Kako se programira u Hrvatskoj?

CSLA je, kako vidim, free i open source? Btw, CodeSmith je nužan za njega ako ne želiš hrpu grunt koda tipkati? - Btw Friday, o kojoj se firmi radi? Mislim da sam te primijetio na WinDaysima. Sudeći po veličini projekta... Perpetuum, IN2...?

Vidio sam ti avatar i tamo. :) Na to sam mislio.

Zanimljivo da ste kao mala firma dobili projekt te veličine. :) Veze odlične valjda ili dobra sreća.

A mogli smo se svi naci na windaysima na kavi, da se i upoznamo, kada smo svi tamo bili:) sljedece godine...

Svojedobno sam bio poceo citati Expert c# Bussines Objects, autora csle, i svidio mi se koncept iako sam ja kasnije presao vise na koristenje POCO i "persistance ignorance" fora.

Dali mozes malo opisati kako se radi s CSLAom, sto ste vi s njime rijesili (undo, perzistencija, ...), koliko treba vremena za nauciti raditi s time, mozda i neke usporedbe sa drugim pristupom (ddd/tdd mozda?) i slicno. Hvala!

@hudo

Da, bilo bi dobro da se nađemo. Pa makar se i napili :)

Št ose tiče CSLA knjige malo je preduboka u nekim segmentima. Čovjeku su za početak potrebne samo osnovne vrste objekata i razumjevanje parent-child relacije.

Kako se radi sa CSLA-om... Pa jednostavno :). Mi koristimo linq i zapravo je stvar jako jednostavna, osim što ima brdo koda kojeg ipak ne moramo kucati nego nam Codesmith riješi taj dio.

Recimo , što sve treba za jedan property u root klasi:

private static PropertyInfo<string> NazivProperty = RegisterProperty<string>(typeof(cArtikli), new PropertyInfo<string>("Naziv"));

....

        public string Naziv
        {
            get { return GetProperty<string>(NazivProperty); }
            set { SetProperty<string>(NazivProperty, value); }
        }

...

ValidationRules.AddRule(CommonRules.StringMaxLength, new CommonRules.MaxLengthRuleArgs(NazivProperty, 50));

...Load klase

var data = mgr.DataContext.Artiklis
.Single(r => r.Id == criteria.Value);

 LoadProperty<string>(NazivProperty, data.Naziv);

...Insert

var data = new DalLinq.Artikli();

data.Naziv = ReadProperty<string>(NazivProperty);

...Update

var data = new DalLinq.Artikli()

data.Naziv = ReadProperty<string>(NazivProperty);

...

Mislim, ovo je vrlo pojednostavljeno, tek sam iščupao retke koji se odnose na jedan property. Ali već na prvi pogled se vidi da je jako jednostavan koncept.

Perzistenciju kao takvu ne koristimo (ili ne znam točno na što misliš). Koristimo ju isključivo u Workflow-u (WF).

Undo - e tu je bilo problema. Lhotka (kreator CSLA) je to poprilično zakomplicirao pa sam ju ja riješio na razini user kontrole. Kod je vrlo generički i isti je za sve user kontrole a koncept je slijedeći:

Imamo objek koji ima 2 propertyja- PropertyNaziv i Vrijednost. U svakoj user kontroli napravimo array ovakvog objekta i u njega trpamo sve promjene koje se dešavaju na CSLA objektu. U slučaju da čovjek želi napraviti undo samo uzmemo predzadnji item iz kolekcije i preko refleksije promjenimo property konkretnog naziva na vrijednost koja se nalazi u tom itemu. Linija koda je ovakva:

_cslaClass.GetType().GetProperty(_prop.Naziv).SetValue(_cslaClass, _prop.Vrijednost, null);

_prop je item iz array liste onog objekta.

Redo radi na isti način. Kod koji sve to hendla se svodi možda na 50-ak linija i dvije-tri metode. Ali kažem, isti je za sve user kontrole pa ga je vrlo jednostavno za implementirati. Mozgao sam par dana prije nego sam to uspio napraviti ali sada radi perfektno, ima neograničen broj undo/redo "levela" a pottrošnja memorije je par K za stvarno ogromne količine "levela"

Za rad sa CSLA objektima ti treba samo dobar template za codesmith i onda to može raditi čovjek koji nije nikada radio sa CSLA.

Nisam kompetentan da ti dam usporedbe sa drugim pristupima jer gotovo od samih svojih početaka rada u .NET-u koristim CSLA.

Inače, kroz CSLA se može vrlo dobro riješiti i security ali je još kompliciranije od undo/redo pa sam i to riješio na razini user kontrole (zapravo, na razini host forme). Tako da sada mogu točno odrediti koja skupina korisnika može što napraviti iz CRUD "asortimana", a sve konfigurabilno kroz jednu vrlo jednostavnu "konzolu"

@naxeem

Vjeruj mi, adaptacija na CSLA bi ti trajala možda tjedan dana. Prilagodba templatea je druga priča, ali sam CSLA je jako jednostavan

Nacin rada CSLA gdje se puno logike enkapsulira u sam entitet odnosno objekt, poput validacija, perzistenije i slicno je dosta razlicit, pa rekao bi i suprotan od NHibernate pristupa. EF je tu malo blizi CSLAi, iako zeli biti kao NH, ali ima dosta infrastrukturnog koda u sebi, nad kojim je nemoguce raditi unit testing. Neznam kako je to izvedeno u CSLA. Ali IMHO, sto se tice EFa. treba pricekati ver 2., ovo sada je jako lose.

Stvar je filozofije, afiniteta i znanja developera, ali sve su to kvalitetni frameworci koji u rukama dobrog programera mogu donesti puno benefita produktivnosti i kvaliteti.

Čitam vaše postove, i pitam se: da li sam ja onda loš programer?

Radim u Delphi-u, koristim gotove kontrole, dataset-ove, dbgrid-ove, SQL znam dosta dobro... Radim database r/w desktop aplikacije. Nikada nisam sam napravio komponentu, eventualno sam radio izmjene na postojećima. Moje aplikacije koristi 40-ak klijenata, imaju sitnih bugova koje brzo rješavam. Da li sam ja sa takvim načinom programiranja loš programer?

:-) hvala, sada si mi uljepšao dan :-P

jbt... ako ste svi takvi programeri kako se čini... ili samo nabrajate sve programe jezike za koje ste čuli... zašto onda ne napravite neki bolji programski jezik... pa se nečete svađati dal je bolji VB,C#,C++,Java ili nešto slično.... Ja imam 14 god... ali sam od 9 god počeo programirati (QBasic,Logo)... sada radim u Delphiju, c++, c i VB.

Napredno dijete... naprednije od nas svih... Uh ja sam se sa 9 igrao na spekule i na indijance i to...

Btw... pregazilo te vrijeme (iako si mlad)... Delphi je postao Kylix, VB je mrtav, a c koriste rijetki... Hm...

Gadan ti je to posao, taman nesto naucis, a ono moras ucit nesto novo jer ovo sto si naucio vise nitko ne koristi :)

Delphi kao Delphi vise ne postoji, vec postoji Kylix koliko se ja sjecam. Sto se tice samog Delphija, upoznat sam i sa njim i sa Borlandovim C++ om (radio sam jos u verziji 4.0,a u Delphiju sam radio maturalni) te znam da se dosta komercijalnih aplikacija pisalo u Delphiju (PowerArchiver, pa onda npr jedan od onih prvih trojanskih... Netxxx kao BackOrifice).

Sto se tice Kylixa nisam upoznat sa njim. Mislim da nije toliko popularan vise, da ga je ipak pregazio .Net framework... Takodjer mislim da se u VS moze jednako brzo pisati kao i u Delphiju. Takodjer znam da je za Delphi bila hrpa besplatnih a dobrih kontrola koje su se mogle skinuti sa neta, a veliki dio njih se mogao portati u Buildera (sa nekima sam imao problema). Ali i dalje tvrdim da je Delphi pregazen, te da je njegovo vrijeme proslo... :)

Dosta toga se radilo i u Clipperu, neki se jos kunu u njega, ali Clipper je ipak mrtav, ili nije?

Sto se tice IDEa, moje iskustvo je da VS ima vjerojatno najbolji code editor (u suradnji sa resharperom naravno:), ali ostatak price, poput UML i class designera, ipak je kod drugih dosta bolje rijeseno. VS2010 tek sada donosi neki UML editor, iako u beta2 je jos nefunkcionalan. Cini mi se da sam kod Rational Rosea vidio da mu mozes dati entitete, odabrati design pattern, i ovaj ti ih poslozi i povete prema odabranome patternu. VS ce to imati u verziji 2019 valjda. Osim naravno sansa za 3th pary pluginove, jer se sada konacno mogu malo lakse raditi addonovi za VS.