Vođenje projekata, dokumentacije it.

poruka: 9
|
čitano: 795
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
online
Vođenje projekata

Dragi Lastane,

 

Pišem ovo potaknut člankon o Microsoft Teams tj. nešto novo, Viva

gotovo stalno vodim po nekoliko projekata i projektnih timova istovremeno (prometna infrastruktura, izrada projektne dokumentacije svih struka i faza) i teško mi je sve to pratiti bez standardiziranosti na svim poljima. Gomila mailova, telefonskih poziva, fajlova, sastančenja itd. Pokušao sam prošle godine kad je krenuo rad od kuće nametnuti ljudima Teams ali sve je nakon nekog vremena propalo i vratilo se na staro jer većina tvrdi da im je nepregledno, oduzima vrijeme i razni drugi izgovori...

 

Radi se o ljudima u firmi koji i inače nevoljko prihvaćaju nove stvari ali čuo sam i od drugih domaćih firmi da baš i ne koriste teams. Dok je npr. kolega koji radi u velikoj firmi na sjeveru europe oduševljen Teamsom. Imaju ga na razini firme, sa svim potrebnim dodacima i sve super funkcionira. Kao u reklami. Koriste ga stalno, neovisno radi li se od kuće ili u firmi. A eto kod nas u firmi, a i u firmama s kojima surađujemo sve je to nekako stalno u nekom nestandardiziranom kaosu. Zašto je tome tako?

 

Ja u ovom trenutku ne znam što bi firmi od cca 40 ljudi (nisu svi projektanti)+suradnja sa timovima iz drugih većih ili manjih firmi bilo od dostupnih rješenja optimalno a da većina bude zadovoljna. Kombiniramo više cloud servisa, one drive, google drive, nextcloud. Sad smo se nekako koncentrirali da najviše koristimo nextcloud jer na razini firme namo ni office 365 ni one drive ni ništa. Imamo pojedinačne office aplikacije bez clouda i imamo pretplate na autodeskove pakete (također bez clouda ili možda nešto osnovno). Ja npr. nikad nisam koristio sharepoint ili nešto slično.

Prije par mjeseci sam na google sites složio svojevrsne "portale" za svaki projekt koji vodim i to mi služi za jednostavnu i brzu dostupnost informacija i podataka (koji su na nextcloudu, onedriveu ili google driveu) svima, da izbjegnemo konstantno kopanje po mailovima i nepotrebnu komunikaciju 1 na 1 svedem na minimum. Ali i dalje se neki očito teško snalaze iako je sve vrlo pregledno jer je zapravo vrlo bazično, nema tu puno filozofije. Imam npr. na tom portalu linkove na dokumentaciju, nekakav "dnevnik" u obliku tablice u kojem piše svaka izmjena fajlova na cloudu gdje također stavljam direktne linkove po potrebi na ono što je na cloudu, svaka nova informacija itd. Sve svima vidljivo. Imam tablice pomoću kojih se prate pojedini dijelovi projekta, opet svima dostupno. U tablice se mogu upisivati komentari ili mijenjati podaci, tako da bude sve interaktivno i u istoj sekundi ažurirano. I dalje mene ili moje asistente svi za svaku glupost zovu na telefon, šalju mailom fajlove ignorirajući upute itd. Starog psa je teško naučiti nove trikove.

 

Ja nemam neku posebnu obuku za managera. Dipl.ing.građ. Na neke tečajeve vezane uz organizaciju i praćenje posla sam išao ali radilo se ili o prodavanju magle ili o softverima koje na kraju nismo ni nabavili. Specijalna obuka za vođenje mi možda i ne treba. Radim već skoro 20 godina a projekte vodim već 10 godina. Dakle sve baziram na vlastitom iskustvu, prijašnjim suradnjama sa drugim timovima, javnoravnim tijelima, ministarstvima itd. Ali stanje je takvo da su promjene i prihvaćanje novosti jako spore, za promjenu organizacije i standardizaciju nikad nema vremena ni volje jer uvijek se gomila poslova radi paralelno. Ali i da ima vremena i da nije gužva, siguran sam da većinu ne zanima promjena dosadašnjeg načina rada. Vjerujem da je tako u svim manjim firmama koje se bave istim poslom.

