Koji windowse kupit za manju firmu i način kupnje?

-gle, kod nas OEM prolazi, kao i te sheme s kupnjom komponente, mada nije u skladu s licencom.. tako da i s takvom OEM licencom možeš biti korisnik bez valjane licence. Firma mora imati račune za sve, obrt je nešto drugo. Država je zadovoljna s paušalnim porezom i dok inspektor nije u stisci (novčanoj) možeš se provlačiti. .. ali obično na kraju platiš ceh.

OEM računalo je računalo, ne MBO ili miš. MS-hr mada službeno ne daje support za OEM, normalno daje support, npr reaktivacija. Upravo je reaktivacija to o čemu se petlja kad govore o MBO ili HDDu. Glupost.

-Drugo rješenje (vidi u temi)... je direktna nabava licence (ne OEM, nego partner, godišnja licenca) ili kupnja Retail verzije, koju tad normalno instaliraš (dvostruko skuplje od OEM).

 -ja nisam BSA, (boli me ona stvar.. za cijenu OSa i dali ćeš ga kupiti...) da ne ispadne da navijam za kupnju..

-Pravila: OEM računalo je ono koje je sastavio ovlašteni system builder i predinstalirao OEM inačicu OSa. Ni jedno drugo računalo. Imao račun o kupnji sladoleda ili windowsa, sama OEM licenca je ne važeča.

-to što 'teta' na SZK MSa kaže, zaboravi (čitaj licence i zakone, ne ono što netko kaže...) ili ako misliš da si u pravu pokušaj to objasniti inspektoru. (tu bi ti rado pomogao, ali nebi bilo korisit).

-.. jer. Tebe ne tuži MS. Tebe ugl inspektor kažnjava (mada nema nikakvu zakonsku osnovu). Što se tiče MSa ti si čist. Ali, ako ćeš čitati licencu, tvoja tad nije valjana, = nemaš je = kazna inspektorata (ne kažnjava te MS, pa ti ni 'teta' iz MSa ne može odobriti ili oprostiti..). Kažnjavaju zato jer mogu, ne zato jer imaju pravo. Dok ti u tom trenu imaš cca tjedan za rješenje (obično kuvertirano..).

-nadam se da razumiješ o čemu pišem.. vidi ovaj post .. i par okolnih.

Drugi dio, cijena OSa. OK, sve je u nekoj mjeri skupo (ili jeftino). Kolika je cijena igara? Usporedba ti tad govori da je OS jeftin. Dali bi iznos bio veći da imaš 50 računala? Da. Još veći da imaš 140 računala.. tako da cirfa za 10 ili 17 računala. .. pa što? Koliko ZET košta 17 autobusa ili taxi auto.. usporedi s jednom licencom, jedno računalo. ... jedna igra? Dodaj godišnju licencu za AV ili neke utilse, Nero.. pa vidi što je skupo. Što bi rekao za Office, OEM licenca 1.600-3.700kn ili ACAD, Adobe, ... opet kad se sve zroji, godišnje po računalu imaš barem desetak igara, igre su skuplje od sveg 'trajnijeg' softwarea.

Naravno, najveća je šansa da će poneka biti 'jeftinije nabavljena'. ... inspektor i to zna, tad plaćaš kaznu za pirateriju, kršiš zakon, ne licencu. Naravno, kuvertitanje i to rješava, ali tad radiš za inspektora umjesto za sebe.

- želiš li legalno, besplatno? -naravno ima i toga. Snimi medij, bootaj PC (bez OSa jer je to LiveCD upravo s tom namjenom) i igraj. Jedini problem, nećeš imati korisnike jer oni žele COD, WOW ...

 -hipotetski. (kraća verzija) ako imaš 1/2 m u džepu zaboravi na posao (brige)..

duža verzija, (o kpunji legalne licence -OS), 2.400kn x 10 (ili x17) i to je taj iznos za retail verziju. Inspektor te neće tražiti račun za staro računalo (ali može i to, kao i za bicikl ako sumnja da je ukraden), inspektoru je posao da traži račune, zapravo ono što nije na računu. Posao mu je da te (ako ikako može) kazni. Kao kontrolor u ZETu.

Čitajući što piše u licenci i zakonu, uz sitnice koje pokupim iz prakse, napisao sam predhodne postove. (kao moje mišljenje...). To što trgovac ''čita'' licencu na svoj način, ti neće pomoći, njemu je samo cilj prodati ti windowse i npr HDD. Poneki trgovac stvarno vjeruje u te priče. Međutim, vidi, Sanader je u Remetincu, tko je u to vjerovao? ... Ako misliš da te u slučaju problema s inspektorom može izvuči ''to što je rekao'' trgovac ili SZK MSa .. pa, OK. Možeš pokušati, ali svako kršenje licence je 10.000kn kazne, po komadu. Pa vidi što je skupo i kako to objasniti.

Btw, ovrhvitelji su sad dobili šerifske ovlasti. Obrt nema odvojeno firma-privatno, zapljene ti kuću...

-Znaš što je u toj priči 'smiješno'? .. Za kršenje licence (upravo ova OEM kombinacija) bi te MS ili BSA morao tužiti (privatna tužba). Inspektor nema baš ništa s tim. Dok upravo zbog igara barem jedna će biti torrente edišn, tad je to piraterija, jedna nula više ukazni i inspektor te kažnjava po sili zakona (za po privatnoj tužbi za prekršaj..). Dakle, ako imaš igraonicu nije problem nabaviti valjane licence za OS. Daleko veći problem je imati sve igre...

- 1/2m u džepu? ... inspektor dobije k-15 i nastaviš dalje, s malo tanjim džepom.

- opet preskačeš bitnu sitnicu, da bi OEM bio u skladu s licencom mora biti OEM račun.. za računalo s OEM softwareom (i naljepnica, btw, dovoljno da nema napljepnice i licenca nije valjana jer je i to uvijet za OEM dok druge licence ne trebaju naljepnicu, upravo zato).

Može se reči da je prodaja OEM verzije softwarea u maloprodaji kršenje licence. Ali MS to zna, inspektora to ne zanima.

(jedan od razloga jer im odgovara, cijena našeg OEMa je slična zapadnom Retail, uz koji postoje i kombinacije npr kuća+posao ili tri kučna računala... naš retail je +100€ za jedno računalo). 

Svako korištenje van uvijeta licence je jednako kao da licencu ni nemaš. OK? Rizik, pogotovo ako računaš dali platii x kuna i rizikovati kaznu ili platiti 2x kuna i biti čist. (mislim samo na OS OEM-Retail).

- kad govoriš o razlici cijene, zaboravljaš, Home verzije nije za poslovnu licencu, isključivo pro (bizniss) i viša. Kao firma nemožeš kupiti valjanu home licencu. Pa proračunaj koja je razlika između kupnje OEM-Retail. Dali je još uvjek ''skoro isto'' kupnji s računalom?

- postoji i legalizacijska verzija (1.600kn kad sam zadnji put gledo, dio anti pirat kampanje..).

- možeš kao firma uzeti godišnju pretplatu. Preduvjet je partner program, ali je daleko jeftinije po komadu, pošto tebi treba samo OS (ne Office, server itd.) tad nemaš takvu uštedu.

- MS i trgovac ti nikad neće ponuditi povoljniju opciju, interes im je suprotan.

Navedene igre, face acc. ... LOL. Jesi li siguran da ih uopće možeš imati u igraoni? ili misliš da u toj kombinaciji mušterija krši pravila, pa si ti čist?... Sad postoji MSova licenca koja dozvoljava iznamljivanje (Tcom=18kn/dan) pročitaj upozorenje na omotu, slično kao i DVD-video (takav DVD ne kupuješ u trgovini nego od distibutera, tad imaš licencu). Igraone su trenutno pravni vakuum (trenutno vjerojatno svaka igraona krši pravila licenciranja).

... dok BSA nije povezan s izdavačima igara i distributerima na našem tržištu vjerojatno ni inspektor neće znati razliku, pa će biti zadovoljan ako vidi original CD i račun (komada jedan, zanemarujući broj računala....) no, što kad pita za licencu? Opet će zaraditi za K15...

Jer se sve razlikuje za osobnu upotrebu ili za komercijalnu djelatnost. Sjetit će se inspektor jednom i tog.

Možeš imati i web caffe, to nije takav problem s licencama (i besplatno linux), ali svejedno si kao vlasnik odgovoran za sve, pa i ono što naprave korisnici (jer ti moraš imati nadzor..), u početnoj priči, vrlo brzo bi neki server banirao IP zbog multija.

Govorim o čisto formalno-pravnoj strani, uvjeti licenciranja i sl. Praksa je drugačija.

Sve je OK, dok u džepu imaš dovoljno za pokrivanje povremenih inspektorskih raidova. Samo se nemoj zavaravati da je 'pokriveno papirima' ili sigurno.

-ovisi o veličini mjesta (ako se svi znaju..) i trenutnoj situaciji kao kad se Jaca morala pokazati EU.. (u proljeće su akcije BSA) ipak najviše ovisi o financijskom stanju inspektora ili ih država (općina) pošalje u harač. Pošto je sad kriza, firme propadaju, oni naplaćuju od preostalih koliko ulove. Nema tu pravde (ima logike).

-ako dođe samo jedan tad je to sigurno razlog (K-15)... a uvjek nađe nešto, makar protupožarni aparat.

- .. da te netko prijavi? tko ljuti susjed ili konkurent? To može teoretski svatko, u praksi samo oni koji drmaju općinom. Zapravo, dok ne talasaš nema problema, plaćaj redovito podjednak mjesečni danak i to je to (tad si relativno miran).

-za sad kroz MS-HR i BSA kontroliraju samo 'popularan' software, ali je bil slučajeva kazni za Nero (ako je vjerovati kažnjenima..)

-software koji provjeravaju je uvijek windows, ovisno o poslovanju, Office, Corel, Adobe, jre za svaku djelatnost se zna da mora imati nešto od tog.. (Foto-Video, knjigovodstvo, tiskara itd.). Igraone nisu u interesu (za sad) jer nema zastupnika koji bi ih poguravao na provođenje zakona.

-inspektori znaju za igre, torrente. Znaju matematiku i to da nema financijske logike da kupiš originale za sve .. pa sad, kad lovac zna da srndać dolazi na izvor, obićno se taj susret desi kad je lovac gladan. ... ili je naišao drugi srndać.

Ugl. Ako postaviš dovoljno čistu osnovu (pokriveno papirima..) tad možeš odkantat inspektora za software, ali problem što će naći nešto drugo a gadno je ako te prijavi za pirateriju.

Pošto je takav PC javno dostupan (igraona) ne možeš mu zabraniti kontrolu. (nije 100% pravno...)

Proući razliku: licenca, piratizacija, crack, copyright.. ako u prijavi napiše pirat, e to je gadno. (btw, zna se da u igraonama često postoji 'manufaktura' igara)

-imaš gore link za gaming linux, to je free (GPL). Bar za nekakvo pokriće.

- eh, koje cijene.. ultimate i jeftikaner offce PC za igranje.. :)

Dobri primjeri, iz prakse. Ipak, nije tako jednostavno.

- prvo, ništa ne dolazi do suda, ako inspektor prijavi imaš određeni broj radnih dana i plaćanje kazne. Kakav bi sad sud za tako nešto, koji je btw općinski, druga vrata od inspektora.

- inspektora ne zanima tvoj acc. niti dali si u wowu na lev 57. njih zanima račun i licenca. Kupnjom na ebayu nemaš valjani račun R1 (obrtnik, pa nije važno, ali firma mora sve kupiti preko računa..). Primjer tebi B.Gates može pokloniti windowse ali to ne znači da imaš valjanu licencu. Firma mora imati račun za ono što je njeno vlasništvo. OK? Jednako, ti ne kupuješ software (i igra je software) nego pravo na korištenje s ogranićenim uvijetima. E pa ti uvijeti ti pišu na kutiji, to se zove licenca. Sve što ti je dozvoljeno piše, ostalo ti je zabranjeno.

- ''recimo tam u filipinima'' LOL. pa tam na marsu rastu cure sa tri sise, u indoneziji muž ima 12 žena, dok japanci jedu sirovu ribu. Kakve to ima (pravne) veze s inspektorom...

Steam je servis, tebi distributer (vlasnik, zastupnik..) može prodati prava na korištenje, distribuciju itd. Steam je servis za kupnju digitalnih komercijalnih sadržaja (pod copyrightom). Steam je trgovac, posrednik kao ISP. Blizzard (ili zastupnik-predstavnik) ti može prodati licencu, oni mogu dati pravo Steamu da ih zastupa. Vlasnik Steama je Valve, HL je igra u vlasništvu Valvea.. to nisu iste stvari, tako da odgovor steama nema nikakve veze. OK?

Na ovu izjavu razmisli prije nego je izvališ. jer osim što imovine nemaš pa ti sad ne mogu ništa uzeti ako ti opletu kaznu to odmah znači da imovine nikakve nesmiješ ni imati u budućnosti. A dug raste zbog kamata, nekih 15% godišnje. I čim jednom nekad negdje budeš imao odmah sjedaju na to i uzimaju. I tako dok god ne uzmu sve sa kamatama (a kod 15% kamata to znači da se dug dupla svakih 5 godina, kazna od 100 000kn za 5 godina je 200 000, za još 5 godina je već 400 000) ili dok ne umreš.

Imaj na umu da ma stvari i na koje ne možeš utjecati, neka ti slučjano netko ostavi nešto u naslijeđe...odmah zaboravi na to, nemaš više, oni uzimaju, bilo to za 5, 10 ili 20 godina.

Auto, stan, neku buduću firmu, obrt, nikad više ništa ne smiješ imati, jer oni odmah sjedaju i uzimaju što mogu uzeti.

Nije se za igrati sa takvim razmišljanjima. Pogotovo u zadnje vrijeme su novine, vijesti, internet itd puni sličnih priča.

neće ni moderatori ovdje ovakvu temu staviti sticky. previše je otvorenih pitanja.

šteta.

ljudima koji žele ozbiljno raditi je potreban dobar ovlašteni računovođa sa pravnom službom.

gle sta bi ja sad trebao.. odma zatvorit igraonu bacit u smece 20 racunala i nikad nista vise ne radit?nemoguce je imat sve legalno..nitko to nema,..ni kafici nit obrtnici nit nijedna firma.. di god dodu uvijek nesto ne stima tako da su to totalne gluposti.. ja sma kontaktirao gospodarsku inspekciju i oni kazu totalno suprotno.. jel vi imate nesto pozitivno za rec il samo negativa?onda neka se svi kafici zatovore sve neka se zatvori i gotovo nema druge, ja imam sve original i neka dodu..

 ... eh, da.

btw, @ lion27, pravila su takva, država uvjek samo skuplja poreze. Primjer, sjeti se Rojsve kućice pod sljemenom, on je jedini srušio (Todorić?), sad je ponovo izgradio na istim temeljima, zakon? Ako si dovoljno jak, inače postoji samo porez.

- računalo (hardware) je sporedno, software ne možeš prenositi, tj. MS ti to ne dozvoljava. (mada sudska praksa za npr preprodaju Sony konzole s igrama presuđuju kao OK.., to se odnosi na osobe, ne na firme. .. kod nas je 'divlji zapad', nema preciznog pravilnika, dok sam software nije stvar zakona nego privatne tužbe npr MSa (BSA) protiv korisnika bez valjanje lcence.. ono što inspektori rade, je da kažnjavaju jer nemaš uredne papire, kažnjavaju jer mogu, mada nemaju nikakve zakonske osnove..)

-zakon ne poznaje zazliku između firme i obrta za software licence. Ipak ako imaš neku OEM naljepnicu to je prije bilo dovoljno. Sad provjeravaju i instalirani software, pošto za sve što je u vlasništvu firme moraš imati račun... ako uknjižiš računalo tad je to automatika.

... pa pitanje dali uopće knjižiti računalo (za obrt u stambenim prostorijama ne moraš objašnjavati zašto se TV-PC-tepih..-) nalazi u poslovnim prostorijama, za sve ostale 'prave firme' ono što je u firmi je odgovornost firme, moraju postojati papiri.

-Jedino što bi tebe kao korisnika licencnog softwarea trebalo zanimati je kako se vlansik softwarea prema tomu odnosi, tj ako MS kaže da si legalan licencni useer tad država-inspektor nema ništa s tim. Uz malu razliku, sama licenca npr home and student officea ne dozvoljava komercijalnu upotrebu. Za OS tog ograničenja nema. (i stalno se mijenjaju načini-ograničenja licenciranja.., provjeriti kako je trenutno).

-slobodno tržište, možeš kupiti bilo što bilo gdje, račun je sve što trebaš imati. Ako račun nije valjan, nemaš ništa. Problem, MS ima regionalne centre, predviđen način je kupnja od lokalnog dilera, svejdno može i MS store (tek treba vidjeti kako će se to tumačiti..) i jedna važna sitnica, na software nema carine-poreza. Možeš kupiti npr OS direktno od MSa i trenutno je PDV za nas 0%, ostale zemlje spadaju pod EMEA i sl.. ali ako kupiš u trgovini na mediju, tad je roba kao i svaka druga, s PDVom. To ti ništa ne koristi, samo kao primjer kako još ništa nije regulirano... mali se moraju bojati inspektora i moraju kopovati (s PDVom) dok veliki uopće nemaju posla s inspektorom, plaćaju licencu direktno MSu i inspektor nema baš ništa s tim. (lagani odjeb, ako traži pristup računalu, često 'mali' dozvole, jer se boje reči NE. Inspektor uvjek pita. Ako mu ne dozvoliš pristup,... mali često dobiju kaznu, pa ne savjetujem takav stav.)

-što reč', koju 'posluku porat',.. nema pravila. Ako si čist, tad se nemaš što bojati. Ako ti neki konkretan soft treba u poslovanju (pa i računalo) tad radije kupi normalnu licencu ili vidi besplatnu alternativu. OS nije skup, ... ostalo je daleko skuplje.

-zbrčkan text, možda ipak dovoljno razumljiv, jedino što nedostaje je konkretan odgovor. Nema ga jer nema ni konkretnog zakona-pravilnika i pravnog tumačenja z atakav slučaj (obrt).

 licenca pokriva ono što si kupio, samo to. (osim da si kupio takvo poslovno računalo koje uključuje i downgrade na stariju ver.).

-dali može proći? Inspektori su obićno ćoravi, vide samo ono za što su plaćeni vidjeti... ili je loše volje pa vidi sve, tad dobiješ kaznu.

@ivan to se odnosi iskljucivo na oem. Za oem to osigurava proizvođc racunala i to pise u lisenci i na racunu...

 -vjerojatnije ne.

-samo Win pro (za biznis) je imao tu opciju, downgrade na stariji OS, oduvijek.. za XP ili sad za Seven. Isključivo konkretni PC s takvom licencom, to nudi proizvođač (u prijelaznim razdobljima kako bi 'poboljšao' prodaju).

-dodatno, defaultne postavke BIOSa (GPT!), namjerni problemi (vidi noob teme) s driverima, ... sve je 'protiv' starijeg OSa. MS fomalno nema ništa s OEM licencama (naravno ima.. dodatno se komplicira home-pro i verzijeske nadogradnje koje to ograničavaju, kod downgradea je to problem, kod upgradea nije toliko jer možeš npr home na pro..), itd itd. -to sve onemogućava laganu i legalnu (licenca) promjenu.

primjer, Lenovo win 8/81. PRO na win 7 pro... i vidi dalje, standard nema tu opciju.

free to play ne znači free to biz.. za sve što radiš moraš imati licencu (dozvolu vlasnika). Za konkretne servise postoji sve online.. čitaj.

btw, nemoj pljunut za licence (ili retail).. tvoja stvar, ali promijeni stav, nije dobar :)

to što ti nećeš naplaćivati nikog ne zanima, pravila su ista, osobno korištenje je nešto drugo ili pokušaj biti neka neprofitabilna humanitarna org.. možda netko od komercijale to želi pokriti kao mecena.