Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Nakon 30 - 40 praktički nitko nije "potpuno zdrav". No to ne znači da mora umrijeti od povećanog tlaka, dijabetesa, masnoća... S tim se danas normalno živi, radi itd.

Svi navedeni nisu imali ništa ozbiljno prije, osim onih par koje sam naveo.

Što se resursa tiče - ujedinjenje cijelog svijeta je utopija samo takva. Još par stoljeća ništa od toga, ako preživimo.

Tehnički, plaćanje zdravstvenog osiguranja iz osobnog dohotka je samo dio plaćanja u zdravstvu. Dio dolazi iz poreza i drugih prihoda proračuna, među ostalim i nametima na cigarete, alkohol, proizvode sa šećerom itd.

Zato se i kaže da pušači više "pune" proračun nego što troše na liječenje.

No da bi ja uveo neki bonus/malus sustav, bi. Od olakšica na osnovu zdravog života preko plaćanja dodatnih osiguranja za "opasne" navike ili aktivnosti, valorizacije upotrebe preventivnih postupaka (od cijepljenja preko krvnih pretraga do pretraga protiv raka) i niz drugih stvari.

Nažalost, iako je medicina bazirana na preventivi i reaktivi, kod nas je reaktiva puno zastupljenija. Ljudi nisu u stanju raditi ni osnove stvari (od stomatologa do sistematskih pregleda), kamoli što ozbiljnije.

 naravno, zato je kod nezdravog načina života (što god to značilo) potrebna strategija, dugogodišnja posvećenost, socijalna politika, povećanje životnog standarda i društvena solidarnost... kod pandemije ne možeš ništa više nego pratiti naputke zdravstvenih radnika i struke i cijepiti se... vrlo jednostavno

 Radiš od zdravog načina života nuklearnu fiziku umjesto da potičeš ljude da žive zdravije. Treba imat karakter, samodisciplinu, a ne iz tvog upisa ispada ko da moraš otići u Nepal na 5 godina da bi se prebacio na taj stil života. Vježbanje, manji unos hrane, malo više pazit šta se jede i to je to. Ljudi bi što su stariji trebali nastojati biti što mršaviji, zbog zdravlja zglobova, kardiovaskularnog sustava itd., ali je obično obrnuto

 A šta s ljudima koji skrive nesreću u prometu, tu se ne radi o ovisnosti, radi se o jednoj odluci. I ovo tvoje su samo izlike, ako si se doveo do toga da imaš previše kila, da previše piješ ili se drogiraš, sam si si kriv, dovedi se u red, do tad te se gleda kao nekog tko je rizična osoba po pitanju zdravlja

Uostalom, životna osiguranja tu igraju ulogu u procjeni rizika 

Nitko nije rekao da im je netko drugi kriv, ali nemaju svi mogućnost gradnje takvog karaktera. Možeš im pomoći i sve omogućiti, ali ako tu nema volje, nema volje.

Ali i u bogatijim (uređenijim) državama imaš isto slične probleme, ali uzroci su nerijetko i drugačiji.

Tema za koju je potrebno poseban topic otvoriti...

Idem se piknuti jer mi je Louis Pluto to rekao i odmah ću dobiti 2 doze uz treću gratis, a na sve buduće doze imam pravo na early access 

Pa cijepio se čovjek pa mu je oprošteno 

Pojednostavljeno: kupus i soja nisu skuplji od hrenovaka i parizera; novac je bitan ali ne i glavni problem.

Problem je edukacije, kulture, i ...naravno socijalne politike i društvene solidarnosti...

Kad pandemija preuzme primat na listi prioriteta, time postaje uzrok, a ne posljedica pretilosti, krvožilnih bolesti, dijabetesa itd (bez obzira na loše zatečeno stanje).
I opet je jedini izlaz iz začaranog kruga - cijepiti se.

 prestajao sam pušiti godinama i još pokušavam, nisam uspio i ne uspijevam, bio sam i na psihološkom savjetovanju, imao infarkt, krenuo pariti tekućinu, pokušao s lijekovima protiv anksioznosti, pokušao ne kupovati cigarete i tako se zamjerio svim poznanicima pušačima, jedino valjda nisam bio na hipnozi, reikiju i alternativnim glupostima

jesi li se ti pokušao cijepiti... i kako je prošlo?

 altruizam... molim malo pobliže o tome i sprezi vlastite želje da se ne cijepiš?

 -možemo li korespondirati bez gluposti? (ili ćemo se diskretno častiti, gluparijama?.. reflex, kako se ponašaš tako vratim..) ok? riječ koja je višak, biraj.

-150% .. to si uzračunao sam? :) bravo.

-no ako imaš primjedbe, tad ih uputi studiji koja kaže da cijepljeni 40-50% manje prenose virus, prosječno. (a što to znači? prenesu pola kile virusa umjesto kile ili je polu-zarazan??) .. naravno ne, no to objasni studiji koja je temelj tih brojki kao 40-50%.. a to ne osporavaš. Krirerij, argument, struka?.. ja samo koristim taj podatak te studije, koji se jednako legitimno koristi u promociji u korist cijepljenja. + sugeriram cijepite se, cijepi se ako već nisi, tj ne znam tvoje osobno zdravstveno stanje, dok ti recimo netko s 'dalekovidnice' u spotu sugerira kao da zna, možda huljić? .. no na stranu, digresija, uz konzultaciju s liječnikom ovisno o tvom konkretnom stanju-riziku. DA-NE? -slažeš se ili osoporavaš? argument ako je odgovor ne?

-nakon tog, izbor-odluka konkretne osobe, za sad izbor, ne moj-tvoj.. tj ti za sebe odlučuješ i to svaki čini za sebe, moja preporuka ako nema liječničkih kontra indikacija, cijepite se.. no ti bi nešto silom? zašto?

.. tj ili je obavezno, zakon ili nije. U čemu je problem? Odlučuje struka-vlada-stožer.. znaju ili ne? Osporavaš njima nešto ili meni? .. no radiš isto, prisiljavaš druge, kao vlada-stožer, dok odluku o obveznosti ne donose.. ili-ili, ovako je blentavo (ne ti nego politika-pritisak).. nema smisla. Ili je nužno, obvezno ili nije. Što se oko tog trebamo raspravljati ili ako je tebi 'čvrsta ruka' kriterij, ti jedini znaš najbolje i sl? .. tad nije problem u pravilima nego u tebi.. :) i svima koji čvrstu ruku povežu s cijepljenjem u kitu, koja nije cvijeća.. no što o tome reći nego tužno slegnuti ramenima :)

-a nakon tog malo zglajzaš u zakonu.. kao ne doslovno i sl. .. kao i nezirečeno? .. ok. (ha??) :))

-tad kažeš da ne postoji (nešto boldano) ... a rečenicu prije ti kažem obvezno-ili-ili, ili je ili nije. Ako politika-zakonodavac ne može, ne želi donjeti takvu odluku .. wtf dalje o tome? Meni prigovaraš ako ne postoji neki društveni koncenzus za recimo obvezno cijepljenje? .. i podsjetnik, preporučljivo, za sad je izbor.. a smeta ti točno što ili što navodim netočno? (osim postotka-zaraznosti...) :)

-ja banaliziram?

-neki krkan na vlasti? .. što je to nego banaliziranje, stereotip da je vlast-krkan, da može što želi itd.. tj to je samo tvoja interna projekcija stanja svijesti u kojem živiš :)) .. vidiš ono što ti um kaže, ne činjenice.

.. a postulat o 150%.. možemo o tome, no što ću time dokazati, tebi? kome? što?

no kraće, gle, virus je zarazan, virulentan. Ako je osoba zaražena, prenosnik, tad ga naravno širi. Osobe neovisno o cijepljenosti prenose, šire, dok ta studija kaže da je to 40-50% (u odnosu na necijepljene).

.. a sad, matematika na prste. Neovisno jesi li cijepljen, ako si test-pozitivan, prenosiš-širiš.. i ne štitiš druge, mada tebi ne mora biti neka posljedica, teža. Točno ili ne? Ako ne, ispravi znanost-studije-struku, ne mene :)

- statistika, ako je po studiji 'zaraznost' cijepljenih 40-50% u odnosu na ostale, tad je to čisto broj-šansa, više ljudi = više šansi.

- tad, ako je recimo necijepjen = 100% šanse za prijenos što kaže studija, ako je 50% šanse cijepljenog, tad dvojica takvih daju jednak rizik kao jedan necijepljen. Provjeri na prste... ili rukuj se i pitaj ljude jesu li cijepljeni.. pa svakih dva računaj kao jedan.. i nadaj se da nisi pokupio. To kaže studija, mada je intencija nešto drugo, tj treba potaknuti ljude na cijepljenje.. dok u skladu s pogrešnim motom 'misli na druge' treba misliti na druge i ne širiti virus, tj ako si test-pozitivan idi u izolaciju, + svi perite ruke, držite distancu, mjere.. tj tako izbjegavaš transmisiju, tako misliš na sebe i druge, na sve, ne samo na sebe ili svoj umišljenji svijet u sklopu neurona-gnanglija i ideje kako bi nešto trebalo biti, što je i što nije ok ili čvrsta ruka .. dok pikica u kiticu ne znam kako to okarakteritzirati osim 'kara-kterom' (nisi ti, no simpatizer..) :))

-moj omiljeni član stožera, vili, čistoruki.. mada mi već ide ta reklma na živce, jer perem ruke, sad mi je ta rečenica zapravo draga, dok mi smeta nova-pilatovska, koja je slovno identična osim što je sad kriv-odgovoran narod.. a to nije baš tako, tj vili je ok, no to što ne želi biti janjac .. ili-ili, ili si vlast i donosiš odluke + odgovornost ili nisi. Ja nisam, ti? .. on je. On je odgovoran, no naravno ne želi biti jer zna, jer je struka i ako odemo u crveno ne želi biti sutra optužen kao odgovoran i to razumijem, čak podržavam (u stilu da ne da tad-sad ostavku, jer tko će u tu fotelju.. krkan?) .. itd.

-da, cijepite se, perite ruke, mislite na sebe, na druge, na sve.. tad možda uspijemo, ne samo na sebe ili to da je nešto u sinapsi mog mozga 'najtočnije' dok su ostali 'amebe'.. tj ljudi se zanesu u veličini i promaše. Previše malih firera, jer vlast kvari, moć.. a na forumu se svi osjećaju kao supermeni-ubermenšeni pa dobiju krila, .. dok ne padnu.

 Mislim da ti tu teško netko može pomoći dok si to ne riješiš sam sa sobom. Stari mi je pušio preko 20 godina i samo je odjednom prestao i nije zapalio ima 10 godina, mora ti se dogodit taj, zvuči banalno, klik u glavi, ne znam kako to drugačije objasniti, moraš to sam sa sobom riješit, kao i zdrav način života i zdrava prehrana. A ovo zamjerio poznanicima pušačima, ne može te s ne znam koliko godina jebat peer pressure. Mene na poslu par kolega zajebava što si od doma nosim zdravu hranu koju sam si skuhao, i sad bi to meni trebalo biti problem, kao da me sram bude.

Nisam se cijepio, ne pijem nikakve lijekove, nisam bio u bolnici od ne znam kad, ne mislim da je cjepivo loše, ako uvedu da je obavezno cijepit ću se nema problema, ali moja procjena je da mi ne treba. A sudeći prema rezultatima iz zemalja koje su više procijepljene, ono u čemu je cjepivo najbolje je zaštita od težih simptoma, od zaraze ne toliko. Ako se zarazim i dobijem teže simptome sam sam si kriv, ali šanse za to su jako male.

Hazar, ja stvarno mislim da si ti dosadni idijot, imho (subjektivno mišljenje koje ne mora imati nikakve veze sa objektivnom stvarnošću, ukoliko ona uopće postoji ), pokušao sam u nekoliko navrata s tobom smisleno razgovarati i nije išlo, stoga ti se više neću obraćati i molim te da se ti niti meni više ne obraćaš, jer mi toliko dižeš živce da pušim jednu za drugom i nerviram se glupošću i indolentnošću tvojih po mom mišljenju ljigavih, beskrvnih i jadnih komentara

drugi barem znaju uvrijediti, štogod smisleno napisati, biti pronicljivi, prouzročiti svojim komentarima razmišljanje, propitkivati mi stav i biti izazovni... ti si po tom smislu apsolutna nula + beznačajan u komentarima i izninimno dosadan, stoga hvala, sorry i LP

 -lepinja, luk + mrzla piva ili za frajere sokić-radler, limun.. :)