Imam dojam da su kod nas svi (barem u mojoj , građevinskoj , branši) još uvijek zaostali u nekom zastarjelom obliku komunikacije i razmjene podataka. Tu se ništa ne može bez gubljenja vremena na sastancima, bez personalizirane dostave uputa i informacija. Meni to sve ide na živce jer oduzima mi gomilu vremena i uvijek svi projekti pate zbog nekih kojiima moraš sve oči u oči objasniti i prokomentirati ili potrošiti desetke minuta i živaca u napornim telefonskim razgovorima nakon kojih više nemaš volje za rad. Dakle pričam o doslovnom prepričavanju sadržaja uputa koje su ranije dobili. To ubija volju i nepotrebno troši energiju i vrijeme.

Ili npr. imam tablicu sa popisom projekata i postotkom dovršenosti za svakog projektanta ili pojedini tim. Od projektanta očekujem da mi jednom tjedno ili češće ako mu odgovara upiše postotak i upiše komentar ako je potrebno u tu tablicu. A imam namješteno da mi se postotak prebacuje u glavnu tablicu gdje su svi projekti i svi projektanti. Ali ne. I to je "komplicirano". Radije "majstor" uzme mobitel u ruke pa me tlači sa postotcima preko telefona.

Sve pokušavam promijeniti jer je pred vratima i BIM a ljudi teško prihvaćaju i ove puno jednostavnije promjene. Neće to tako brzo, ali svejedno...ja bih volio da je obvezan danas jer veliki broj problema do kojih dolazi u projektiranju nastaju zato što ne radimo u interaktivnom okruženju.

 

Zašto to uopće pišem. Nemam kome drugom. Tj. pisao jesam ali nema volje za promjenom. Vlasnik firme nisam, ne mogu ljudima nametati svoju volju. Pisao tu ili pisao upravi, efekt je isti. Uprava je zastarjela.

 

Zanima me kako je kod vas ostalih. Koristite li neka gotova rješenja i softvere, da li ste si sami ili netko unutar firme izradili neki sustav...ili sve ide na žgance?

 

Vjerojatno je većina u informatičkoj branši, a pretpostavljam da je sa informatičarima puno lakše. Ali valjda ima i drugih struka, projektanata. Ovi moji inženjeri su jako teški za prihvatiti išta novo ukoliko su stariji od cca 35 godina. Ti ljudi ne vole ni u softveru koji koriste za osnovni posao istraživati druge, nove mogućnosti koje ubrzavaju rad, omogućavaju interaktivnost bolju suradnju itd... Radije rade na način koji su naučili prvi dan. Ja sam blizu 45 ali mene to sve još uvijek zanima, mislim na softver za posao, online alate, softver/rješenja za praćenje projekata, digitalizacija, standardizacija itd.

 

PSN - darklydexter
16 godina
neaktivan
offline
Re: Vođenje projekata

Jedino pravo rjesenje je ono koje krece od vrha. Ako vrh kaze "Triba se tako i tako, ili gubite na placi" priko noci bi tvoji problemi nestali. Mozes ti ljudima ponudit ne znam koje i ne znam kakvo rjesenje i opet neces sve zadovoljit, a oni koji ne zele to prihvatit ti nece ni jedno rjesenje, vec ce uvik nalazit izlike. Mi smo prolazili kroz par tih faza, di "starcad" navikla na papire nista drugo ne priznaje, a onda priko noci sve nauce kad izbora nemaju. Tako da imas dvi solucije - pomirit se s tim da sve kasni i ide kako ide, pa kad tebi netko dodje lipo objasnis ako zele slusat, ili taj dio sa slusanjem odradit na pocetku, zasist ih sve (glavonje) i objasnit da ce sve kasnit jer oni koji trebaju vodit racuna o projektu i upisivat podatke to ne rade. 

Tvoje rjesenje definitivno nije u softveru, jer je isti beskoristan ako ga svi ne koriste. 

Sto se Teamsa tice, ne znam kako si tamo organizira stvari, ali i kod nas netko voli Teams, netko Yammer, meni je osobno Nextcloud drag jer sam ga diga i administriram, a netko bi sasvim deseto. Zadovoljit sve sigurno neces. 

16 godina
offline
Re: Vođenje projekata
Ezio kaže...
 

Zanima me kako je kod vas ostalih. Koristite li neka gotova rješenja i softvere, da li ste si sami ili netko unutar firme izradili neki sustav...ili sve ide na žgance?

 

 

Potpis na wifijevo, treba odluka.

A SP / Teams je više nego dovoljan za 90% firmi. Radi, dostupan svima (bilo kroz app bilo web), radi za vanjske djelatnike, radi međunarodno...

14 godina
online
Re: Vođenje projekata
wifi kaže...

Jedino pravo rjesenje je ono koje krece od vrha. Ako vrh kaze "Triba se tako i tako, ili gubite na placi" priko noci bi tvoji problemi nestali. Mozes ti ljudima ponudit ne znam koje i ne znam kakvo rjesenje i opet neces sve zadovoljit, a oni koji ne zele to prihvatit ti nece ni jedno rjesenje, vec ce uvik nalazit izlike. Mi smo prolazili kroz par tih faza, di "starcad" navikla na papire nista drugo ne priznaje, a onda priko noci sve nauce kad izbora nemaju. Tako da imas dvi solucije - pomirit se s tim da sve kasni i ide kako ide, pa kad tebi netko dodje lipo objasnis ako zele slusat, ili taj dio sa slusanjem odradit na pocetku, zasist ih sve (glavonje) i objasnit da ce sve kasnit jer oni koji trebaju vodit racuna o projektu i upisivat podatke to ne rade. 

Tvoje rjesenje definitivno nije u softveru, jer je isti beskoristan ako ga svi ne koriste. 

Sto se Teamsa tice, ne znam kako si tamo organizira stvari, ali i kod nas netko voli Teams, netko Yammer, meni je osobno Nextcloud drag jer sam ga diga i administriram, a netko bi sasvim deseto. Zadovoljit sve sigurno neces. 

Znam da je teško ili nemoguće bez odluke vrha ali u upravi trenutno nema volje za nečim takvim. Opterećuju ljude gomilom posla i onda valjda nekom izvrnutom logikom misle da ih ne treba dodatno "opterećivati" drukčijim sustavom rada. Pogotovo ne nečim što bi im izgledalo kao eksperiment, nečim što nije garantirano efikasno. Zato sam ja krenuo nametati neke svoje ideje postepeno, gdje ne radim promjenu od vrha do dna ali sistematiziram neke stvari pa se nadam da će se vremenom sve više prihvaćati. Meni to dosta olakšava posao, a čini mi se da drugima ne otežava.

Zato me zanima kako je kod firmi gdje to uspješno funkcionira i gdje su isto prošli neku tranziciju. Neke nove ideje. Za cloud koristim ovo, za razmjenu informacija ono, imamo neki portal i sl... 

Što se teamsa tiče, kako nemam dodatak kroz koji bi se mogli dodjeljivati taskovi a kolega koji radi vani kaže da mu je upravo to krucijalno (ne mogu se u ovom trenutku sjetiti kako se zove jer mjesecima nisam koristio teamse), ja sam to poprilično jednostavno posložio. Podijelio po kanalima timove i htio da se u teamse prebaci komunikacija koja je inace u mailovima ili telefonom. U tabove ubacio neke često potrebne fajlove, tablice za praćenje, popise linkova na podloge i radne fajlove po cloudu itd. Možda je dvoje, troje pristalo koristiti teamse za komunikaciju, ostali su tvrdili da im je nepregledno i da je mail bolji ili nisu ni pokušali jer "nemam ja vremena baviti se time" (ali ima vremena trkeljati i zamarati preko telefona). Čak i oni koji su povremeno koristili teamse za komunikaciju nisu obraćali previše pažnju na dodatne informacije po tabovima nego bi zvali i pitali za podatak koji je npr. u tablici koja se stalno ažurira udaljen dva klika mišem itd.

Zato sam napravio portale. Npr umjesto da pošaljem mailom neki fajl i da ostane na tome, mailom samo pošaljem obavijest ukratko o čemu se radi i da na portalu ima novosti. A na portalu lijepo piše dan dodavanja, tko je dodao, što je dodao/izmijenio i imaju link ili uputu kako doći do toga. Masu puta mi se dogodi da zbog nekih nesporazuma i dezinformiranja dođe do krivih zaključaka pa onda i problema. Pa se kopa po mailovima. Evo baš danas dobijem neki mail u kojem naručitelj kojem sam napravio zaseban portal da može na njemu pratiti napredak prijeti sa penalima jer mu navodno nešto nije dostavljeno. Pošaljem mu popis od dvadesetak stavki sa portala (kad već biseri sami ne znaju pogledati prije nego što pišu gluposti), napišem da je sve dokumentirano i opovrgnem ga u roku 10 sekundi. Rekla mi je jedna kolegica da bacam bisere pred svinje. I to možda zaista je tako. Barem za sad. Ali meni je taj dio posla fora, zanima me i volio bi unaprijediti. Projektiranje mi više nije napeto.

PSN - darklydexter
14 godina
online
Re: Vođenje projekata
Old Iggy kaže...
Ezio kaže...
 

Zanima me kako je kod vas ostalih. Koristite li neka gotova rješenja i softvere, da li ste si sami ili netko unutar firme izradili neki sustav...ili sve ide na žgance?

 

 

Potpis na wifijevo, treba odluka.

A SP / Teams je više nego dovoljan za 90% firmi. Radi, dostupan svima (bilo kroz app bilo web), radi za vanjske djelatnike, radi međunarodno...

Čuj bila im je tlaka i otvarati si account i instalirati teamse.

Kak sam napisao, nemamo na razini firme taj paket tako da si je svatko morao otvarati novi account.

Kod žene u firmi (i to državnoj, tko bi reko) imaju office 365 i uspješno koriste teamse za komunikaciju. Koliko sam skužio, malo kaskaju sa radom u cloudu ali posao im je takvog tipa da im ni ne treba intenzivno cloudanje.

PSN - darklydexter
Poruka je uređivana zadnji put sub 6.2.2021 17:52 (Ezio).
16 godina
offline
Re: Vođenje projekata
Ezio kaže...
Old Iggy kaže...
Ezio kaže...
 

Zanima me kako je kod vas ostalih. Koristite li neka gotova rješenja i softvere, da li ste si sami ili netko unutar firme izradili neki sustav...ili sve ide na žgance?

 

 

Potpis na wifijevo, treba odluka.

A SP / Teams je više nego dovoljan za 90% firmi. Radi, dostupan svima (bilo kroz app bilo web), radi za vanjske djelatnike, radi međunarodno...

Čuj bila im je tlaka i otvarati si account i instalirati teamse.

Kak sam napisao, nemamo na razini firme taj paket tako da si je svatko morao otvarati novi account.

Kod žene u firmi (i to državnoj, tko bi reko) imaju office 365 i uspješno koriste teamse za komunikaciju. Koliko sam skužio, malo kaskaju sa radom u cloudu ali posao im je takvog tipa da im ni ne treba intenzivno cloudanje.

To je čisti management decision. S tim da im treba objasniti i da nedonošenje odluka predstavlja odlučivanje (iliti, idemo u nered).

Ako se nešto odluči, odluči se, nema "ja bih htio". I nema smisla da ljudi to sami rade.

Tehnički, postoje alati, zgodno je baš za komunikaciju sa vanjskim korisnicima ili timovima. Treba malo proučiti, vidjeti sve što je za i protiv (kod nas je, recimo, zabranjen Zoom client), dalje je sve stvar IT higijene.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Vođenje projekata
Ezio kaže...
wifi kaže...

Jedino pravo rjesenje je ono koje krece od vrha. Ako vrh kaze "Triba se tako i tako, ili gubite na placi" priko noci bi tvoji problemi nestali. Mozes ti ljudima ponudit ne znam koje i ne znam kakvo rjesenje i opet neces sve zadovoljit, a oni koji ne zele to prihvatit ti nece ni jedno rjesenje, vec ce uvik nalazit izlike. Mi smo prolazili kroz par tih faza, di "starcad" navikla na papire nista drugo ne priznaje, a onda priko noci sve nauce kad izbora nemaju. Tako da imas dvi solucije - pomirit se s tim da sve kasni i ide kako ide, pa kad tebi netko dodje lipo objasnis ako zele slusat, ili taj dio sa slusanjem odradit na pocetku, zasist ih sve (glavonje) i objasnit da ce sve kasnit jer oni koji trebaju vodit racuna o projektu i upisivat podatke to ne rade. 

Tvoje rjesenje definitivno nije u softveru, jer je isti beskoristan ako ga svi ne koriste. 

Sto se Teamsa tice, ne znam kako si tamo organizira stvari, ali i kod nas netko voli Teams, netko Yammer, meni je osobno Nextcloud drag jer sam ga diga i administriram, a netko bi sasvim deseto. Zadovoljit sve sigurno neces. 

Znam da je teško ili nemoguće bez odluke vrha ali u upravi trenutno nema volje za nečim takvim. Opterećuju ljude gomilom posla i onda valjda nekom izvrnutom logikom misle da ih ne treba dodatno "opterećivati" drukčijim sustavom rada. Pogotovo ne nečim što bi im izgledalo kao eksperiment, nečim što nije garantirano efikasno. Zato sam ja krenuo nametati neke svoje ideje postepeno, gdje ne radim promjenu od vrha do dna ali sistematiziram neke stvari pa se nadam da će se vremenom sve više prihvaćati. Meni to dosta olakšava posao, a čini mi se da drugima ne otežava.

Zato me zanima kako je kod firmi gdje to uspješno funkcionira i gdje su isto prošli neku tranziciju. Neke nove ideje. Za cloud koristim ovo, za razmjenu informacija ono, imamo neki portal i sl... 

Što se teamsa tiče, kako nemam dodatak kroz koji bi se mogli dodjeljivati taskovi a kolega koji radi vani kaže da mu je upravo to krucijalno (ne mogu se u ovom trenutku sjetiti kako se zove jer mjesecima nisam koristio teamse), ja sam to poprilično jednostavno posložio. Podijelio po kanalima timove i htio da se u teamse prebaci komunikacija koja je inace u mailovima ili telefonom. U tabove ubacio neke često potrebne fajlove, tablice za praćenje, popise linkova na podloge i radne fajlove po cloudu itd. Možda je dvoje, troje pristalo koristiti teamse za komunikaciju, ostali su tvrdili da im je nepregledno i da je mail bolji ili nisu ni pokušali jer "nemam ja vremena baviti se time" (ali ima vremena trkeljati i zamarati preko telefona). Čak i oni koji su povremeno koristili teamse za komunikaciju nisu obraćali previše pažnju na dodatne informacije po tabovima nego bi zvali i pitali za podatak koji je npr. u tablici koja se stalno ažurira udaljen dva klika mišem itd.

Zato sam napravio portale. Npr umjesto da pošaljem mailom neki fajl i da ostane na tome, mailom samo pošaljem obavijest ukratko o čemu se radi i da na portalu ima novosti. A na portalu lijepo piše dan dodavanja, tko je dodao, što je dodao/izmijenio i imaju link ili uputu kako doći do toga. Masu puta mi se dogodi da zbog nekih nesporazuma i dezinformiranja dođe do krivih zaključaka pa onda i problema. Pa se kopa po mailovima. Evo baš danas dobijem neki mail u kojem naručitelj kojem sam napravio zaseban portal da može na njemu pratiti napredak prijeti sa penalima jer mu navodno nešto nije dostavljeno. Pošaljem mu popis od dvadesetak stavki sa portala (kad već biseri sami ne znaju pogledati prije nego što pišu gluposti), napišem da je sve dokumentirano i opovrgnem ga u roku 10 sekundi. Rekla mi je jedna kolegica da bacam bisere pred svinje. I to možda zaista je tako. Barem za sad. Ali meni je taj dio posla fora, zanima me i volio bi unaprijediti. Projektiranje mi više nije napeto.

 stjecem dojam da si razbacan na sto strana sto bi se reklo. ako si odlucia support, obavijesti, napredak vodit priko teamsa, onda doslovce tribas otpilit svaki alternativni pokusaj slanja dokumentacije, obavijesti i slicno. 

"Postovani, zaprimili smo vas upit. Ukoliko se radi o projektu xyz, podatke je potrebno unijeti na xyz kanal teamsa". I automatizirat. jer ovako doista bacas bisere pred svinje. ne znam kako da upravi hardverski to objasnis. tipa, da tribas zavidat 10 m6 vida, i pomocnik ti samo pruzi kutiju sa izmisanih 200 vida od m3 do m10, pa se snadji, ili ti pomocnik doista dodaje samo m6 i to ide brze i lakse. 

ako svi suradjujete na projektu, onda pravila moraju postojat, moraju se postivat, i to vridi za sve. 

i ako radite u firmi di postoji mogucnost penala, onda vam kasnjenja nisu nesto sto sebi mozete priustit. to triba glavonjama jasno pokazat upravo primjerom koji si napisa. sve je stavljeno, sve je evidentirano, sve je napisano i postoji timestamp. 

 

12 godina
offline
Re: Vođenje projekata, dokumentacije it.
Ljudima se neda izlaziti iz zone komfora. Naučili su nešto raditi na jedan način i svaka promjena im predstavlja problem i muku iako su vjerojatno svjesni da bi i sebi i tebi olakšali život.
Drugi jednostavno ne žele nikakvo moderniziranje i/ili vole trkeljati pa im odgovaraju samo telefonski pozivi itd
14 godina
online
Re: Vođenje projekata
wifi kaže...
Ezio kaže...
wifi kaže...

Jedino pravo rjesenje je ono koje krece od vrha. Ako vrh kaze "Triba se tako i tako, ili gubite na placi" priko noci bi tvoji problemi nestali. Mozes ti ljudima ponudit ne znam koje i ne znam kakvo rjesenje i opet neces sve zadovoljit, a oni koji ne zele to prihvatit ti nece ni jedno rjesenje, vec ce uvik nalazit izlike. Mi smo prolazili kroz par tih faza, di "starcad" navikla na papire nista drugo ne priznaje, a onda priko noci sve nauce kad izbora nemaju. Tako da imas dvi solucije - pomirit se s tim da sve kasni i ide kako ide, pa kad tebi netko dodje lipo objasnis ako zele slusat, ili taj dio sa slusanjem odradit na pocetku, zasist ih sve (glavonje) i objasnit da ce sve kasnit jer oni koji trebaju vodit racuna o projektu i upisivat podatke to ne rade. 

Tvoje rjesenje definitivno nije u softveru, jer je isti beskoristan ako ga svi ne koriste. 

Sto se Teamsa tice, ne znam kako si tamo organizira stvari, ali i kod nas netko voli Teams, netko Yammer, meni je osobno Nextcloud drag jer sam ga diga i administriram, a netko bi sasvim deseto. Zadovoljit sve sigurno neces. 

Znam da je teško ili nemoguće bez odluke vrha ali u upravi trenutno nema volje za nečim takvim. Opterećuju ljude gomilom posla i onda valjda nekom izvrnutom logikom misle da ih ne treba dodatno "opterećivati" drukčijim sustavom rada. Pogotovo ne nečim što bi im izgledalo kao eksperiment, nečim što nije garantirano efikasno. Zato sam ja krenuo nametati neke svoje ideje postepeno, gdje ne radim promjenu od vrha do dna ali sistematiziram neke stvari pa se nadam da će se vremenom sve više prihvaćati. Meni to dosta olakšava posao, a čini mi se da drugima ne otežava.

Zato me zanima kako je kod firmi gdje to uspješno funkcionira i gdje su isto prošli neku tranziciju. Neke nove ideje. Za cloud koristim ovo, za razmjenu informacija ono, imamo neki portal i sl... 

Što se teamsa tiče, kako nemam dodatak kroz koji bi se mogli dodjeljivati taskovi a kolega koji radi vani kaže da mu je upravo to krucijalno (ne mogu se u ovom trenutku sjetiti kako se zove jer mjesecima nisam koristio teamse), ja sam to poprilično jednostavno posložio. Podijelio po kanalima timove i htio da se u teamse prebaci komunikacija koja je inace u mailovima ili telefonom. U tabove ubacio neke često potrebne fajlove, tablice za praćenje, popise linkova na podloge i radne fajlove po cloudu itd. Možda je dvoje, troje pristalo koristiti teamse za komunikaciju, ostali su tvrdili da im je nepregledno i da je mail bolji ili nisu ni pokušali jer "nemam ja vremena baviti se time" (ali ima vremena trkeljati i zamarati preko telefona). Čak i oni koji su povremeno koristili teamse za komunikaciju nisu obraćali previše pažnju na dodatne informacije po tabovima nego bi zvali i pitali za podatak koji je npr. u tablici koja se stalno ažurira udaljen dva klika mišem itd.

Zato sam napravio portale. Npr umjesto da pošaljem mailom neki fajl i da ostane na tome, mailom samo pošaljem obavijest ukratko o čemu se radi i da na portalu ima novosti. A na portalu lijepo piše dan dodavanja, tko je dodao, što je dodao/izmijenio i imaju link ili uputu kako doći do toga. Masu puta mi se dogodi da zbog nekih nesporazuma i dezinformiranja dođe do krivih zaključaka pa onda i problema. Pa se kopa po mailovima. Evo baš danas dobijem neki mail u kojem naručitelj kojem sam napravio zaseban portal da može na njemu pratiti napredak prijeti sa penalima jer mu navodno nešto nije dostavljeno. Pošaljem mu popis od dvadesetak stavki sa portala (kad već biseri sami ne znaju pogledati prije nego što pišu gluposti), napišem da je sve dokumentirano i opovrgnem ga u roku 10 sekundi. Rekla mi je jedna kolegica da bacam bisere pred svinje. I to možda zaista je tako. Barem za sad. Ali meni je taj dio posla fora, zanima me i volio bi unaprijediti. Projektiranje mi više nije napeto.

 stjecem dojam da si razbacan na sto strana sto bi se reklo. ako si odlucia support, obavijesti, napredak vodit priko teamsa, onda doslovce tribas otpilit svaki alternativni pokusaj slanja dokumentacije, obavijesti i slicno. 

"Postovani, zaprimili smo vas upit. Ukoliko se radi o projektu xyz, podatke je potrebno unijeti na xyz kanal teamsa". I automatizirat. jer ovako doista bacas bisere pred svinje. ne znam kako da upravi hardverski to objasnis. tipa, da tribas zavidat 10 m6 vida, i pomocnik ti samo pruzi kutiju sa izmisanih 200 vida od m3 do m10, pa se snadji, ili ti pomocnik doista dodaje samo m6 i to ide brze i lakse. 

ako svi suradjujete na projektu, onda pravila moraju postojat, moraju se postivat, i to vridi za sve. 

i ako radite u firmi di postoji mogucnost penala, onda vam kasnjenja nisu nesto sto sebi mozete priustit. to triba glavonjama jasno pokazat upravo primjerom koji si napisa. sve je stavljeno, sve je evidentirano, sve je napisano i postoji timestamp. 

 

 Jesam razbacan na sto strana. Postalo je jako teško za pratiti, zato i pokušavam mijenjati što se da mijenjati.

Da, ok ti je analogija. Pokušao sam na razne plastične načine objasniti upravi ali kao da nemaju volju ljudima narediti. Princip: ako smo mogli do sad, možemo i dalje. Nisam ni ja 100% siguran da bi bilo uspješno da baš svi rade tako kako sam ja zamislio. Nije da se bojim neuspjeha ali volio bih znati kako to neki uspješni uigrani tim rješava npr. preko teamsa , kad već nikako ne mogu natjerati ljude da isprobamo. Pa da ne idemo u kupovinu licenci i kojecega a onda se ispostavi da je promasaj. Iako, sigurno ne moze biti losije od ovog stanja sad.

Stranice kakve se mogu složiti na google sites mi se čine ok. Složim si kako meni paše stranicu sa linkovima, uputama i novostima. Možda se može i sa sharepointom jednostavno složiti stranica po želji?

Pa onda napravim za projekt stranicu na sharepointu koja služi kao oglasna ploča, teams za komunikaciju i na kraju, logično, onedrive za cloud pohranu. Ovako mi je sad sklepano nešto na googleu, nešto na nextcloudu, a komunikacija po starom. Inače ima i nextcloud mogućnost slaganja web stranice ali to nije ni blizu jednostavnosti i povezanosti google sitesa.

PSN - darklydexter
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice