne pitamo što je to kod ovih ljudi drugačije da bolje reagiraju na lijek, i što je to kod nekih ljudi da praktički nikad nisu bolesni. 

Ono što se meni čini da bi trebao biti predmet znanstvenog proučavanja je barem donekle razumijeti kako fumkcionira mikrobiom, pogotovo onaj u kojem gram negativne bakterije ne rade nered domaćinu.

Najveći problem nije samo pretjerana upotreba antibiotika, nego nažalost i redovna upotreba. Svakim uzimanjem antibiotika širokog spektra bacamo atomsku bombu na naš mikrobiom, i dolazimo do toga da danas više od 95% ljudi više nema recimo l. reuteri u svom mikrobiomu. Kombinirajmo to s lošom prehranom, lošim životnim navikama, stresom i načinom života, i eto idealnog recepta za trajne zdravstvene probleme.

Jasno je da je znanost radoznala, i da je izuzetno primamljivo koristiti ove moderne alate za razvoj medicine, no ja mislim da je to pogrešan smjer, ako to postane glavni smjer razvoja u borbi protiv patogena. Puno bi mi draže bilo da znanost ponizno prihvati ideju kako neće doći do konačnog rješenja problema bez naših prirodnih mehanizama koji su u biti narušeni. 

 

Ovdje ipak treba razdvojiti dvije vrlo različite stvari.

 

Potpuno se slažem da je mikrobiom iznimno važan i da smo dugo podcjenjivali njegovu ulogu u obrani od patogena. Zdrav mikrobiom doista može otežavati kolonizaciju patogenih bakterija, a antibiotici – osobito širokog spektra – mogu tu ravnotežu ozbiljno poremetiti. To je vrlo aktivno područje istraživanja i svakako nije nešto što bi medicina trebala zanemariti.

 

Ali antibiotska rezistencija nije posljedica toga da neki ljudi „bolje reagiraju“ na antibiotik, a neki lošije. Rezistenciju razvijaju bakterije, ne ljudi.

 

 

Ljudi se, naravno, razlikuju po imunosnom odgovoru, farmakokinetici, bolestima i brojnim drugim čimbenicima koji utječu na tijek infekcije, ali bakterija postaje rezistentna zato što mutacijom ili stjecanjem gena dobije mehanizam koji joj omogućuje preživjeti antibiotik. Antibiotik tada napravi selekciju: osjetljive bakterije nestanu, rezistentne prežive i razmnože se.

 

I to nije nepoznat fenomen za koji se medicina još nije sjetila pitati „zašto“. Mehanizmi nastanka i širenja rezistencije proučavaju se desetljećima, a upravo je nekritična i pretjerana uporaba antibiotika jedan od glavnih razloga zbog kojih se problem toliko ubrzao.

Zato mi se čini pogrešnim suprotstavljati istraživanje mikrobioma razvoju novih antibiotika ili fagoterapije. Jedno je spriječiti da patogen uopće dobije priliku napraviti nered, a drugo je liječiti čovjeka koji već leži sa sepsom uzrokovanom bakterijom otpornom na gotovo sve što imamo.

 

 

Trebaju nam oba pristupa.

 

A fagi su, zanimljivo, zapravo prilično daleko od pokušaja čovjeka da „ovlada biologijom“– oni su prirodni neprijatelji bakterija i taj svoj mali rat vode već milijardama godina. Mi samo pokušavamo naučiti kako to okrenuti u svoju korist.

Ili jesmo, ili nismo! Ili ono treće...
15 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Naravno, trebaju nam oba pristupa. Kao što nam trebaju i antibiotici. Nisam protiv nijednog istraživanja koje ide za zdravljem i dobrobiti ljudi.
Jasno mi je i da rezistenciju razvijaju bakzerije a ne ljudi. Možda sam se negdje krivo izrazio pa ste me krivo shvatili. Mene fascinira kako taj naš mikrobiom funkcionira, a zapravo i fagi su njego sastavni dio. Imam još jedno pitanje - razvijaju li gram negativne bakterije rezistenciju i prema bakteriocinima tipa reuterin, ili ti peptidi djeluju na neki način na kojeg patogeni nemaju odgovor
 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
guslac kaže...
Imam još jedno pitanje - razvijaju li gram negativne bakterije rezistenciju i prema bakteriocinima tipa reuterin, ili ti peptidi djeluju na neki način na kojeg patogeni nemaju odgovor

 

 

Na jedno pitanje -- dva odgovora:  
- Prvo: reuterin NIJE peptidni bakteriocin, nego mali antimikrobni metabolit koji L. reuteri proizvodi iz glicerola
- Drugo: da, Gram(-) bakterije mogu razviti rezistenciju i na reuterin i na bakteriocine. Kod nekih takvih tvari razvoj rezistencije je možda malo evolucijski sporiji nego kod pojedinih antibiotika, ali nikako nije nemoguć.

Ili jesmo, ili nismo! Ili ono treće...
Poruka je uređivana zadnji put sub 22.8.2026 22:02 (Doc Berecki).
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Doc Berecki kaže...
guslac kaže...
Kad se govori o rezistentnim bakterijama, nikad ne čujem podatak da neki ljudi imaju problema s njima, neki ne. I kako i zašto dođe do takvih situacija. Isto kao s lijekovima, neki ljudi bolje reagiraju na biološku terapiju, neki puno lošije. Umjesto da se ide u razvoj novih lijekova, u ovom slučaju faga, zašto se ne pitamo što je to kod ovih ljudi drugačije da bolje reagiraju na lijek, i što je to kod nekih ljudi da praktički nikad nisu bolesni. 

Ono što se meni čini da bi trebao biti predmet znanstvenog proučavanja je barem donekle razumijeti kako fumkcionira mikrobiom, pogotovo onaj u kojem gram negativne bakterije ne rade nered domaćinu.

Najveći problem nije samo pretjerana upotreba antibiotika, nego nažalost i redovna upotreba. Svakim uzimanjem antibiotika širokog spektra bacamo atomsku bombu na naš mikrobiom, i dolazimo do toga da danas više od 95% ljudi više nema recimo l. reuteri u svom mikrobiomu. Kombinirajmo to s lošom prehranom, lošim životnim navikama, stresom i načinom života, i eto idealnog recepta za trajne zdravstvene probleme.

Jasno je da je znanost radoznala, i da je izuzetno primamljivo koristiti ove moderne alate za razvoj medicine, no ja mislim da je to pogrešan smjer, ako to postane glavni smjer razvoja u borbi protiv patogena. Puno bi mi draže bilo da znanost ponizno prihvati ideju kako neće doći do konačnog rješenja problema bez naših prirodnih mehanizama koji su u biti narušeni. 

 

Ovdje ipak treba razdvojiti dvije vrlo različite stvari.

 

Potpuno se slažem da je mikrobiom iznimno važan i da smo dugo podcjenjivali njegovu ulogu u obrani od patogena. Zdrav mikrobiom doista može otežavati kolonizaciju patogenih bakterija, a antibiotici – osobito širokog spektra – mogu tu ravnotežu ozbiljno poremetiti. To je vrlo aktivno područje istraživanja i svakako nije nešto što bi medicina trebala zanemariti.

 

Ali antibiotska rezistencija nije posljedica toga da neki ljudi „bolje reagiraju“ na antibiotik, a neki lošije. Rezistenciju razvijaju bakterije, ne ljudi.

 

 

Ljudi se, naravno, razlikuju po imunosnom odgovoru, farmakokinetici, bolestima i brojnim drugim čimbenicima koji utječu na tijek infekcije, ali bakterija postaje rezistentna zato što mutacijom ili stjecanjem gena dobije mehanizam koji joj omogućuje preživjeti antibiotik. Antibiotik tada napravi selekciju: osjetljive bakterije nestanu, rezistentne prežive i razmnože se.

 

I to nije nepoznat fenomen za koji se medicina još nije sjetila pitati „zašto“. Mehanizmi nastanka i širenja rezistencije proučavaju se desetljećima, a upravo je nekritična i pretjerana uporaba antibiotika jedan od glavnih razloga zbog kojih se problem toliko ubrzao.

Zato mi se čini pogrešnim suprotstavljati istraživanje mikrobioma razvoju novih antibiotika ili fagoterapije. Jedno je spriječiti da patogen uopće dobije priliku napraviti nered, a drugo je liječiti čovjeka koji već leži sa sepsom uzrokovanom bakterijom otpornom na gotovo sve što imamo.

 

 

Trebaju nam oba pristupa.

 

A fagi su, zanimljivo, zapravo prilično daleko od pokušaja čovjeka da „ovlada biologijom“– oni su prirodni neprijatelji bakterija i taj svoj mali rat vode već milijardama godina. Mi samo pokušavamo naučiti kako to okrenuti u svoju korist.

 
Što velite na eventualnu pojavu nekog vrlo zaraznog mikroorganizma probuđenog iz odmrznutog permafrosta, koliko bi to moglo biti opasno?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 24.8.2026 20:56 (Al Crane).
16 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov

Ako je kao Ebola onda ce bit prilicno lokaliziran event (toliko je smrtonosna, smrtonosnija od korone npr. :). Da je npr. 100 puta smrtonosnija od Ebole, tipa minute, to se vec

moze pricat o promjeru... (svi pocrkavaju toliko brzo da se ne moze ni rasirit)

8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Što velite na eventualnu pojavu nekog vrlo zaraznog mikroorganizma probuđenog iz odmrznutog permafrosta, koliko bi to moglo biti opasno?

....

Pisao sam o tome i sličnim temama za Bug prije par godina u nekoliko navrata.

https://www.bug.hr/znanost/zombie-virusi-izazivaju-infekcije-i-nakon-sto-su-48500-godina-proveli-zamrznuti-32340
Ili jesmo, ili nismo! Ili ono treće...
Poruka je uređivana zadnji put ned 6.9.2026 12:33 (Doc Berecki).
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Doc Berecki kaže...
Što velite na eventualnu pojavu nekog vrlo zaraznog mikroorganizma probuđenog iz odmrznutog permafrosta, koliko bi to moglo biti opasno?

....

Pisao sam o tome i sličnim temama za Bug prije par godina u nekoliko navrata.

https://www.bug.hr/znanost/zombie-virusi-izazivaju-infekcije-i-nakon-sto-su-48500-godina-proveli-zamrznuti-32340

 
Kao i uvijek; odličan tekst - hvala! 

EDIT:
Ah, pa već prije sam ga pročitao i komentirao čak... skleroza  


:

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 6.9.2026 13:38 (Al Crane).
17 godina
online
Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest novih v

Znam da nije tema ali ima li nade/vijesti da llmovi na ovaj/onaj nacin doprinesu stvaranju cjepiva? 

 
1 0 hvala 0
22 mjeseca
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
"Moderno opremljen brod"!
Kao da ga je Grunf sklepao, pogotovo jarbol ili antenu 😂
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
22 mjeseca
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
gpd kaže...

 

Relativiziraš, nema naš / vaš moral.
Ima samo Moral, ali neke zemlje/ljudi ga svijesno krše, a u isto vrijeme su veliki filantropi.

Igraju za oba tima.

Čiji je to Moral?

8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Sirotanovic kaže...
"Moderno opremljen brod"!
Kao da ga je Grunf sklepao, pogotovo jarbol ili antenu 😂

 
CEO-i farmaceutskih kompanija dobivaju x puta skuplje automobile na trajno korištenje. Toliko o budžetu za znanost od općeg interesa, i kapitalizmu općenito.



@KTM, daj opet lupi jedan TD na politički nezgodne činjenice.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Nedavno sam pisao o LLM-ovima (tj. onome što nazivamo "umjetnom inteligencijom") pomoću kojih se dizajniranu nova cjepiva:

https://www.bug.hr/znanost/umjetna-inteligencija-i-cjepiva-dvije-omiljene-internetske-glavobolje-u-jednoj-61083

Dakle, to je već postojeća i prilično funkcionalna metodologija.
Ili jesmo, ili nismo! Ili ono treće...
17 godina
online
Re: Umjetna inteligencija je stvorila šesnaest nov
Doc Berecki kaže...
Nedavno sam pisao o LLM-ovima (tj. onome što nazivamo "umjetnom inteligencijom") pomoću kojih se dizajniranu nova cjepiva:

https://www.bug.hr/znanost/umjetna-inteligencija-i-cjepiva-dvije-omiljene-internetske-glavobolje-u-jednoj-61083

Dakle, to je već postojeća i prilično funkcionalna metodologija.

 Valjda je bilo posla u datom periodu malo vise ili jednostavno prevelika vrucina pa sam propustio. 

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice