Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Liječnik može izgubiti licencu ako malo "zabrazdi", informatičar ne može. Postoji nešto što se zove Hrvatska liječnička komora.

Nije poanta polagati državni ispit kada diplomiraš, nego kada prelaziš iz, ajmo reći, pripravnika u IT profija. Državni ispit bi trebao garantirati da si ti na određenoj razini znanja u svojoj struci da ti on jamči određene privilegije (bzvz lupam, rad u državnim službama na rukovodećim pozicijama, projekt menadžer, sistemaš sa +50 klijentskih stanica, senior <insert jezik> developer, itd.).

Pa iskreno, puno radije bih gubio mjesec dana živaca i vremena svake 3-4-5 godine na državni ispit, nego 40 godina gubljenja živaca i vremena sa kvartovskim hakerima.

@bukva

IT nije cehovsko zanimanje i kao takvo ne može dobiti vlastiti državni ispit

Inače kako si ti to zamislio?

pa jel znaš koliko ima područja specijalizacije unutar IT-a?

osim toga svaka struka (i veterina i medicina, a danas i vodoinstalateri) trebaju pomoć informatike kao znanosti za kvalitetan rad

A pitanja bi bila što? Brojevni sustavi? Rad u Excelu? Krimpanje kablova? Backup strategije? Kodiranje web servisa?

Postoji TONA industrijskih certifikata i to je i više nego dovoljno. Barem onima koji drže do toga.

BTW:

Postojala je ideja prije nekoliko godina da oni zaposleni na državnim jaslama moraju proći ECDL tečajeve i kvalitetno se obrazovati za koliko-toliko samostalan rad na računalu. Šteta što se sve to na kraju pretvorilo u još samo jedno pranje love u organizaciji svima nam dobro znanih *monopolista* iz Buzina. Tako da je većina ljudi na kraju dobila nekakve diplomice, ali ni e od edukacije. A kao ideja je ovo bilo vrlo važno za cijelu IT struku jer je posredno moglo voditi tome da se promijeni percepcija kod značajnog broja ljudi. Umjesto toga, *ovi* su odlučili pos*ati se još jednom na cijelu struku i još dodatno umanjiti ugled IT-a u Hrvatskoj. Bravo, tako se to radi.

I onda malo podigneš letvicu i onda te hebe nadređeni koji nema pojma što je to sanitizacija unosa i parametrizirani upiti i zašto bi oni morali postojati...

Mislim, ovo sa državnim ispitom sam bacio samo kao primjer jel po uzoru na druge djelatnosti.

Gle, objedinjen informatički ispit bi bilo oveća glupost jer ima XY smjerova. Može se napraviti tipa, ne znam, - programerski stolni, programerski web, sistemaški, serviserski, koji već... Može i uvjet na izlaz na taj ispit biti da ti moraš imati položenih XY relevantnih certifikata. Certifikati bi mogli biti odgovor na ovakvo stanje, ali da ih se dosljedno primjenjuje (znači država raspisuje natječaj, ti moraš imati, pr. 30 programera koji su položili MS-ove certifikate za .NET do tog stupnja, 10 njih do tog stupnja i 5 njih koji su položili ITIL do tog stupnja i što ja znam).

Poanta ovoga sa državnim ispitima je bila da struka treba zaštitu od kojekakvih nametnika, a to nema. Nije problem to što ćeš se ti adekvatnim znanjem izdići iznad njih, već što ne postoji zdrava baza stručnjaka. U nekom normalnom, zdravom okruženju, ti bi imao XY stručnjaka na osnovnoj razini od kojih bi se određeni postotak doškolovao za veći razinu, od njih određen postotak bi prelazio na veću razinu i tako do vrha. Trenutno imamo to da baza informatičke struke je preplavljena kojekakvim (ne)stručnjacima od kojih se dio uspije i probiti na veću razini što zahvlajujući pomoći države, što kojekakvih drugačijim spletkama. To nije zdravo za industriju u globalu. Mi bi mogli biti informatički tigar, koliko god to čudno zvučalo, jer imamo jako dobre srednjoškolce (matematičke i informatičke olimpijade), ali oni se jednostavno izgube do vremena kad bi trebali doći na tržište (najčešće time što ih strane firme pokupe).

Ja ću ići toliko daleko pa reći da se našem sektoru da zdrava klima, da bi mi i turizam mogli sami izvući državu iz kakice u kojoj je sada. Ako zbog ničega drugoga, onda što ti za proizvodnju ne treba tvornica sa ne znam kojekakvim strojevima koja dođe puste milijone, već kakvo-takvo oke računalo više klase i dobar softver, a za izvoz ti ne trebaju šleperi, brodovi i ostalo, već najobičnija žica na net.

@Tonči - čisto ovako iz znatiželje, gdje trošiš na edukaciju i na što?

Hehe, ja sam "židov", ja i svojoj braći naplatim u nekom obliku, npr. ako kupuju kompletni komp, onda uzmem i nešto za sebe pa se tako naplatim, u protivnom te i vlastita obitelj iskorištava za svakakva sranja i ne cijene to, jer je to samo neki klik i samo neka sitnica koju na kraju debuggiraš satima, a zahvale ti cugom... :O ne hvala...

Samo jedno pitanje: ekipa koja trazi susjedovog malog je toliko spremna i platiti; dakle malo i nista.

Zasto se onda uopce drkeljate oko njih kad znate da nisu spremni izvaditi neku normalnu lovu. Da ne postoje "susjedovi mali" ta ekipa nebi platila recimo servis racunala u firmi 300kn - 500kn + PDV po satu?. Ako neka firma zeli kvalitetan posao, onda nece traziti susjedovog malog, nego vas, koji ste se dokazali u podrucju kojeg pokrivate.

Po meni je veci problem korupcija i "rodijastvo" u IT-u koji "odnose" vecu lovu nego sto je odnose "susjedovi hakeri".

Al' ja sam ozbiljan. Zašto nebi? :)

možda HGK?

Ja sam nekad bio "susjedov mali" koji je sve rješavao za 50ak kn max. Danas mi se to obija od glave - ne mogu nikom naplatiti ništa jer sve očekuju da džabe napravim ili za 50kn. Prosječna instalacija Windowsa 7 oduzme dobrih 2 sata dok se sve fino istjunira, instaliraju updatei, programi... I nakon 2 sata d*kanja po tome ja il ne dobijem ništa ili neku mizeriju da si ni za cigarete nemam. Zašto? Zato jer svi vide to kao nikakav rad - "šta on, klikne tu, tamo i sve radi". Ja sam na traženje di treba kliknuti potrošio evo već preko 10 godina svog života, hrpu novaca na Bugove i tone živaca. Znate i sami kako to ide.

I sad da ja nekom nešto besplatno radim ili za 50-100kn? Kako da ne. Fino odma kažem koliko će to koštati a ti sad hoćeš - nećeš. Zovi nekog od ovih novih "malih o'tetke" pa će instalirati neke windowse by johhny, crackirani av i onda sve to fino krepa nakon tjedan dana korištenja. Da ne pričam o situacijama kad ljudi nepotrebno izgube gigabajte podataka jer se malom kretenu nije dalo kopirati bitne podatke nego je samo formatirao disk.

Nekad mi je onih 50kn bilo dosta i previše. Sad me gledaju u čudu kad tražim 200kn za backup svega, reinstalaciju windowsa i programa te podešavanje svega toga da radi kako spada. Zovi malog iz kvarta nek ti napravi to isto pa ćeš mene zvat za 5 dana i plakati da se "kompijuter ne pali".

Da, znam, ovo je i dalje dumping cijena ali ne rušim ugled struke - posao bude obavljen kako treba i mislim da se niti jedan normalan PC servis nebi posramio mog rada.

[edit] - student sam ekonomije, krpam se na sve načine kojih se mogu sjetiti. Od povremenog freelancanja do postavljanja satelitskih antena...

 ne hvala

http://www.bug.hr/ostav/oleg-mastruko/95682.aspx

Ne zelim to radit. Radije bi iskrimpao 100 kablova nego instalirao jedne windowse :( Zgadilo mi se toliko da ni sebi na laptopu nikako da reinstaliram windowse, bez obzira sta se nakupilo tonu smeca po njima.

Ma sve znam, samo imam takvu averziju prema tome i to mi predstavlja ogroman gubitak vremena. Za 500 kn bi jos i razmislio, ali 200... nema teorije. Pogotovo ako moras bekapirat/vracat podatke.

Pozitivno okruženje je takvo da će sve više biti onih koji će isplaćivati minimalac, a ostalo vaditi s 20% na ruke. Siva eknomija obožava velike poreze.

http://quark.blog.hr/2010/11/1628428935/uspjesni-mlm.html

LOL "u periodu od dvije godine nakon raskida".