HHO generator zaključana tema

poruka: 621
|
čitano: 257.887
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
zoespece kaže...

vozim reno grandespece 2.2dci 95kw sa ugradjenim hho generatorom(oko 1 god.) prosecna potrosnja 5.5-6l u taksiranju sa punim autom

S obzirom da si preskočio sve već napisano, a nisi odgovorio na ključna pitanja...

  • Kako utvrđuješ potrošnju - putem digitalnog pokazivača ili?
  • Kolika točno je potrošnja s isključenim HHO generatorom i s uključenim HHO generatorom (ne od-do, nego točna prosječna potrošnja na određenoj dionici)?
  • Kako točno si istestirao potrošnju s uključenim i isključenim generatorom? Vozio si istu dionicu dvaput, jednom s uključenim, drugi put s isključenim ili? U oba slučaja si testirao već kad je HHO generator bio ugrađen u auto, zar ne?
  • Što se događa s okretajima motora kad u leru uključiš ili isključiš HHO generator?
  • Što se događa kad voziš s uključenim generatorom neko vrijeme na ravnoj cesti i onda ga isključiš, a gas jednako držiš (dakle, ne puštaš ga ni ne stišćeš)? Dolazi li do promjene brzine - auto uspori? S koliko na koliko, a dolazi do usporenja.

 

zoespece kaže...

ljudi koiji se drze samo teorije i nauke su na svakom forumu i ovako pametuju,neka ugrade kvalitetan uredjaj i brzo ce promenuti pricu

Ljudi koji se drže "samo teorije i nauke" ne troše vrijeme i novac na izradu i ugradnju nečeg što ne funkcionira - ne da ne funkcionira, nego nečeg zbog čega će u konačnici imati veće troškove, s obzirom da HHO generatori povećavaju potrošnju.

 

zoespece kaže...

sto se tice GRDI-og testa i ja sam na pocetku imao povecanje potrosnje ali se to lako(sada meni)resi

Kako se to riješi? Samo od sebe?

 

ElektričnaOvca kaže...

Jel dosadašnji zaključak taj da HHO generator nema pozitivan/očekivan učinak ili da se još ne može išta zaključiti?

Može se zaključiti. Imaš dvije mogućnosti, ovisno o tome što su ti napravili s elektronikom automobila:

  • ili ti auto marginalno više troši
  • ili ti auto nešto manje troši, ali onda manje troši zbog osiromašenja smjese (što dovodi do povišenja temperature u motoru, skraćuje vijek motora, uzrokuje probleme s katalizatorom), a ne zbog rada HHO generatora - tako "podešeni" automobil će ti još manje trošiti ako isključiš HHO generator.
15 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

Ne razumijem. Pitaš me hoće li u budućnosti tehnološki biti moguće napraviti nešto što nije u suprotnosti fizikalnim zakonitostima? Zar je to bitno za raspravu, kad si ti tvrdio da postoji mogućnost promjena zakona termodinamike, a sad nudiš nešto što ne bi kršilo postojeće zakone?

 

znači ako bi gubitak bio toliko malen da bi ga u primjeni mogli zanemariti, gotovo da bi smo mogli reći da zakon ne vrijedi {#}

 

poanta drugog citata je:

zakoni termodinamike govore da je peripetum mobile nemoguć.

ali ako bi dobijao energiju bez uložene energije kao npr tesla iz atmosfere i vozio svoj auto na to, nebi li to bio peripetual motion?

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 10:54 (nine).
17 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
brainiac kaže...

Da, Newton ima velike zasluge u matematici i fizici kao sto si rekao i to nitko nemoze zanijekati.

 

Ali zar je sve ono sto je Tesla napravio ista manje vrijedno?

Tesla je uzeo svu tu teoriju koju je Newton izmislio i napravio nesto opipljivo: AC,radio i radar su stvari bez kojih bi ja tebi slao ovaj post po golubu nakon sto sam ga napisao uz svijetlo svijece (ili eventualno uz svjetlo zarulje uz zvuk moje osobne elektrane u pozadini jer ko kreteni koristimo DC). Stotine njegovih patenata se koriste besplatno dan danas, a njegov rad i izumi su omogucili drugu industrijsku revoluciju bez koje bi u najboljem slucaju i ti i ja bili cobani ili brali duvan (u mom slucaju, ipak sam ja Ero j*biga).

 

Neumanjujem zasluge Newton-a ali molim te nemoj ni ti umanjivati Teslin genij i doprinos covjecanstvu, jer po tvojoj logici svi oni poslje Newton-a koji su svoj rad temeljili na matematici i fizici su vise-manje prosjecni, ljudi ukljucijuci Einsteina i ostali ekipu.

Ne možeš čovjeka koji je napisao najznačajnije djelo u povijesti znanosti Principiu Mathematicu, čovjeka koji je sa zakonom opće gravitacije, zakonima gibanja, udario temelj klasičnoj mehanici, optici etc. uvođenjem diferencijalnog računa i integrala okrenuo matematiku naglavačke (Leibniz {#}) usporediti sa inženjerom i praktičnim izumiteljem koliko god genijalan bio, to su kruške i jabuke i nemaju veze s mozgom, Newtona se može dijelom svog rada u fizici uspoređivati sa Maxwellom (ujediniteljem) npr. oni su otkrivali fundamente, nikako s Teslom koji je kao inženjer te fundamentalne zakonitosti praktično iskoristio, to su različite kategorije koje nebi trebalo uspoređivati

 

Ti si umanjio najvećeg znanstvenika u povijesti znanosti (uz Einsteina) i napravio ono što pokušavaš spočitati meni, obrćeš teze, zašto jednostavno ne priznaš da si napisao glupost nego ideš krivicu podcjenjivanja nabiti meni na grbaču?

 

ko treći tita liječi
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 11:27 ((s)izgoreo).
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
nine kaže...
mbaksa kaže...

Ne razumijem. Pitaš me hoće li u budućnosti tehnološki biti moguće napraviti nešto što nije u suprotnosti fizikalnim zakonitostima? Zar je to bitno za raspravu, kad si ti tvrdio da postoji mogućnost promjena zakona termodinamike, a sad nudiš nešto što ne bi kršilo postojeće zakone?

 

znači ako bi gubitak bio toliko malen da bi ga u primjeni mogli zanemariti, gotovo da bi smo mogli reći da zakon ne vrijedi {#}

{#}

 

nine kaže...
poanta drugog citata je:

zakoni termodinamike govore da je peripetum mobile nemoguć.

ali ako bi dobijao energiju bez uložene energije kao npr tesla iz atmosfere i vozio svoj auto na to, nebi li to bio peripetual motion?

Kako glasi drugi zakon termodinamike? Ima tamo nešto o zatvorenom sustavu, zar ne?

 

BTW o čemu konkretno pričaš kad pričaš o Tesli i energiji iz atmosfere i autu koji vozi na "to"?

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 11:11 (mbaksa).
17 godina
neaktivan
offline
HHO generator

@izgoreni

 

Stvarno seres.

U prvom postu gdje sam spomenuo Teslu, poredio sam genijalnost uma te dvi osobe i nedostatak istog (i uma i genijalnosti) kod osobe koja je izgorila mentalno kao i ti te trazi kvagu na svakom koraku.

Po mom misljenju je Tesla bio genijalnija osoba od Newton-a, i to je moje osobno misljenje. Razlog zasto sam usporedio bas njih dvojicu je taj da su apsolutno sve podredili znanosti pa su tako obojica umrli suva k*rca i bez love. To sto su zivjeli u razlicito vrijeme je sigurno utjecalo na smjerove u kojima su radili a cak sam i misljenja da je se Tesla  divio Newtonu te preuzeo njegovu filozofiju zivljenja i posvecenosti znanosti.

To sto je u procesu zaduzio covjecanstvo vise nego sto likovi izgorenog mozga mogu shvatiti to nije njegova krivica nego krivica obrazovnog sustava koji ga jedva i spominje ali zato se provede i do 30 sati raspravljajuci sta je poruka price Ole i Trufa... iBogati...

 

 

HHO generator je "zmijsko ulje" danasnjice...(cisto da nisam totalno OT)

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 11:44 (brainiac).
 
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
Re: HHO generator
nine kaže...
mbaksa kaže...

Ne razumijem. Pitaš me hoće li u budućnosti tehnološki biti moguće napraviti nešto što nije u suprotnosti fizikalnim zakonitostima? Zar je to bitno za raspravu, kad si ti tvrdio da postoji mogućnost promjena zakona termodinamike, a sad nudiš nešto što ne bi kršilo postojeće zakone?

 

znači ako bi gubitak bio toliko malen da bi ga u primjeni mogli zanemariti, gotovo da bi smo mogli reći da zakon ne vrijedi {#}

 

poanta drugog citata je:

zakoni termodinamike govore da je peripetum mobile nemoguć.

ali ako bi dobijao energiju bez uložene energije kao npr tesla iz atmosfere i vozio svoj auto na to, nebi li to bio peripetual motion?

Prvo - mislim da i sam shvacas da to sto si napisao. Ako je nesto u praksi zanemarivo, to ne znaci da teorija ne vrijedi, vec samo da se prilikom projektiranja cesto moze kosristiti pojednostavlueni proracun.

 

Drugo - po takvoj definiciji bi i solarne celije i vjetroelektrane spadale pod peripetual motio, a znamo da tp nije tako. Cak i ako bismo mogli staticki elektricitet izvlaciti iz atmosfere, mogli bismo samo izvuci onoliko koliko atmosfera proizvede, kao sto energije vjetra imamo ogranicene kolicine. Takoder, ostaje pitanje utjecaja pretjeranog izvlacenja energije iz atmosfere (elektrostaticke ili energije vjetra) na lokalnu i globalnu klimu.

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
17 godina
moderator
online
HHO generator

@ brainiac & (s)izgoreo (navodim vas alfabetski {#}) - kog vraga sad ima veze tko je doprinio više? Zar je ovo natjecanje u tome tko može pišati dalje? Glavna stvar sa znanosti (i tehnologijom, ako baš želi netko izdvojiti neke Tesline doprinose) je u tome da oni funkcioniraju bez obzira tko god definirao znanstvene znanstvene teorije ili pronašao neke inovativne tehnološke stvari - da ih nisu oni, to bi napravio netko drugi iza njih.

 
1 0 hvala 1
17 godina
neaktivan
offline
HHO generator

*reverting back to childhood*

 

@mbaksa

 

smrc* Reci njemu on je poceo, on je rekao da je moj Tesla gluplji od njegovog glupog Newtona. smrc*

 

*back to future*

 

Ima li autora teme s nekim rezultatima? On je jedini ovdje nepristran koliko mi se cini iako je on taj koji pravi HHO generator.

 
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

BTW o čemu konkretno pričaš kad pričaš o Tesli i energiji iz atmosfere i autu koji vozi na "to"?

 

upravo si se diskreditirao za raspravu, educiraj se {#}{#}

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
nine kaže...
mbaksa kaže...

BTW o čemu konkretno pričaš kad pričaš o Tesli i energiji iz atmosfere i autu koji vozi na "to"?

 

upravo si se diskreditirao za raspravu, educiraj se {#}{#}

LOL Ja kad tebi kažem da se educiraš em ti sam objasnim o čemu je riječ, em ti dam reference. Educiraj me. Objasni o čemu točno se radi. Ili zapravo ne znaš ništa o tome, a ovo ti je poštapalica kojom hoćeš skrenuti pažnju s toga da se razbacuješ tvrdnjama o kojima ništa ne znaš? {#}

17 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
brainiac kaže...
Stvarno seres.

 

pokušao sam te ispraviti i naglasiti da uspoređuješ neusporedivo i da si time ponizio jednog a uzdignuo drugog znanstvenika na temelju osobne preference, na žalost nisam uspio a radi off topica neću nastaviti i neću te pitati da mi odgovoriš zašto misliš da je Newton manje genijalan od Tesle i kakve veze ima apsolutno podređivanje znanosti, suh qurac i besparica sa genijalnošću, neću te pitati niti da usporediš Einsteina sa Teslom jer su živjeli dijelom u istom vremenu i time ti pokušati oduzeti argument koji nisam siguran čemu služi, neću niti pokušati pitati zašto me pokušavaš uvrijediti na temelju nika a na tvojem avataru se nalazi homerov orašasti mozak etc.

mbaksa kaže...

@ brainiac & (s)izgoreo (navodim vas alfabetski {#}) - kog vraga sad ima veze tko je doprinio više?

zašto mene? homer je krenuo uspoređivati i ustvrdio da je tesla jači od newtona u genijalnosti

ko treći tita liječi
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 13:03 ((s)izgoreo).
15 godina
odjavljen
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

LOL Ja kad tebi kažem da se educiraš em ti sam objasnim o čemu je riječ, em ti dam reference. Educiraj me. Objasni o čemu točno se radi. Ili zapravo ne znaš ništa o tome, a ovo ti je poštapalica kojom hoćeš skrenuti pažnju s toga da se razbacuješ tvrdnjama o kojima ništa ne znaš? {#}

Radi se o ovome:

 

 

Svi smo mi Mentalist.
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
Jakovp kaže...
mbaksa kaže...

LOL Ja kad tebi kažem da se educiraš em ti sam objasnim o čemu je riječ, em ti dam reference. Educiraj me. Objasni o čemu točno se radi. Ili zapravo ne znaš ništa o tome, a ovo ti je poštapalica kojom hoćeš skrenuti pažnju s toga da se razbacuješ tvrdnjama o kojima ništa ne znaš? {#}

Radi se o ovome:

Zašto mi daješ videe u kojima prevaranti od lakovjernih traže lovu za svoje "inovacije"? I u kojima ne objašnjavaju kako točno bi to trebalo raditi?

 

BTW Teslin navodni električni auto: http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_electric_car

Jakove i Nine - EDUCIRAJTE SE! A ne da ispada da ja moram po netu tražiti informacije o neutemeljenim bedastoćama. Nema dokaza da je takvo nešto ikad postojalo.

 

 

PS Jakove - Još uvijek čekam da objasniš svoje sumnje u HHO generatore, rašljanje i grafologiju. Ili da zaključim da si lagao da ti ne sumnjaš u sve?

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 13:35 (mbaksa).
16 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

Ad hominem never ends. Razumiješ da takvoj taktici pribjegavaju oni koji nemaju legitimnih argumenata?

 

Znači, ako tvrdiš da si kreativan (što zapravo nisam vidio da tvrdiš, ali s ozbirom na inzistiranje na polovinama mozgova vrtiš se oko tih stvari), možeš izmišljati brojke? Jer radiš upravoto to. Nisu poanta brojke, nego je poanta da govoriš bez pokrića i to što si napisao brojku 99,9% ne znači ništa - nit je ta brojka na ičem utemeljena, ali ona ključna stvar - olako se razbacuješ brojkom 99,9%, ali ta brojka isto tako može biti 100%.

 

Dakle, nije bitna brojka, nego je bitno to što ti njome govoriš - a što nije posve jasno.

Vrijedi isto i za tebe - ako smatraš da govorim nešto bez argumenata, reci - argumentirati ću. Inzistiranje na matematičkoj argumentaciji kako sam došao do 99,9%, a pritom uopće ne shvaćaš smisao što sam rekao, vodi neminovno u odgovor koji ćeš shvatiti kao napad na sebe. A zapravo je pitanje bedasto..

 

Nisam tvrdio da sam kreativan, ako se već moram qurčiti (kao ti), reći ću da je moj uradak dobio Porina. Dovoljno? Mada uopće ne vidim poantu iznošenja takvih podataka, a da ne kažem što mislim o samohvali. Još manje vidim vezu između kreativnosti i brojke koje sam naveo..

 

Mislim da sam dovoljno artikulirao svoje stavove svakome tko zna čitati i razumijeti napisano. Trudim se pisati pitko, mada je i to previše za prosječnog čitatelja. Rekao bih da je posve jasno što sam htio reći, čak i kada konkretno u dvije riječi što mislim o toj tematici. Ne vidim što ti nije jasno i zašto te toliko hebe tih 0,1%? Dao sam ti u primjeru tuneliranja čestica mogućnost da ti možeš proći kroz brdo. Da se razumijemo, ne tvrdim to ja (dobro i ja to tvrdim :o)), već znanstvenici. Međutim, vjerojatnost za tako nešto je vrlo mala. Za tuneliranje postoji teorijska osnova, pa je to ok? U stvari ne postoji, već je to objašnjeno valnom prirodom čestice. Da ne postoji teorija i praktični pokusi, ti bi prvi vikao da je nemoguće da prođeš kroz brdo i zahtjevao da to argumentiram determinstičkim testom. A moguće je, samo je malo vjerojatno. Vidiš, ja ostavljam mogućnost da je i rašljanje moguće, samo je malo vjerojatno. Ne vidim neku sreću u isključivosti, niti u stavu da sve znamo. I sad specijano objašnjenje za tebe; ne tvrdim da je rašljanje moguće u 0,1% slučaja, već dopuštam da postoji mogućnost da je rašljanje moguće, ali je malo vjerojatno. Postoci nisu tu radi matematičke argumentacije, već je to ukratko opis moga stava. Dovoljno eksplicitno? Treba još nešto pojasniti?

 

15 godina
neaktivan
offline
HHO generator

to što nema dokaza da je postojalo još uvijek ne znači da nije, i da nije moguće. {#} pogotovo kada pravu informaciju ne možeš dobiti iz prve ruke, nego iz medija.

činjenica je da je razlika potencijala u atmosferi uvijek prisutna, ostali dio teorije je teslin..

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
bed kaže...
Dao sam ti u primjeru tuneliranja čestica mogućnost da ti možeš proći kroz brdo. Da se razumijemo, ne tvrdim to ja (dobro i ja to tvrdim :o)), već znanstvenici. Međutim, vjerojatnost za tako nešto je vrlo mala. Za tuneliranje postoji teorijska osnova, pa je to ok? U stvari ne postoji, već je to objašnjeno valnom prirodom čestice. Da ne postoji teorija i praktični pokusi, ti bi prvi vikao da je nemoguće da prođeš kroz brdo i zahtjevao da to argumentiram determinstičkim testom. A moguće je, samo je malo vjerojatno.

Odakle ti to? Ja sam takve nekakve stvari vidio samo u pseudoznanstvenom new-age filmu What the bleep do we know, koji je pravi primjer silovanja fizike. AFAIK kvantna fizika ti to ne dozvoljava. Molim reference za iznesene tvrdnje.

 

bed kaže...
Vidiš, ja ostavljam mogućnost da je i rašljanje moguće, samo je malo vjerojatno. Ne vidim neku sreću u isključivosti, niti u stavu da sve znamo. I sad specijano objašnjenje za tebe; ne tvrdim da je rašljanje moguće u 0,1% slučaja, već dopuštam da postoji mogućnost da je rašljanje moguće, ali je malo vjerojatno. Postoci nisu tu radi matematičke argumentacije, već je to ukratko opis moga stava. Dovoljno eksplicitno? Treba još nešto pojasniti?

Znači li to da smatraš da svi oni silni bunari i pumpe nisu pronađeni rašljanjem, nego pukom srećom?

 

Na čemu je utemeljen tvoj stav da je rašljanje moguće - čist onako, imaš neki filing? Ili?

 

 

Da se razumijemo oko jedne stvari - ja ne isključujem mogućnost da ćemo jednog dana otkriti neku metodu koja će omogućavati otkrivanje vode do određene dubine. No što se tiče rašljanja, em ne postoji nikakva teorijska podloga, ne postoji nikakva biološka ili kakva podloga (neki ljudi imaju senzore "nečeg" što im omogućava da "osjete" vodu na više metara dubine pod zemljom?!), rašljari na propisno provedenim testovima padaju u 100% slučajeva, dakle ne postoji ni jedan jedini razlog za vjerovanje da rašljanje funkcionira. Ako se jednog dana pojavi čovjek koji može bez varanja demonstrirati rašljanje, onda će se njegove sposobnosti istražiti i to će dovesti do prekretnice u znanosti - u fizici, biologiji. Do trenutka kad se ne pojavi takav čovjek, nemamo razloga vjerovati da rašljanje funkcionira, nemamo razloga ni spekulirati da bi moglo funkcionirati, kad dosad nije legitimno demonstrirano ni jedno jedino rašljanje.

13 godina
offline
Re: HHO generator
bed kaže...

Nisam tvrdio da sam kreativan, ako se već moram qurčiti (kao ti), reći ću da je moj uradak dobio Porina.

 

Faaaak, bed je napisao bižuteriju!

 

Što se tiče ostalog, naspram bižuterije nevažnog, al eto, slažem se :P

 

@baksa - zašto uporno provlačiš tezu kako nešto što nije dokazano trebamo uzeti kao nepostojeće, koliko se ja sjećam ne postoje testovi za dokazivanje da nešto ne postoji

Tread softly because you tread on my dreams.
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 14:34 (ElektričnaOvca).
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
nine kaže...

to što nema dokaza da je postojalo još uvijek ne znači da nije, i da nije moguće. {#} pogotovo kada pravu informaciju ne možeš dobiti iz prve ruke, nego iz medija.

činjenica je da je razlika potencijala u atmosferi uvijek prisutna, ostali dio teorije je teslin..

I onda je svizac zamotao čokoladu. {#}

17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
ElektričnaOvca kaže...
@baksa - zašto uporno provlačiš tezu kako nešto što nije dokazano trebamo uzeti kao nepostojeće, koliko se ja sjećam ne postoje testovi za dokazivanje da nešto ne postoji

Nije dokazano da vile ne postoje. Znači li to da vile postoje? Nije dokazano da Thor ili Zeus ne postoje - trebamo li onda vjerovati da postoje. Nije dokazano da oko Sunca ne orbitira čajnik - trebamo li onda vjerovati da oko Sunca orbitira čajnik?

 

Teret dokazivanja je na onome tko iznosi tvrdju.

 

Sjeti se suda - na sudu nemaš kriv i nedužan, nego imaš kriv i nije kriv. Zašto nemaš nedužan? Zato jer nije dokazano da je nedužan, zato jer se nije vodila parnica da se dokaže njegova nedužnost, nego da se dokaže krivnja. To naravno ne znači da netko tko nije kriv, da on ujedno i nije nedužan.

 

Ako se odmaknemo od suda, imaš tri stupnja: dokazana tvrdnja, nije dokazana tvrdnja, tvrdnja je pobijena. U životu, u svakidašnjim situacijama, kad neka tvrdnja nije dokazana, a pogotovo ako su dokazi bijedni, tvrdnju ćeš doživljavati kao pobijenu. Iako nije pobijena s apsolutnom sigurnošću, doživljavat ćeš kao pobijenu, jer nemaš nikakav opravdan razlog vjerovati da je ta tvrdnja istinita.

 

 

Sad se vrati na vrijeme prije nego si čuo za rašljare i rašljanje. I sad ti netko kaže da može pronaći vodu. Ne objasni ti kako to može, malo tamo šeće po području na kojem ionako ima dosta podvodnih tokova i čini se kao da je i našao vodu, no želiš biti siguran pa mu kažeš - dođi, napravit ćemo propisni eksperiment ne bi ispalo da si me za*ebo, da si me prevario. I napravite propisni eksperiment i ispada da on ne može pronaći vodu. Sad ti lijepo objasni - kako nemogućnost demonstracije sposobnosti, kako izostanak efekta može davati ikakvu težinu tvrdnji da rašljanje postoji? Ne može. I onda je jedini zaključak da ne vjeruješ da isto funkcionira. I onda još provjeriš gomilu drugih rašljara i stvar se ponavlja - ni jedan ne demostrira mogućnost pronalaska vode u kontroliranim uvjetima. I što ćeš tada zaključiti? S "teorijske strane" možeš zaključiti da nije dokazano da rašljanje funkcionira. S praktične strane možeš zaključiti da rašljanje ne funkcionira. Imaš hrpu dokaza koji govore protiv, cijela priča je došla bez ikakvog utemeljenja, i nemaš ni jednu jedinu pozitivnu demonstraciju te moći.

 

Ako ti kažem da oko Sunca rotira čajnik na kojem piše "Čajnik", hoćeš li mi vjerovati? Nećeš. Nećeš prihvatiti moju tvrdnju. Hoćeš li se usuditi reći da oko Sunca ne rotira čajnik na kojem piše Čajnik? Ako je odgovor "ne", zašto "ne"? Ako ti kažem da mogu levitirati - što ti misliš o tome? Hoćeš reći da nije dokazano da mogu levitirati ili ćeš reći da ti lažem i da ne mogu levitirati? Imaš li dokaza da ne mogu levitirati (uz pomoć sila koje fizika još nije otkrila)?

16 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
ElektričnaOvca kaže...

Jel dosadašnji zaključak taj da HHO generator nema pozitivan/očekivan učinak ili da se još ne može išta zaključiti?

Nema teorijske osnove, tj. teorija koji zagovaraju hho-ičari nema neke osnove u znanosti. Usprkost tome mnogi tvrde da funkcionira..

 

o temi;

više stranica tipa; ja sa 2 litre do mora i natrag - s druge strane ismijavanje. Grdi napravio hho generator i prvi pokusi pokazali blago povećaje potrošnje. Baksa jedva dočekao i likuje par stranica. Grdi više ne piše, a rekao da tek slijede pravi testovi. Ja branim tezu ne bi li se Grdi predomislio.

 

ukratko..

mbaksa kaže...

Odakle ti to? Ja sam takve nekakve stvari vidio samo u pseudoznanstvenom new-age filmu What the bleep do we know, koji je pravi primjer silovanja fizike. AFAIK kvantna fizika ti to ne dozvoljava. Molim reference za iznesene tvrdnje.

Našao sam ti nekakvo jednostavno objašnjenje. Mogu potražiti i nešto stručnije s formulama (znam kako ti to voliš), ali nema smisla..

 

Kvantno tuneliranje
Tuneliranje je pojava prolaska sustava iz jednog dozvoljenog stanja u drugo klasično zabranjenim putem. Što znači klasično zabranjenim putem? Zamislimo jednostavan pokus u koje kuglica, gibajući se stalnom brzinom i bez trenja po horizontalnoj podlozi, nailazi na izbočinu. Ako je brzina odnosno kinetička energija kuglice dovoljno velika kuglica će prijeći izbočinu. Što znači dovoljno velika? U igri imamo kinetičku i potencijalnu energiju pa zakon o očuvanju energije kaže da se povećanjem potencijalne energije tj. podizanjem uz izbočinu kinetička energija smanjuje. Dakle, da bi kuglica došla do vrha i prešla izbočinu, početna kinetička energija mora biti veća ili barem jednaka potencijalnoj energiji na vrhu. Ako ne, kuglica će se popeti do neke visine i skliznuti nazad. Gledano klasično ovako očekivanje je u redu. Međutim, kvantno-mehanički, i uz manju kinetičku energiju od potencijalne postoji vjerojatnost da se kuglica nađe s druge strane izbočine. U stvarnijem pokusu izbočina predstavlja potencijalni bedem odnosno područje u kojem na česticu djeluje odbojna sila. Vjerojatnost prolaska kroz bedem (tuneliranja) je veća ako je razlika visine bedema (potencijalne energije) i energije čestice manja te ako je bedem uži. Pojava prolaska kroz energijski zabranjeno područje potvrđena je u svijetu atoma i niže. Kvantna teorija kaže da je pojava moguća na svim razinama. I na  makroskopskoj. Automobilom možemo proći kroz planinu ne vozeći preko nje (iako nema tunela). Ali je vjerojatnost kvantnog tuneliranja velikih predmeta jako mala.

 

Ok?

 

17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
bed kaže...
Našao sam ti nekakvo jednostavno objašnjenje. Mogu potražiti i nešto stručnije s formulama (znam kako ti to voliš), ali nema smisla..

 

Kvantno tuneliranje
Tuneliranje je pojava prolaska sustava iz jednog dozvoljenog stanja u drugo klasično zabranjenim putem. Što znači klasično zabranjenim putem? Zamislimo jednostavan pokus u koje kuglica, gibajući se stalnom brzinom i bez trenja po horizontalnoj podlozi, nailazi na izbočinu. Ako je brzina odnosno kinetička energija kuglice dovoljno velika kuglica će prijeći izbočinu. Što znači dovoljno velika? U igri imamo kinetičku i potencijalnu energiju pa zakon o očuvanju energije kaže da se povećanjem potencijalne energije tj. podizanjem uz izbočinu kinetička energija smanjuje. Dakle, da bi kuglica došla do vrha i prešla izbočinu, početna kinetička energija mora biti veća ili barem jednaka potencijalnoj energiji na vrhu. Ako ne, kuglica će se popeti do neke visine i skliznuti nazad. Gledano klasično ovako očekivanje je u redu. Međutim, kvantno-mehanički, i uz manju kinetičku energiju od potencijalne postoji vjerojatnost da se kuglica nađe s druge strane izbočine. U stvarnijem pokusu izbočina predstavlja potencijalni bedem odnosno područje u kojem na česticu djeluje odbojna sila. Vjerojatnost prolaska kroz bedem (tuneliranja) je veća ako je razlika visine bedema (potencijalne energije) i energije čestice manja te ako je bedem uži. Pojava prolaska kroz energijski zabranjeno područje potvrđena je u svijetu atoma i niže.Kvantna teorija kaže da je pojava moguća na svim razinama. I na  makroskopskoj. Automobilom možemo proći kroz planinu ne vozeći preko nje (iako nema tunela). Ali je vjerojatnost kvantnog tuneliranja velikih predmeta jako mala.

 

Ok?

Kaže da je "vjerojatnost kvantnog tuneliranja velikih predmeta jako mala", pri čemu nije specificirao koliko je mala. Već možeš steći dojam koliko je mala ako uvažiš žutu rečenicu. Toliko je na makroskopskoj razini mala da je praktički gledano jednaka nuli. Stoga ne možeš kvantnu mehaniku koristiti kao nekakav univerzalni džoker za paranormalne pojave, kao što to čine new ageri. Ok?

13 godina
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...
...

Pa da, na to sam i ciljao - ako nešto nije dokazano (pojava, bog, čajnik, levitirajući ljudi) to je sve što o tome možemo sa sigurnošću ustvrditi - da nije dokazano. Dalje od toga je fair game.

 

Naime, takve stvari su ujedno i plodno tlo za osobne stavove/vjerovanja, i po meni je legitimno imati stav o nečemu takvome. Ja imam stav da je rašljarenje prodavanje magle, i svjestan sam da je to stav koji je baziran na nedokazanosti rašljarenja; jednako tome dajem za pravo nekome da ima stav kako je rašljarenje moguće/funkcionira i ne zahtijevam dodatnu argumentaciju jer, budimo iskreni, ni moja nije nešto (nemamo dokaza, nemamo pojma). Znajući da rašljarenje do sada nije dokazano, oba stava su podložna pogrešci i smatram ih legitimnim - drugim riječima, zašto netko ne bi mislio da rašljarenje funkcionira samo zato jer ima osjećaj za filing, zašto bi morao argumentirati stav o nečemu što nije znanstveno dokazano, i zašto bi netko (tko zbog dosadašnjeg izostanka dokaza smatra da nešto ne postoji) bio u poziciji da suprotna strana njemu mora iznijeti argumente jače od ''osjećaja za filing''. Jbg, nije dokazano, nije pobijeno, što ja mislim o tome je nebitno (za postojanje ili nepostojanje levitirajućeg bakse recimo), ali opet legitimno razmišljanje.

Tread softly because you tread on my dreams.
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 15:52 (ElektričnaOvca).
17 godina
moderator
online
Re: HHO generator
ElektričnaOvca kaže...
Naime, takve stvari su ujedno i plodno tlo za osobne stavove/vjerovanja, i po meni je legitimno imati stav o nečemu takvome. Ja imam stav da je rašljarenje prodavanje magle, i svjestan sam da je to stav koji je baziran na nedokazanosti rašljarenja; jednako tome dajem za pravo nekome da ima stav kako je rašljarenje moguće/funkcionira i ne zahtijevam dodatnu argumentaciju jer, budimo iskreni, ni moja nije nešto (nemamo dokaza, nemamo pojma).

Kad već kažeš "budimo iskreni", onda budimo iskreni do kraja. Nije istina da je tvoj ili moj stav o rašljarenju baziran samo na nedokazanosti rašljarenja, nego je baziran i na svemu onome što znamo o svijetu, onome što smo učili u školi, onome što smo sami istraživali, činjenici da nas je 7 milijardi i da se među nas 7 milijardni ne može pronaći jedan jedini legitimni rašljar, činjenici da znamo za ideomotorni efekt (tj. ne znam znaš li ti - ako ne znaš, provjeri) koji objašnjava zašto rašljari misle da iz neka vanjska sila vuče rašlje, činjenici da će (samo neki?) rašljari naplatiti svoj "rad".

 

Ako i dalje misliš da je pozicija ista, prouči ovo:

 

ElektričnaOvca kaže...
drugim riječima, zašto netko ne bi mislio da rašljarenje funkcionira samo zato jer ima osjećaj za filing

Ja imam filing da susjed Đura može levitirati.

 

ElektričnaOvca kaže...
Jbg, nije dokazano, nije pobijeno, što ja mislim o tome je nebitno (za postojanje ili nepostojanje levitirajućeg bakse recimo), ali opet legitimno razmišljanje.

Bitno je. Pokazuje tvoju dosljednost i eventualno otkriva lakovjernost. Dakle, vjeruješ:

1) da ne mogu levitirati

2) da mogu levitirati

3) "ne znaš"?

17 godina
neaktivan
offline
HHO generator

možda su u pitanju gravitacioni valovi, evo slike koja dokazuje da se rašljama svašta može:

 

ko treći tita liječi
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

Kaže da je "vjerojatnost kvantnog tuneliranja velikih predmeta jako mala", pri čemu nije specificirao koliko je mala. Već možeš steći dojam koliko je mala ako uvažiš žutu rečenicu. Toliko je na makroskopskoj razini mala da je praktički gledano jednaka nuli. Stoga ne možeš kvantnu mehaniku koristiti kao nekakav univerzalni džoker za paranormalne pojave, kao što to čine new ageri. Ok?

Idemo ispočetka kod ovog primjera; tvrdio si, citiram; 'AFAIK kvantna fizika ti to ne dozvoljava. Molim reference za iznesene tvrdnje'. Dobio si dokaz da si bio u krivu. Kvantna fizika to itekako dozvoljava. I šta sad? Misliš se izvačiti na foru da se radi o malim stvarima, pa se to ne tiče kvantne fizike? Radi je priznaj da si bio u krivu..

 

Ne koristim primjere kao đokere, već kao primjere da nisi u pravu u svojim tvrdnjama..

 

izgorjeli, što je to?

 

17 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
bed kaže...

izgorjeli, što je to?

 

LIGO{#}

ko treći tita liječi
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 16:19 ((s)izgoreo).
15 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
glupi forum dupli post -.- brisati..
Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.6.2012 16:29 (nine).
15 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator
mbaksa kaže...

I onda je svizac zamotao čokoladu. {#}

 

podkrijepi tvrdnju činjenicama.. ja tvrdim da svizac ne može zamotati čokoladu {#}

siguran sam da je lakše izvući dovoljno energije iz atmosfere nego naučiti svizca da zamota čokoladu. stvarno bakša gubiš kredibilitet sa svakim postom {#}

Its no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
13 godina
offline
Re: HHO generator

Ja znam da ne znam postoji li još inteligentnog života drugdje u svemiru - ujedno i relativno čvrsto gajim vjerovanje da postoji. Jer, iskreno, imam filing. Ja vjernike ne tražim da argumentiraju svoja osobna vjerovanja kako bi se onda sve to uskladilo s principima na kojima sam ja izgradio svoje stavove - s druge strane, stekao sam dojam da ti to radiš. Upoznat sam s ideomotornim efektom (radio sam istraživanje iz teorije utjelovljene kognicije).

 

Ne znam možeš li levitirati, ali vjerujem/mislim/imam stav da ne možeš - imam taj izbor i mogućnost, kao i svi ljudi. Ono što je meni bitno je osviještenost o dostupnim činjenicama, a stavovi nakon toga (ako su legitimni - dakle stav da gravitacijska sila ne postoji nije jedan od njih) su fair game. Ja čak ni ne smatram da tvoj stav ''ugrožava'' moj, niti tražim da ga argumentiraš kako bi ga ja procjenio opravdanim, mogu te pitati za argumentaciju iz kurioziteta, nikako kao preduvjet kojim bi validirao tvoj stav.

Tread softly because you tread on my dreams.
13 godina
neaktivan
offline
Re: HHO generator

najmerodavnija provera potrosnje je sipanje goriva do cepa kao i sto sam radio,razlikaizmedju takvog merenja i bord.komp.je da komp.svaki put kada sipam do cepa pokazuje vecu potrosnju od 0.77l do 0.84l.

auto svaki dan prelazi istu relaciju od 30km 10 puta tako da su to isti uslovi na putu

auto bez hho trosi od 7,5ldo 8l,sto se podudara sa fabrickim podacima auta,auto bez hho sam max vozio 191kmh dok sa hho 212kmh

obrtaji na leru kada se ukljuci hho nesto malo porastu,ne znam koliko jer nemam obrtomer u autu

 

i naravno da sam palio i gasio hhou voznji ali pod tempomatom,znaci pri 90kmh trenutna potrosnja sa hho(prema bord komp.)od4,5-4.8l,gasim hho i posle nekih 10-15sek trenutna potrosnja ide na 5.6ldo5,9l

i prva i zadnja najbitnija stvar je na pumpi kada sipas i vidis kolika ti je potrosnja a to je 5.5l do 6l e.dizela za auto  tezak 2500kg

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice