Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog oti

poruka: 51
|
čitano: 10.607
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog oti".
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Krellac kaže...

Ovo ljeto imamo veliki nedostatak vjetra u Americi zbog čega su im vjetroelektrane nedovoljno radile pa su to nadoknadili pojačanim korištenjem plinskih elektrana. Čak su tu prognoze da će tako biti i u budućnosti čime će porasti uloga plina.

 Sezonske Varijacije su velike i kad se zaredaju tjedni najvećih vrućina bez daška vjetra - jedino solar i plin mogu potegnuti i spasiti stvar. 

Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Gdje postoji višak energije postoji i potencijal za stvaranjem veće razlike te energije. Npr. slabljenjem AMOCA i hlađenjem sjevera naspram juga nekako je to neminovno.
7 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 16.9.2024 9:30 (gpd).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
gpd kaže...
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

 To je, onako, oksimoron. Političar dao riječ. 

Ja rekoh
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Gallu kaže...
Gdje postoji višak energije postoji i potencijal za stvaranjem veće razlike te energije. Npr. slabljenjem AMOCA i hlađenjem sjevera naspram juga nekako je to neminovno.

 Kriva ti je premisa. Ne postoji višak energije. Led zaleđen na minus 60 sadrži energiju, može ga se još ohladiti. Postoji mjera koja se zove specifični toplinski kapacitet, količina nergije koju treba dovesti/odvesti iz kilograma tvari da bi se temperatura promijkenila za 1 stupanj Kelvina/Celzijusa. I ta mjera, za sve praktične svrhe, ne ovisi o apsolutnoj razini temperature. Ono što će pokrenuti zrak, tvar je RAZLIKA temperature između 2 mjesta. To je mehanizam iza rada motora sa unutarnjim sagorijevanjem, klima uređaja i tako redom. Kad smo kod toga, toplinska pumpa ne gubi kapacitet na -10 zato što u zraku nema energije nego zato što se vodena para hvata na hladnu površinu i blokira transfer.

Ja rekoh
Poruka je uređivana zadnji put pon 16.9.2024 11:53 (Feudalac).
10 mjeseci
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
Krellac kaže...

Ovo ljeto imamo veliki nedostatak vjetra u Americi zbog čega su im vjetroelektrane nedovoljno radile pa su to nadoknadili pojačanim korištenjem plinskih elektrana. Čak su tu prognoze da će tako biti i u budućnosti čime će porasti uloga plina.

 Sezonske Varijacije su velike i kad se zaredaju tjedni najvećih vrućina bez daška vjetra - jedino solar i plin mogu potegnuti i spasiti stvar. 

 Ne mogu ni solari ako je prevruče, večini iznad 35 stupnjeva opada efikasnost jer se pregriju.

10 mjeseci
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
gpd kaže...
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

 Sve je to na klimavim nogama. Dođe Trump i otfikari Pariški sporazum. Dođe Biden pa se vrati u Pariški sporazum.

9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Krellac kaže...
Feudalac kaže...
Krellac kaže...

Ovo ljeto imamo veliki nedostatak vjetra u Americi zbog čega su im vjetroelektrane nedovoljno radile pa su to nadoknadili pojačanim korištenjem plinskih elektrana. Čak su tu prognoze da će tako biti i u budućnosti čime će porasti uloga plina.

 Sezonske Varijacije su velike i kad se zaredaju tjedni najvećih vrućina bez daška vjetra - jedino solar i plin mogu potegnuti i spasiti stvar. 

 Ne mogu ni solari ako je prevruče, večini iznad 35 stupnjeva opada efikasnost jer se pregriju.

 Nije to tako veliki efekt, oni i dalje generiraju puno struje za razliku od vjetra koji u takvim situacijama potpuno stane. To je zgodna kompatibilnost vjetra i sunca. Kad nema jednog, obično ima drugog. Za sve ostalo, tu je plin.

Ja rekoh
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Krellac kaže...
gpd kaže...
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

 Sve je to na klimavim nogama. Dođe Trump i otfikari Pariški sporazum. Dođe Biden pa se vrati u Pariški sporazum.

 Tako je. Oni razmišljaju u okviru trajanja mandata, dugoročne strategije nisu baš prioritet, posebno ako će plodove tvojih mjera ubrati sljedeća administracija.

Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
Gdje postoji višak energije postoji i potencijal za stvaranjem veće razlike te energije. Npr. slabljenjem AMOCA i hlađenjem sjevera naspram juga nekako je to neminovno.

 Kriva ti je premisa. Ne postoji višak energije. Led zaleđen na minus 60 sadrži energiju, može ga se još ohladiti. Postoji mjera koja se zove specifični toplinski kapacitet, količina nergije koju treba dovesti/odvesti iz kilograma tvari da bi se temperatura promijkenila za 1 stupanj Kelvina/Celzijusa. I ta mjera, za sve praktične svrhe, ne ovisi o apsolutnoj razini temperature. Ono što će pokrenuti zrak, tvar je RAZLIKA temperature između 2 mjesta. To je mehanizam iza rada motora sa unutarnjim sagorijevanjem, klima uređaja i tako redom. Kad smo kod toga, toplinska pumpa ne gubi kapacitet na -10 zato što u zraku nema energije nego zato što se vodena para hvata na hladnu površinu i blokira transfer.

 

Sve je to meni jasno. Stvar je da se određeni dijelovi planete zagrijavaju brže od drugih (neki se čak i hlade) i taj dT postaje sve veći.

7 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Krellac kaže...
gpd kaže...
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

 Sve je to na klimavim nogama. Dođe Trump i otfikari Pariški sporazum. Dođe Biden pa se vrati u Pariški sporazum.

 

Feudalac kaže...
Krellac kaže...
gpd kaže...
Feudalac kaže...
Kako su pristali, tako mogu i "otpristati", ništa ih ne veže. Države su suverene i ne postoje nad vlast nad državama.

 

 

Veže ih riječ, neke države potpisnice sporazuma čak i stoje iza svoje riječi, ako kažu da će do 2050-2060 biti klimatski neutralni, budi siguran da će tako i biti.

 

 

 

 Sve je to na klimavim nogama. Dođe Trump i otfikari Pariški sporazum. Dođe Biden pa se vrati u Pariški sporazum.

 Tako je. Oni razmišljaju u okviru trajanja mandata, dugoročne strategije nisu baš prioritet, posebno ako će plodove tvojih mjera ubrati sljedeća administracija.

 

Po vama cijeli svijet se taj dan malo našalio, dobro se popilo, pojelo, i kad je trebalo potpisati, držalo se figu u džepu.

Zašto? koji je motiv da potpišeš nešto, ako to ne želiš? Nije da je obavezno.

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 16.9.2024 13:56 (gpd).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
gpd kaže...

 

Po vama cijeli svijet se taj dan malo našalio, dobro se popilo, pojelo, i kad je trebalo potpisati, držalo se figu u džepu.

Zašto? koji je motiv da potpišeš nešto, ako to ne želiš? Nije da je obavezno.

 

 Nitko nije protiv borbe protiv klimatskih promjena i zatopljenja. Glavni razlog vrludanja se svodi na novac. Zamjena je skupa. Najjeftinije je jednostavno spaliti plin u bojleru i evo topline. Uhvatiti CO2 iz njega i spremiti ga? Puno skuplje. Mogli bi staviti toplinsku pumpu ali ona neće dobro raditi ako objekt nije super izoliran i zadihtan. I jedno i drugo košta. Solarni paneli ne rade bez baterija (ili drugog nadopunjujućeg izvora) ni sekunde, a baterije su koliko toliko podnošljive za spremanje do par sati. Tjedan ili sezona je NEMOGUĆ zadatak. I čega god se dohvatimo, nailazimo na problem novca, a dosta često i tehnologije koja nije dovoljno dobra. Primjer, kako se riješiti CO2 iz proizvodnje cementa koji je 10% svih emisija? Neprovedivo. Hrana? Jednje kukaca? Sretno s tim. Sretno i sa umjetnim mesom. Pa svi čekaju da se nešto bolje razvije i nitko nije voljan svoju postojeću industriju ubiti prvi da se ne bi doveli u situaciju da nezaposleni demonstriraju gladni na ulicama. Zadatak pred nama nije pravocrtan a bogme nije niti lak niti jeftin. Sve što je do sada napravljeno, nije ni dotaknulo emisije koje na globalnoj razini i dalje rastu iako je svijet uložio tisuće milijardi dolara u tranziciju. Samo Njemačka je potrošila 500 milijardi eura i gdje su stigli? Najskuplja struja u Evropi, industrija im bježi, ekonomija u recesiji, a udio fosilnih goriva u ukupnoj energiji gotovo da se nije pomaknuo, ovim tempom su na nuli negdje oko 2350-te.

 

A onda nepredvidive stvari... Recimo AI boom. Gradi se toliko podatkovnih centara, nevjerojatno. Predviđa se da će za 5 godina u Americi podatkovni i AI centri trošiti 8% struje. To ne mogu pokriti svi solarni paneli koje je amerika instalirala do sada u svojoj povijesti. Samo da taj porast pokriju, trebali bi instalirati 30 GW panela godišnje, a prosjek do sada im je znatno manji. 

 

Električni auti, punjenim zelenom strujom, u svom radnom vijeku smanjuju emisije za dvije trećine u odnosu na obični. Nezgodno je da Kina, Indija i drugi dijelovi Azije te Afrika rastu kao ludi, i oni hoće imati cca jedan auto po glavi stanovnika kako je slučaj na bogatom zapadu. Ako svi oni uzmu električne aute, to će na kraju dovesti do neto povećanja emisija. Ovo je jednostavno nemoguć zadatak; svako poboljšanje nam samo omogućava da imamo i trošimo više.

Ja rekoh
10 mjeseci
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog

Njemačka je pucala sama sebi u nogu. Podlegla je pritisku zelene mafije i poisključivala nuklearke koje su, vidi čuda, možda i najzelenija varijanta proizvodnje energije. Problem je način odlaganja potrošenog goriva.

7 godina
offline
Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog oti

Da ,  tako izgleda kao da se Njemačka upucala u nogu,

 

To sam i ja rekao negdje prije 4 godine.

 

Danas, sumnjam u to, nitko se ne upuca sam u nogu bez razloga, ne na toj razini, bilo je ili to ili... (nepoznato)

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...

Hrana? Jednje kukaca? Sretno s tim. Sretno i sa umjetnim mesom.

 Evo super primjer iz prakse zašto ne jedemo bilje umjesto mesa

 

po kg biljni "burger" košta 50% više nego od mesa a definitivno nema ni približnu hranjivu vrijednost po kg. Dakle moraš bit bogat ako ne želiš jesti meso.

9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Ges kaže...
Feudalac kaže...

Hrana? Jednje kukaca? Sretno s tim. Sretno i sa umjetnim mesom.

 Evo super primjer iz prakse zašto ne jedemo bilje umjesto mesa

 

po kg biljni "burger" košta 50% više nego od mesa a definitivno nema ni približnu hranjivu vrijednost po kg. Dakle moraš bit bogat ako ne želiš jesti meso.

 I ne samo to, taj burger je ultra procesirana hrana što je po definiciji stvar koju treba izbjegavati ako ne i zakonom zabraniti. Vjerujem da će uskoro sva takva hrana biti proglašena kancerogenom ili otrovom određene klase.-

Ja rekoh
7 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
gpd kaže...

 

Po vama cijeli svijet se taj dan malo našalio, dobro se popilo, pojelo, i kad je trebalo potpisati, držalo se figu u džepu.

Zašto? koji je motiv da potpišeš nešto, ako to ne želiš? Nije da je obavezno.

 

 Nitko nije protiv borbe protiv klimatskih promjena i zatopljenja. Glavni razlog vrludanja se svodi na novac. Zamjena je skupa. Najjeftinije je jednostavno spaliti plin u bojleru i evo topline. Uhvatiti CO2 iz njega i spremiti ga? Puno skuplje. Mogli bi staviti toplinsku pumpu ali ona neće dobro raditi ako objekt nije super izoliran i zadihtan. I jedno i drugo košta. Solarni paneli ne rade bez baterija (ili drugog nadopunjujućeg izvora) ni sekunde, a baterije su koliko toliko podnošljive za spremanje do par sati. Tjedan ili sezona je NEMOGUĆ zadatak. I čega god se dohvatimo, nailazimo na problem novca, a dosta često i tehnologije koja nije dovoljno dobra. Primjer, kako se riješiti CO2 iz proizvodnje cementa koji je 10% svih emisija? Neprovedivo. Hrana? Jednje kukaca? Sretno s tim. Sretno i sa umjetnim mesom. Pa svi čekaju da se nešto bolje razvije i nitko nije voljan svoju postojeću industriju ubiti prvi da se ne bi doveli u situaciju da nezaposleni demonstriraju gladni na ulicama. Zadatak pred nama nije pravocrtan a bogme nije niti lak niti jeftin. Sve što je do sada napravljeno, nije ni dotaknulo emisije koje na globalnoj razini i dalje rastu iako je svijet uložio tisuće milijardi dolara u tranziciju. Samo Njemačka je potrošila 500 milijardi eura i gdje su stigli? Najskuplja struja u Evropi, industrija im bježi, ekonomija u recesiji, a udio fosilnih goriva u ukupnoj energiji gotovo da se nije pomaknuo, ovim tempom su na nuli negdje oko 2350-te.

 

A onda nepredvidive stvari... Recimo AI boom. Gradi se toliko podatkovnih centara, nevjerojatno. Predviđa se da će za 5 godina u Americi podatkovni i AI centri trošiti 8% struje. To ne mogu pokriti svi solarni paneli koje je amerika instalirala do sada u svojoj povijesti. Samo da taj porast pokriju, trebali bi instalirati 30 GW panela godišnje, a prosjek do sada im je znatno manji. 

 

Električni auti, punjenim zelenom strujom, u svom radnom vijeku smanjuju emisije za dvije trećine u odnosu na obični. Nezgodno je da Kina, Indija i drugi dijelovi Azije te Afrika rastu kao ludi, i oni hoće imati cca jedan auto po glavi stanovnika kako je slučaj na bogatom zapadu. Ako svi oni uzmu električne aute, to će na kraju dovesti do neto povećanja emisija. Ovo je jednostavno nemoguć zadatak; svako poboljšanje nam samo omogućava da imamo i trošimo više.

 

Vidio si tek početak puta prema net zero, i zaključio da to tako ne može. I ja kažem isto, ne može tako.

Ne može niti teoretski smanjivanjem emisija doći do nule, pa ni do 2350-e godine,

 

Usput, mali savjet za korištenje foruma,

kad citiraš nekoga, očekuje se da odgovor ima veze s citatom.

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 18.9.2024 12:25 (gpd).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Gpd:

Vidimo i sami da tako ne ide. Nismo ni zagrebali površinu. Ovim tempom nikad ni nećemo.

P.S. Pa upravo sam ti tematski odgovorio na tvoje pitanje zašto potpisuju a onda ne rade po tome.
Ja rekoh
Poruka je uređivana zadnji put sri 18.9.2024 13:40 (Feudalac).
7 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
Gpd:

Vidimo i sami da tako ne ide. Nismo ni zagrebali površinu. Ovim tempom nikad ni nećemo.

P.S. Pa upravo sam ti tematski odgovorio na tvoje pitanje zašto potpisuju a onda ne rade po tome.

Ako si odgovorio , ja te ne razumijem, tako da možemo reći da nije došlo do odgovora na pitanje.

 

Ja mislim da će države ono što su potpisale i napraviti. Ovo što sad vidimo tek je početak i pre rano je govoriti da se ništa ne radi po tome.

(smanjivanje emisija ne dovodi nikad do net zero, nego samo u kombinaciji s CDR-om se to može dostići)

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 18.9.2024 14:30 (gpd).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
gpd kaže...

Ako si odgovorio , ja te ne razumijem, tako da možemo reći da nije došlo do odgovora na pitanje.

 

Ja mislim da će države ono što su potpisale i napraviti. Ovo što sad vidimo tek je početak i pre rano je govoriti da se ništa ne radi po tome.

(smanjivanje emisija ne dovodi nikad do net zero, nego samo u kombinaciji s CDR-om se to može dostići)

 

 Onda reci da ne razumiješ umjesto da mi držiš prodiku o pravilima korištenja foruma. Ono što mi radimo nije ni blizu dovoljno, moj je kratki odgovor. 

Ja rekoh
7 godina
offline
Re: Google odabrao partnera za smanjenje ugljičnog
Feudalac kaže...
gpd kaže...

Ako si odgovorio , ja te ne razumijem, tako da možemo reći da nije došlo do odgovora na pitanje.

 

Ja mislim da će države ono što su potpisale i napraviti. Ovo što sad vidimo tek je početak i pre rano je govoriti da se ništa ne radi po tome.

(smanjivanje emisija ne dovodi nikad do net zero, nego samo u kombinaciji s CDR-om se to može dostići)

 

 Onda reci da ne razumiješ umjesto da mi držiš prodiku o pravilima korištenja foruma. Ono što mi radimo nije ni blizu dovoljno, moj je kratki odgovor. 

Pokušavam razumjeti , nije lako...

 

pitanje koje sam postavio je:  "Koji je motiv da netko potpisuje nešto a da ga nitko ne tjera na to ?"

Spominje se u tvojem postu,  "novac kao razlog vrludanju", to je najbliže odgovoru.

Ako si na to mislio kao odgovor onda ok.

Poruka je uređivana zadnji put čet 19.9.2024 9:38 (gpd).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice