Nove američke nutricionističke smjernice: prehramb

poruka: 48
|
čitano: 17.183
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Nove američke nutricionističke smjernice: prehramb".
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Gajotres kaže...
DexCro kaže...
Gajotres kaže...
Molime izađi van i uslikaj mi te debele ljude. Ne tražim puno.

Izgleda da ti za debele ljude smatraš ekstremno debele. 

Pretilost uglavnom nije vidljiva na prvu, osim ako si na plaži.

Evo iz vlastitog iskustva. Prije 6-7 godina sam imao upalu pluća i kaže meni pulmolog da nebi bilo loše da skinem koju kilu. Bio sam iznenađen iz dva razloga. Za početak nisam znao da upala pluća i tjelesna masa imaju ikakvu vezu, a osim toga, smatrao sam se "normalnim" u pogledu težine, dakle nikakva škemba ili tako nešto. Pitam ga ja koliko, a on kaže 10-ak kila iako niti 20 nebi bilo previše! Iznenađem sam bio i ja i svi oko mene kad su čuli da moram na dijetu. Visok sam 176, tada sam imao 88kg, nisam sportaš. Naravno da sam išao provjeriti na internet i naravno da sam bio pretio. Nebitno je da li se to vidi ili ne.

Vidi ja sam otćao svoje i pao sam s 25.1 BMI na 23.6. Ako mbaksa ima BMI manje od 25 to statistički znaći da ste svi ostali na ovom subu debeli prasci. 

 Ma vi ste oboje prasci , moj je 20.8  

18 godina
moderator
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Entry Point kaže...

Svađate se oko BMI? Pa to je jedan od najglupljih brojeva ikada. Ne uključuje fiziološku konstrukciju, ne uključuje metaboličke faktore i sve što je važno, ali bitno da vas etiketira debelim. Pa nitko na svijetu više taj glupi broj ne uzima za ozbiljno. Barem ne ozbiljni ljudi.

Kao što sam objasnio, ozbiljni ljudi koriste mozak prilikom razmatranja BMI-a. BMI je za određene stvari korisna i praktična metrika, zbog čega se i dalje koristi u znanosti i medinici. Ako BMI negdje faila, faila kod onih koji ignoriraju njegova ograničenja, odnosno ne razumiju što BMI doista jest. To onda nije problem BMI-a, nego onih koji ga koriste na krivi način.

 

Jedna stvar kod koje je BMI koristan je da se vidi kretanje debljine populacije kroz godine, kroz generacije. Ako se ljudi konstitucijom nisu drastično promijenili (pod tim mislim na to da se odjednom nije značajan dio populacije počeo baviti bodybuildingom), onda se vidi jasan i kontinuirani rast. I u skladu s tim, komentar da je ova promjena prehrane primarno potrebna Amerikancima (a ne i nama) ne pali, jer su Amerikanci pred nekoliko desetljeća bili tu gdje smo mi sad.

 

Još jedna stvar koju BMI prokazuje je - normalizaciju debljine (a u SAD-u i normalizaciju pretilosti!). Ono što danas smatramo normalnom težinom, pred nekoliko desetljeća smatrali smo prekomjernom. Ono što danas smatramo prekomjernom težinom, pred nekoliko desetljeća smatrali smo pretilošću. Govorim o tome kako se debljina doživljava u društvu.

 

A ako se netko uvrijedi što ga BMI klasificira kao osobu s prekomjernom težinom ili kao pretilu osobu, a sebe ne bi želio ili ne doživljava takvim, to opet više govori o njemu samome. Ako ga BMI svrstava u osobe s prekomjernom težinom, a on je relativno mišićav i nema previše sala, očekuje se da upotrijebi mozak i shvati da se BMI tu ne može izravno primijeniti na njega. Ili ego eruptira pa se može uvrijediti, jer njegovo Apolonsko tijelo taj zločesti BMI svrstava u debele. Opet, u oba slučaja, problem je nerazumijevanja BMI-a - što on pokazuje i za što ga se može koristiti.

 

Entry Point kaže...

A kad smo kod toga, ni debljina ne može uvijek biti mjerilo zdravlja.

Zar je to itko gdje tvrdio?

 

Entry Point kaže...

Ima pretilih ljudi zdravih ko dren sa 120/80 tlakom, a ima i mršavih ljudi koji se bave sportom pa se samo sruše jednog dana.

I? Želiš li reći da pretilost nije faktor rizika za zdravlje? Ako ne želiš, onda je ova tvoja izjava u najmanju ruku beskorisna.

 

Entry Point kaže...

Zdravlje je malo složenije od jednostavnih matematičkih operacija kao što je djeljenje i množenje 

Zar je to itko gdje tvrdio?

17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh

A daj mi reci zašto si di debel, kako ti nije sram biti debel. Ako smo ja i Pixel ispod 25 statistički to znači da si ti debel. 

 

Realno gledano ako je EU prosjek ZM 58,3 onda HR ŽM 65% nije baš daleko van prosjeka EU 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.1.2026 9:58 (Gajotres).
14 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
mbaksa kaže...

očekuje se da upotrijebi mozak i shvati

 

I eto razloga zasto se tema vrti u krug, ekipa ovdje ima poprilicno nisku statisticku pismenost.

Ne shvacaju da agregat-prosjek-distribucija nije Ja ili Ja i moja nabildana kcer.

 

BMI je alat, poprilicno jednostavan alat, dok pojedinci gledaju u formulu BMIa i mislu ah, jednostavno pa jednostavno=glupo.

A ta jednostavnoj je najveci perk tog alata s obzirom da je dobar za populacije (i trendove(kroz vrijeme), a ne mjerilo 3 osobe, ili 33 osoba, nego za cijele regije/drzave/kontinente.

 

Ubi bene, ibi patria.
Poruka je uređivana zadnji put pon 12.1.2026 15:30 (Et_Tu_Brute?).
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
A jel tebe nije sramota što si debel?

Statistički gledano si debel. Zar te nije strah za zdravlje.

Mogu ti par pointera za vježbanje dati ako treba i za prehranu.

Znam da ti kao debelom čudno ali moja kćer je full mršava i nije nabildana.

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.1.2026 16:10 (Gajotres).
18 godina
moderator
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Et_Tu_Brute? kaže...
mbaksa kaže...

očekuje se da upotrijebi mozak i shvati

 

I eto razloga zasto se tema vrti u krug, ekipa ovdje ima poprilicno nisku statisticku pismenost.

Ne shvacaju da agregat-prosjek-distribucija nije Ja ili Ja i moja nabildana kcer.

 

BMI je alat, poprilicno jednostavan alat, dok pojedinci gledaju u formulu BMIa i mislu ah, jednostavno pa jednostavno=glupo.

A ta jednostavnoj je najveci perk tog alata s obzirom da je dobar za populacije (i trendove(kroz vrijeme), a ne mjerilo 3 osobe, ili 33 osoba, nego za cijele regije/drzave/kontinente.

Dunning Kruger efekt. Kojeg dodatno potkrepljuje činjenica da je dovoljno posjetiti Wikipediju i vidjeti da se BMI kod djece ne koristi na isti način kao kod odraslih:

BMI is used differently for people aged 2 to 20. It is calculated in the same way as for adults but then compared to typical values for other children or youth of the same age. Instead of comparison against fixed thresholds for underweight and overweight, the BMI is compared against the percentiles for children of the same sex and age.

16 godina
offline
Nove američke nutricionističke smjernice: prehramb

ma vi ste samo jalni jer ste rođeni kao Hrvati, nit se ponosite MPT-om niti uspjesima nacionalne repke...

 

ja samo ove prizznajem kao "prave Hrvate":

 

 

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
4 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Et_Tu_Brute? kaže...

 

BMI je alat, poprilicno jednostavan alat, dok pojedinci gledaju u formulu BMIa i mislu ah, jednostavno pa jednostavno=glupo.

A ta jednostavnoj je najveci perk tog alata s obzirom da je dobar za populacije (i trendove(kroz vrijeme), a ne mjerilo 3 osobe, ili 33 osoba, nego za cijele regije/drzave/kontinente.

 

 Tako nekako. Otkrio sam da sam najagilniji na donjoj granici BMI-a. Na gornjoj granici je jos to, ali ****ga sto vise kilograma vise zglobovi pate, a kako godine idu, tijelo pamti. Tako da se drzim donje granice. I zaboli me sto jedem - pojedem sto mi organizam zatrazi. Doduse ne sjecam se kada sam zadnji puta pojeo neki junk food, cak se ne sjecam ni kada sam pojeo zadnji kolac - nemam uopce potrebu za secerom. Ne sto ne zelim, vec eto. Smazem jedne kekse u 3-4 mjeseca i to je to. Jedem dosta ribe, jer je volim. Pojedem i cijelu teglicu cvaraka kada mi dodje do toga . Uostalom, srcka nas moze izdati bilo kada, mozemo u prometnoj nastradati, mozes pokupiti hrpetinu bolestina niti kriv niti duzan (kao sto sam imao i metastazirani rak, ali i iz njega sam se izvukao), a na kraju ne umire mi se u dalekoj starosti, jer te smrti nisu bas lijepe. A tko zeli neka izvoli, ionako svi odustanu od toga (kontrolirane prehrane) prije ili kasnije. 

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.1.2026 21:42 (SamoPitam3).
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh

Imaš online kalkulator ne treba ti wikipedija. Uočit ćeš na njemu kad staviš odgovarajuče godine promjenu. Meni je drago da si shvatio da te mori Dunning Kruger efekt jebga kad si debel.  Žalosno je ako si morao na wiki iči ot saznati :/ to samo znači da se nisi nikad bavio sportom. Nama je to trener objasnio 93/94 tu negdje, devedesete su bile u svakom slučaju. 

Odi u atletsku dvoranu Grada Zagreba na velesajmu i uživaj u tome kako izgledaju pravi sportaši.

Sad je baš spektakl kad svi klubovi treniraju unutra.

 

Baš jučer gledam jednog, žgoljo ajme i krene dizat šipku za utege posikakaše svi mišići. Ne znam kako se nije smrznuo, sigurno nema masnog tkiva nešto puno. 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 13.1.2026 9:28 (Gajotres).
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
SamoPitam3 kaže...
Et_Tu_Brute? kaže...

 

BMI je alat, poprilicno jednostavan alat, dok pojedinci gledaju u formulu BMIa i mislu ah, jednostavno pa jednostavno=glupo.

A ta jednostavnoj je najveci perk tog alata s obzirom da je dobar za populacije (i trendove(kroz vrijeme), a ne mjerilo 3 osobe, ili 33 osoba, nego za cijele regije/drzave/kontinente.

 

 Tako nekako. Otkrio sam da sam najagilniji na donjoj granici BMI-a. Na gornjoj granici je jos to, ali ****ga sto vise kilograma vise zglobovi pate, a kako godine idu, tijelo pamti. Tako da se drzim donje granice. I zaboli me sto jedem - pojedem sto mi organizam zatrazi. Doduse ne sjecam se kada sam zadnji puta pojeo neki junk food, cak se ne sjecam ni kada sam pojeo zadnji kolac - nemam uopce potrebu za secerom. Ne sto ne zelim, vec eto. Smazem jedne kekse u 3-4 mjeseca i to je to. Jedem dosta ribe, jer je volim. Pojedem i cijelu teglicu cvaraka kada mi dodje do toga . Uostalom, srcka nas moze izdati bilo kada, mozemo u prometnoj nastradati, mozes pokupiti hrpetinu bolestina niti kriv niti duzan (kao sto sam imao i metastazirani rak, ali i iz njega sam se izvukao), a na kraju ne umire mi se u dalekoj starosti, jer te smrti nisu bas lijepe. A tko zeli neka izvoli, ionako svi odustanu od toga (kontrolirane prehrane) prije ili kasnije. 

Kakve koristi imaš od toga kad si debel, mislim ne kažem ja da si tebel nego mbaksa 

 

Matematika je egzaktna (točna, nedvojbena) znanost

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 13.1.2026 9:20 (Gajotres).
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Sirotanovic kaže...

A pretilih vidim jako puno oko sebe, za usporedbu bio sam u Ukrajini i nisam vidio pretilu osobu ali niti većeg životnog standardna, niti picerije ili mekića u Mukačevu.

 Baš si me zaitrigirao i kaže da je kod njih debelo 59%, malo manje nego u Hrvatskoj. 

15 mjeseci
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Kaže Pixel "moj je 20.8"!

Pa kolega ja bih išao u porno glumce da imam takav alat 🐎

Gajotres ono što si spomenuo hladnoću bez sala. To je tako istina nikad mi nije bilo hladnije nego pod savršenim BMI. Imam želju sebe vidjeti ispod 10% masnog tkiva ali to je tako teško bez režimske prehrane... no kako bi mi tek tada bilo hladno 😅

Ne znam zašto si ljudi lažu BMI je zapravo savršen alat , u njega tek ne spadaju kako treba neki bilderi i ljudi s ekstra teškim kostima a takvi su rijetki.


Za Mukačevo bilo je to negdje 2017 i zaista nisam vidio deblju osobu, no komentirali smo tada tu sliku i gledali mršave ljude. Nema restorana , nema pizzerias, nema ništa za kupiti brze hrane u gradu po broju stanovnika sličnog OS, tražili smo neki restoran zato što smo tamo bili gladni danima nakon posnog Boršča i ostalih njihovih uobičajenih veličina obroka.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
16 mjeseci
offline
Nove američke nutricionističke smjernice: prehramb

Koja bi bila metrika (granica) iznad koje bi se reklo da je netko generalno nezdrav s obzirom na debljinu? Ne mora biti BMI ako to nije dobra metrika, po bilo kojoj?

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Novice kaže...

Koja bi bila metrika (granica) iznad koje bi se reklo da je netko generalno nezdrav s obzirom na debljinu? Ne mora biti BMI ako to nije dobra metrika, po bilo kojoj?

Sistematski pregled mora postati obavezan 1x godišnje. Da vidiš kako se kod mene na poslu prestalo pušiti, piti i žderati. Kako se brine o kilama, masnoj jetri i tlaku. Pa nema ljepše ode na sistematski eto ga već za par dana s holterom. Pa da vidiš kako se može jesti poriluk umjesto ramsteka. 

 

Ljudi će svake godine namaknut par sto eura za servis auta, obavezno osiguranje, kasko, registraciju, servis bicikla, servis plinskog bojlera ali ne bi dali 200 - 300 eura za sistematski pregled. To je sramota. 

 

 

16 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Gajotres kaže...
SamoPitam3 kaže...
Et_Tu_Brute? kaže...

 

BMI je alat, poprilicno jednostavan alat, dok pojedinci gledaju u formulu BMIa i mislu ah, jednostavno pa jednostavno=glupo.

A ta jednostavnoj je najveci perk tog alata s obzirom da je dobar za populacije (i trendove(kroz vrijeme), a ne mjerilo 3 osobe, ili 33 osoba, nego za cijele regije/drzave/kontinente.

 

 Tako nekako. Otkrio sam da sam najagilniji na donjoj granici BMI-a. Na gornjoj granici je jos to, ali ****ga sto vise kilograma vise zglobovi pate, a kako godine idu, tijelo pamti. Tako da se drzim donje granice. I zaboli me sto jedem - pojedem sto mi organizam zatrazi. Doduse ne sjecam se kada sam zadnji puta pojeo neki junk food, cak se ne sjecam ni kada sam pojeo zadnji kolac - nemam uopce potrebu za secerom. Ne sto ne zelim, vec eto. Smazem jedne kekse u 3-4 mjeseca i to je to. Jedem dosta ribe, jer je volim. Pojedem i cijelu teglicu cvaraka kada mi dodje do toga . Uostalom, srcka nas moze izdati bilo kada, mozemo u prometnoj nastradati, mozes pokupiti hrpetinu bolestina niti kriv niti duzan (kao sto sam imao i metastazirani rak, ali i iz njega sam se izvukao), a na kraju ne umire mi se u dalekoj starosti, jer te smrti nisu bas lijepe. A tko zeli neka izvoli, ionako svi odustanu od toga (kontrolirane prehrane) prije ili kasnije. 

Kakve koristi imaš od toga kad si debel, mislim ne kažem ja da si tebel nego mbaksa 

 

Matematika je egzaktna (točna, nedvojbena) znanost

 

 

 Jesi cuo ikada za statistiku i vjerojatnost?

Gajotres kaže...
Novice kaže...

Koja bi bila metrika (granica) iznad koje bi se reklo da je netko generalno nezdrav s obzirom na debljinu? Ne mora biti BMI ako to nije dobra metrika, po bilo kojoj?

Sistematski pregled mora postati obavezan 1x godišnje. Da vidiš kako se kod mene na poslu prestalo pušiti, piti i žderati. Kako se brine o kilama, masnoj jetri i tlaku. Pa nema ljepše ode na sistematski eto ga već za par dana s holterom. Pa da vidiš kako se može jesti poriluk umjesto ramsteka. 

 

Ljudi će svake godine namaknut par sto eura za servis auta, obavezno osiguranje, kasko, registraciju, servis bicikla, servis plinskog bojlera ali ne bi dali 200 - 300 eura za sistematski pregled. To je sramota. 

 

 

 Imamo javno zdravstvo pa bi mozda sistematski pregled trebao biti dio istog? To sto nije je sramota. 

17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Pomnoži broj članova ovog suba s 0.73

Ako mbaksa, pixel i ja imamo bmi manji od 25 imam loše vijesti za druge članove suba.

Ali generalno matematička kombinatorika mi nije išla ali ovo gore je domena predmeta vjerojatnost i statistika.

Doduše debata je na što je Pixel mislio, BMI ili cm
Poruka je uređivana zadnji put čet 15.1.2026 9:02 (Gajotres).
17 godina
offline
Re: Nove američke nutricionističke smjernice: preh
Gajotres kaže...
Pomnoži broj članova ovog suba s 0.73

Ako mbaksa, pixel i ja imamo bmi manji od 25 imam loše vijesti za druge članove suba.

Ali generalno matematička kombinatorika mi nije išla ali ovo gore je domena predmeta vjerojatnost i statistika.

Doduše debata je na što je Pixel mislio, BMI ili cm

 Pa BMI, tko ima tak malo cm 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice