Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

poruka: 15
|
čitano: 5.481
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije ".
16 godina
offline
Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

The Commission takes the preliminary view that Meta's “pay or consent” advertising model is not compliant with the DMA as it does not meet the necessary requirements set out under Article 5(2). In particular, Meta's model:

- Does not allow users to opt for a service that uses less of their personal data but is otherwise equivalent to the “personalized ads” based service.

- Does not allow users to exercise their right to freely consent to the combination of their personal data.

 

Hahah koja glupost. Dakle zele personalized ads, koji koriste manje personal data? Nek onda EU razvije model koji to moze.  

 

"In case of non-compliance, the Commission can impose fines up to 10% of the gatekeeper's total worldwide turnover. Such fines can go up to 20% in case of repeated infringement."

 

^ EU ni sama ne zna sto zeli, ali zna da zeli 10% svjetskog prometa kao kaznu. Koja mafija. Ove labavo pisane regulative su presmijesne, samo da bi se lupila kazna sto vise.

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.7.2024 6:38 (Mitch).
 
2 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

jezušmarija, iz ovoga proizlazi kako je reketarenje ne samo protuzakonito, već i nemoralno, možda čak i - apage! - nepristojno . a kolege iz sicilijske doline su bile tako sretni što su njihov poslovni model objenoške prigrlile američke korporacije. čak su im i know-how ustupili jabba

 

 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put uto 2.7.2024 9:07 (Ajar).
Moj PC  
5 0 hvala 1
6 godina
offline
Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

Ako sam dobro shvatio, sporno je to što u tipičnom slčaju možeš prihvatiti / odbiti personalizaciju i nastaviti koristiti uslugu

 

a ovdje ako ne plaćaš, imaš personalizirane oglase? Znači da ne bi personalizirali, moraš platiti?

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

"Meta primorava korisnike na plaćanje naknade ako ne žele personalizirane oglase"

Da je ovo istina, kazna bi imala smisla, ali meta nikoga ništa ne primorava. Svi imaju i opciju ne koristiti Facebook/Instagram.

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
Mitch kaže...

..

 

Hahah koja glupost. Dakle zele personalized ads, koji koriste manje personal data? Nek onda EU razvije model koji to moze.  

 

..

 -gledaš kao amer.. i to je ok, no ne znači da je ok :) ..

-tj, da i ne, personalnizirani ads, što će reći, pratiš-prikupljaš podatke za što prvo mora dobiti dozvolu korisnika, koju korisnik nije dao i ne namjerava, tad nije personaliziran-ciljan ads, nego generički.. u tome je problem što meta gura ili-ili bez tog dijela, tj bez praćenja, prikupljanja podataka, generički, ne ciljani oglasi.. i do tad će eu primjećivati problem kao i štititi svoje građane. .. ili drugi par izbora ili treći, meta ovo ne radi slučajno, zna no pravi se grbava dok dobar dio laičiki zaključi da je to ok ili ima američki pogled na svijet pri čemu su oni the-šef koji može što poželi (što je realnost, no barem formalno eu ima pravo biti 'princeza' pri čemu će je obje strane jednako guziti, no ne mora to baš javno razglasiti..) :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n

A to bi možda vrijedilo na divljem zapadu ili da upotrijebimo onu americku " my way or the highway" ali nismo na divljem zapadu nego u Eu.

 

Pa da primjenimo tvoju logiku, EU veli ako želiš poslovati na podrucju EU ne možeš se ponašati poput kauboja i ucijenjivati nego moraš biti "uljudniji" i ponuditi stvarni izbor, odnosno korištenje bez jednog ili drugog uvjeta a ne predstavljati taj izbor kao jedine moguce opcije 🙂

 

16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n

Meta je u EU puno duže od tog zakona po kojem ih žele kažnjavati. Vidjeli političari da pare idu u SAD, pa morali smisliti način kako da nešto ostane i u EU. I opet, meta nikoga ne ucijenjuje. Uvijek imaš opciju ne koristiti njihove proizvode ako ti se ne sviđaju uvjeti korištenja.

16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
ihush kaže...
Mitch kaže...

..

 

Hahah koja glupost. Dakle zele personalized ads, koji koriste manje personal data? Nek onda EU razvije model koji to moze.  

 

..

 -gledaš kao amer.. i to je ok, no ne znači da je ok :) ..

-tj, da i ne, personalnizirani ads, što će reći, pratiš-prikupljaš podatke za što prvo mora dobiti dozvolu korisnika, koju korisnik nije dao i ne namjerava, tad nije personaliziran-ciljan ads, nego generički.. u tome je problem što meta gura ili-ili bez tog dijela, tj bez praćenja, prikupljanja podataka, generički, ne ciljani oglasi.. i do tad će eu primjećivati problem kao i štititi svoje građane. .. ili drugi par izbora ili treći, meta ovo ne radi slučajno, zna no pravi se grbava dok dobar dio laičiki zaključi da je to ok ili ima američki pogled na svijet pri čemu su oni the-šef koji može što poželi (što je realnost, no barem formalno eu ima pravo biti 'princeza' pri čemu će je obje strane jednako guziti, no ne mora to baš javno razglasiti..) :)

Gledam iz perspektive da su krenuli pisat regulative koje su jako ocito namjenjene protiv 4 firme kojima ne mogu lupat korporativni porez jer su americke.

I sta ce se dogodit? Regulativa ce ostat, jako se sporo stari zakon mijenja, a mali igraci nece ni ulazit u trziste zbog barijere koju ovi rade. Moja frustiranost proizlazi iz toga da je EU u zadnje 2 godine umjesto izravnala teren, napravila nemoguci okolis za bilo koji startup da se natjece s americkim ili kineskim.

 

S druge strane, netocno je ovo da Meta ne prikuplja privole.

1. Meta prikuplja dozvolu korisnika kao i svaka druga aplikacija na iOS 17 i Androidu 11+. Nema nacina da se to vise zaobide. EU ovdje laze vec godinu dana, i zato su im dali rok od 12 mjeseci da napisu zalbu jer se nadaju da ce se ovi zeznut s dokazima.

2. Personalizirane reklame se danas vise ne personaliziraju toliko po pojedincu niti IP adresi (stari AAID identifier), nego se personaliziraju po clusteru demografije u koju spadas (muskarac, 29-40, istocna europa, prati ove sadrzaje na mrezi itd.). EU to ne razumije, vec misle da ovi valjda pale mikrofon i slusaju.

3. EU boli k* za korisnike. Da ih je briga, ne bi trosili toliko na politicke reklame na Metinim platformama, Tiktoku i X. Le Pen je ove izbore u Francuskoj dobila na isti nacin kao i Trump 2016 - preko drustvenih mreza.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.7.2024 21:10 (Mitch).
16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
dejo6 kaže...

Meta je u EU puno duže od tog zakona po kojem ih žele kažnjavati. Vidjeli političari da pare idu u SAD, pa morali smisliti način kako da nešto ostane i u EU. I opet, meta nikoga ne ucijenjuje. Uvijek imaš opciju ne koristiti njihove proizvode ako ti se ne sviđaju uvjeti korištenja.

Evo opet cu primjeniti tvoju analogiju.

Meta ima opciju povuci se sa EU tržišta ako im se ne sviđaju i ne žele poštivati pravila. Uvijek imaju opciju ne poslovati u EU.

16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n

Mogu se povući, naravno. Ali vjerovatnije je da će ostati, samo bez besplatne verzije.

16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
JackIsBack kaže...
dejo6 kaže...

Meta je u EU puno duže od tog zakona po kojem ih žele kažnjavati. Vidjeli političari da pare idu u SAD, pa morali smisliti način kako da nešto ostane i u EU. I opet, meta nikoga ne ucijenjuje. Uvijek imaš opciju ne koristiti njihove proizvode ako ti se ne sviđaju uvjeti korištenja.

Evo opet cu primjeniti tvoju analogiju.

Meta ima opciju povuci se sa EU tržišta ako im se ne sviđaju i ne žele poštivati pravila. Uvijek imaju opciju ne poslovati u EU.

 Prema ovoj regulative niti jedan americki proizvod ne postuje regulative.

 

Ukljucujuci i ChatGPT/OpenAI i EU AI startupe kao Mistral

15 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
Mitch kaže...
..

2. Personalizirane reklame se danas vise ne personaliziraju toliko po pojedincu niti IP adresi (stari AAID identifier), nego se personaliziraju po clusteru demografije u koju spadas (muskarac, 29-40, istocna europa, prati ove sadrzaje na mrezi itd.). EU to ne razumije, vec misle da ovi valjda pale mikrofon i slusaju.

.

 

 -tko što nerazumije može biti pitanje..

-npr svako prikupljanje osobnih podataka bez dozvole je kršenje zakona, dozvola samog korisnika + regulativa koja tad uvjetuje adekvatnu zaštitu, opseg upotrebe i po isteku tog razloga prikupljanja uništavanje ako je npr nagradna igra-anketa itd.. uz naravno držanje na eu jurisdikciji-serveru-terenu kako bi bilo u dohvatu eu vlasti, dok to ujko naravno ne želi (dok iz istog razloga koristi otok-irelandiju, pandan guntanamoa kojeg je obama obečao zatvoriti itd..) .. dakle stvar je u politici, velesilama, što ujko može, želi, pa sve do cambrigeanaliticsa.. ili brexita koji ima direktne veze s tim, tj usa+uk kontroliraju manje-više sve, mogu sve, ubermenšeni.. pravila igre za ujku i ostale.. nasuprot istoka kao cccp-a, dok, opet ću koristiti pejorativ princeza-eu glumi dostojanstvo dok je guze.. a ovako barem formalno nešto njurga .. i ekšli, u ostatku se recimo slažem, dok rakurs-lokacija svijeta i time pogled drastično mijenja kako ti vidiš svijet.. kad si u pravu ili ne (ne osobno, preneseno.. kao 'ujko'..).

 

-porezi, porezne oaze, offshoreovi.. prije +godine svijetska krema dogovorila (načelno) neki globalni porez.. 15%.. i uz smješak se raziđoše.. jer dogovor-riječima do stvarnog pravila-zakona-dokumenta je daleko-nikad a tad ga treba i slilom nametnuti ako su u pitanju velesile.. npr kazniti rusiju i privesti putina po nalogu suda, kao i obrnuto pri čemu ujko nije pod nadležnošću nego suprotno on sankcionira un i to je čista politika-blokovi kao trenutno izreal... do boli vidljivo npr na sporednim stvarima kao eu-song i televoting i sl. ..

-kazne za bilo što ekšli služe kao supstitut plaćanja poreza.. jednako možemo reći da će nekadašnji švercer-šibicar preko granice povremeno biti uhvaćeno-ocarinjen-kažnjen dok bi kao registrirana djelatnost plaćao porez.. razlika je u čemu točno.. nije šija nego vrat, kao za prostituciju ili drogu.. itd.. pa kad nema poreza jer ga korporacije preusmjere na neki otočić koji upravo zato i postoji, tad eu smisli (izmisli) neku kaznu, osnovu, kojom nešto naplati .. pri čemu je recimo googleu 13 milijardi neplaćenog poreza brexitom otišao pod tepih.. i to ako znaš priču, taj novac je trebao ići irskoj-državi u porezni prihod, protiv čega je bila sama irska (logično?) odnosno ako to ne naplate tad kaznu snosi irska jer je eu i porezi-zakoni vrijede za sve jednako, no brexitom i statusom princeze (koja može biti pravno u pravu, no i dalje je guze jer su jači..) diskretno zaboravi..

-znaš li nešto o zemljopisu, državama, .. i jurisdikcijama? npr, London-City.. kolokvijalno bi svi pomislili to je 'engleska' ili UK.. no to je država u državi, dok otočić pred obalom francuske pripada istoj kruni no izvan jurisdikcije kad se pita za poreze pa tamo imaš više banaka-računa nego ovaca i stanovnika.. jer to je svrha tih otoka.. Jersey, Gibraltar itd.. znaš li gdje su email serveri, gdje su nodovi-čvorovi, 'prekomorske kolonije krune' ili status nizozemske unutar natoa-saveza-interesa ili tko je tko u igri gdje se ne spominju imena-likovi nego se upravlja svime iz sjene.. novi centar pomaknut istočno širenjem eu i natoa, dok stari ostaje za biz potrebe..

-a kako ide podjela poslova unutar ujkine organizacije.. nrp microsoft je nadležan za sigurnost, amazon za logistiku.. a to je niži ešalon klase portir-čistačica.. pandan istoka recimo av-kaspersky, zabranjen, opravdano-pravno i jasno svima iz kojeg razloga, jurisdikcija.. a sve ostalo drži ujko sem pa i metu, odnosno CA iz prethodnih izbornih problema koja je klasična cia operativa prema medijima itd..

 

-sloboda, demokracija, zakoni.. odavno su ti ideali usa nestali, npr sanacijom banaka poreznim novcem što je inače suprotno doktrini ujke-nekadašnjeg kao poštenog-dobrog.. novac kvari, moć kvari.. dok je ujko uz te mane i dalje jedini izbor jer je ostatak daleko gori, istok.. što je jasno recimo migracijama pri čemu nikad ljudi ne migriraju sa zapada na istok ili sjevera na jug.. eu-usa-mexico-.. isto je, kao da kompas ima nešto s tim, no to ne znači da je ujko pošten-dobar, samo manje zlo i princeza to zna, kao što znaju recimo nekadašnje berlusconijeve princezice na bungabunga partyijima.. i naravno, princeze služe da ih jači štiti ali i guzi pri ćemu ćemo uz dignitet ovo drugo prešutjeti..

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
online
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
Mitch kaže...

 Prema ovoj regulative niti jedan americki proizvod ne postuje regulative.

 

Ukljucujuci i ChatGPT/OpenAI i EU AI startupe kao Mistral

 I šta je tu sporno? Eno pre neki dan Microsoftov visoki rukovodilac rekao da je sve što mogu usisati s neta implicitno besplatno i da to mogu koristiti za razvoj njihovog (komercijalnog) proizvoda. To nije, niti bi trebalo da bude istina, a on je samo rekao naglas ono što svi rade prećutno. U tom svetlu, postojanje zakona koji jasno kaže da niti jedna od tih tehnoloških firmi ne posluje legalno apsolutno nije sporno.

 

Uostalom, nije li isto slučaj kada se bilo šta što do nekog trenutka nije bilo eksplicitno zabranjeno zabrani, pogotovo u svetu krupnog biznisa, gde, ako postoji pravna rupa koja omogućava rezanje troškova, ubrzavanje razvoja, ili ostvarivanje neke druge prednosti, apsolutno svaka firma će je koristiti?

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put sri 3.7.2024 11:57 (Ivan(4)).
16 godina
offline
Re: Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" n
Ivan(4) kaže...
Mitch kaže...

 Prema ovoj regulative niti jedan americki proizvod ne postuje regulative.

 

Ukljucujuci i ChatGPT/OpenAI i EU AI startupe kao Mistral

 I šta je tu sporno? Eno pre neki dan Microsoftov visoki rukovodilac rekao da je sve što mogu usisati s neta implicitno besplatno i da to mogu koristiti za razvoj njihovog (komercijalnog) proizvoda. To nije, niti bi trebalo da bude istina, a on je samo rekao naglas ono što svi rade prećutno. U tom svetlu, postojanje zakona koji jasno kaže da niti jedna od tih tehnoloških firmi ne posluje legalno apsolutno nije sporno.

 

Uostalom, nije li isto slučaj kada se bilo šta što do nekog trenutka nije bilo eksplicitno zabranjeno zabrani, pogotovo u svetu krupnog biznisa, gde, ako postoji pravna rupa koja omogućava rezanje troškova, ubrzavanje razvoja, ili ostvarivanje neke druge prednosti, apsolutno svaka firma će je koristiti?

Pa naravno. Ali rupe nastaju radi glupih zakona kao ovakvih. I onda neki znaju iskoristit rupu ili imaju mogucnosti za to, a drugi ne. I o tome se sve radi.

EU napada 4 firme, a shebat ce 100000 manjih firmi u isto vrijeme. Tako se zakoni ne pisu. I da uvedu neku progresivnost opet ce nekog shebat bezveze.

 

Danasnji EU startup svijet izgleda ovako:

- seed Runda 500k-2M

- u najboljim slucajevima series A 20-100M, u prosjeku 3-8M, i samo 19% sa seed runde prede ovdje

 

 

I sad realno, da zaposlis 8-10 inzinjera, od kojih je barem jedan 10x inzinjer, potrosit ces citav series A u godinu i pol dana na to i infrastrukturu. Koji investicijski fond ce sad odobrit jos 5% na vrh toga za place i odvjetnike samo da se bore s EU regulativom? Nece nego ce otic u Dubai, Ameriku itd. ako vec nisu. Indija, Meksiko i Brazil su vec sada bitno lakse i bolje trziste nego EU. A kako Francuska, Njemacka i VB ekonomija trendira, vjerojatno ce do 2030. i per capita bit isplativije poslovat iskljucivo tamo. A ljudi koji zive u EU ce dobit tri generacije staru tehnologiju i napredak.

 

 

S druge strane, ne slazem se s regulativom gotovo nikad. U 99% slucajeva regulativa dolazi od nekog lika koji u komisiji zaraduje 50k eura godisnje, i onda nakon 2 godine zna sve rupe i ode vodit Legal/Compliance u Apple/Google itd. i tamo zaraduje milijune nakon sto im otkrije kako i gdje. Citava ta industrija je grift - pisu stvari da se naprave potrebnima i ostave poslove. Tako ce i ovo zavrsit.

 

Da ne ulazim u detalje same regulative - GDPR na papiru zvuci odlicno, u realizaciji je teski fail. Niti jedna EU regulative nije nastetila ovim firmama. Jedina promjena koja im je stvarno nastetila na treniranju je bila onda od Applea da se ugasi IDFA. EU zapravo ulaze u marketing da reklamira GDPR i koliko je "dobar" iz razloga poznatog samo njima.

 

 

Najbolji nacin da se ne pise regulativa - uvedi zahtjev da firma koja posluje na EU tlu, a inozemna je s XYZ prometa, ima compliance board u EU. Dakle nezvisno odabranih 7-8 ljudi (pola bira firma, pola bira EU) koji imaju uvid u sto rade, jednom godisnje se skupe i mogu provjerit sto je istina a sto mit. Ovako ovi pisu zakone, a bez sudskog naloga nece nikad nikakav kod vidjet niti baze. A ne da imamo ekipu od 70 godina koja je studirala filozofiju u drugom svjetskom ratu, da pise zakone o NN arhitekturi koja se ne uci ni na doktoratima.

 

Razmisli dobro zasto od 2014. nije niknuo dobar startup u EU. A od 2008. nijedan koji zapravo nema pravi IP (nego je kopija necega iz doline). Od 10 najvecih startupa u EU, 3 su niknula upravo radi toga da zaobidu regulativu bankarstva, da bi na kraju ovi shvatili da postaju preveliki pa su ih konvertirali u banke (kao Revolut). I onda su se sjetili 40 godina kasnije mijenjat zakone.

Poruka je uređivana zadnji put sri 3.7.2024 20:16 (Mitch).
16 godina
online
Metin model oglašavanja "plati ili prihvati" nije

U priči sa zaštitiom podataka o ličnosti stvar nije tako jednostavna da se može prosto otići u Dubai ili gdegod i EU zakoni više ne važe. Pa ni sad gro tih kompanija nema sedište u EU. Obični korisnici interneta su ključni resurs ovih kompanija. Ako posluješ sa EU korisnicima, potpadaš pod EU regulativu. Ako se odrekneš EU korisnika, izgubio si pristup resursu. I za to nije bitno gde ti je sedište. Pri tom, možda nije čest slučaj, ali taj argument ima i drugu stranu: ako ti se baš ne da zadovoljavati regulativu koja štiti podatke o ličnosti EU korisnika, ti možeš biti prisutan u EU u smislu da imaš sedište ili operacije u Irskoj radi povoljne poreske politike, prisustva datacentara i kvalifikovane radne snage, a npr trenirati svoj AI model na scrapeovanim podacima američkih korisnika.

 

Na kraju, ne slažem se da je prevashodno to što su zakoni "teški za poštovanje" tera korporacije da traže rupe u zakonima. Kao i kod svega drugog, prvenstveno ih na to "tera" želja da više zarade. Da uzmem banalan, svima poznat primer, ne kupuje preduzetnik na ime firme sve što može uverljivo predstaviti poreskoj kao legitiman službeni trošak zato što mu je komplikovano da sebi isplati platu ili dobit (to ionako radi, za ovaj ili onaj iznos), nego zato što, ako kaže da mu je TV ili auto kupljen za firmu, umanjuje za toliko svoju dobit, i samim tim smanjuje iznos poreza. Naravno, ako nemaš nikakva pravila, kompanije ne moraju da traže rupe u njima, ali to je zato što su prosto slobodne da rade šta god požele.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Moj PC  
3 0 hvala 1
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice