prva iskustva s "elektronikom" su iz lunaparka,nitko nije imao komp tad još i fliper je bio največa zabava,plus tjerat žabu preko ceste,pacman i još pokoja svemirska.ali ne fali mi to ni malo,a pogotovo što smo morali upaljačima klikat po aparatu da ga pokrenemo na mule,a kad bi nas skužili bilo je pi.ki,ali isplatilo se jer nije bilo para a igrat se mora.
"Nekoliko" stvari koje klinci nece nikad nauciti
- poruka: 559
- |
- čitano: 202.767
- |
- moderatori:
DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
Fliper,e fliper je bio stvar.Pogotovo kad si imao bonuse na multiballu,pa kad si ga mogao natjerat do bonus-kredita.Sjećam se '84 kad sam sa ekipom bio na moru i igrali smo danima fliper da nitko nije stigao na red iza nas,pa je frajer platio nama da ne igramo jer nitko ne može doć na red.A od igrica bio je onaj Feniks i još je visio na zidu nije bio samostojeći,a ubacivale su se kovanice pa nam je pala na pamet ideja izbušit 5 dinara i zavezat sa flaxom,pa smo samo klikali kad je upao,al ako te ulove onda si naježio...
A da se nadovežem na ostatak:LP imao stotine,još sam ih 90tih kupovao na faksu,bez Klaićevog riječnika ni danas,kazete isto na stotine,walkman ko je imao bio je car,kompjuter nisam imao,ali su prijatelji imali i sjećam se da je trebalo po 40min da na kazeti odvrti i nađe Jet set Willi za ZX Spectruma,telefon na brojčanik i uopće telefon 80tih ko ga je imao bio je imućniji,VHS koristim i danas mada je ovaj sa 6glava i superbzo premotavanje i snimanje do 12sati na jednu kazetu super naspram onih starih koji su spori i mono(još ga imam negdje spremljenog) još uvijek imam kosu na VHSu snimljenu 1978 i još uvijek je u odličnom stanju,super 8 filmovi i ko je imao projektor za njih je bio car pogotovo ako je imao i kolekciju filmova kakvih,minidisk nije dugo ni zaživio valjda zato jer je bio nepodržana opcija za pohranu.Nadam se da nisam bio predug...
Ja nisam toliko stari ali sjećam se modema kako se čuo,a za ove ostale stvari nisam nikad koristio.
Ova je tema toliko dobra pa zaslužuje.
dan danas koristim mini-disc,ima zvuk koji kompjutorski formati nikad neće imati,još i danas upotrebljavam analogne audio kazete,ctr još uvijek koristim ima puno ljepšu sliku nego lcd,flopi nisam koristo ali znam što je,gps što će mi,cd-e i dalje svakodnevno slušam,mp3 i ostali formati mi nikako ne može ući pod kožu,ima jako loš zvuk,a ostale stvari sam nekada upotrebljavao,,ne sve,polako počimnjem nabavljati lp ploče,a uskoro i grmofon,danas su mnoge stvari dostupne čovjeku pa ih uzima zdravo za gotovo,što će ti doma terabajt glazbe kad ćeš to poslušati?
dan danas koristim mini-disc,ima zvuk koji kompjutorski formati nikad neće imati,još i danas upotrebljavam analogne audio kazete,1. ctr još uvijek koristim ima puno ljepšu sliku nego lcd,flopi nisam koristo ali znam što je,gps što će mi,2. cd-e i dalje svakodnevno slušam,mp3 i ostali formati mi nikako ne može ući pod kožu,ima jako loš zvuk,a ostale stvari sam nekada upotrebljavao,,ne sve,polako počimnjem nabavljati lp ploče,a uskoro i grmofon,danas su mnoge stvari dostupne čovjeku pa ih uzima zdravo za gotovo,što će ti doma terabajt glazbe kad ćeš to poslušati?
1. ne bas ne... -.- niti malo
2. pa na cd-u i je mp3 i ostali formati -.-' i CD-e vecina ljudi jos uvijek slusaju svakodnevno (u autima, na DVD-u ili kompjuteru)
"Nekoliko" stvari koje danasnji klinci nece nikad nauciti
Audi-Video tehnika
Stavite VHS kazetu i gledajte njihove reakcije -DA
Super 8 filmovi-DA
Pogledajte sta ce se desiti kada nekom danasnjem klincu uvalite-DA
obican walkman da bi slusao muziku :)-DA
Odavno brojaci kanala na TV-u nisu jednoznamenkasti. Bilo je opce veselje
kada su ukljucili i 3 pa 4 kanal na tadasnjoj drzavnoj televiziji-DA
Betamax? Ma daj :)-DA
Vinilke-DA
MiniDisk-DA
DAT-DA
Laserdisk-DA
Analogna Kazeta-DA
Kompjutori i ostalo
Zice. Okay,jos se drze ali blizi im se kraj-DA
Vristanje dial-up modema-DA
Matricni printeri-DA
5 i 3 incni floppy diskovi,ZIP i drugi pali junaci :)-DA (i veći od 5")
Namestanje IRQ-ua pomocu jumpera-DA
ISA sabirnica-DA
DOS?-DA
Stelanje azimuta glave na comodoreovom "kazetofonu" i cekanje godinama da bi
se igra ucitala-DA
Brisanje i zipanje/raranje da bi se stvorio prostor na HDD-u-DA
Botanje pomocu floppya-DA
Zelena (oranz) slova na crnom-DA(i narančasta i bijela)
Namestanje drugacijeg ID-a na SCSI lancu-DA
Slanje filma da bi se iz njega "rodile" slike-DA
Telefoni na okretanje :)-DA
Daljinski upravljaci. Ja sam kao klinac svojevremeno izigravao daljinski na EI NIS televizoru koji je zauzimao pola dnevnog boravka-DA
Pisanje ceka-DA
"Fizicki" papirnati recnik i enciklopedija-DA
Kada su "geek" i "nerd" bili jedno te isto-DA
NCSA Mosaic-DA
Gopher-DA
Izgubiti se. GPS je svima dostupan,osobito na mobilnim uredajima-DA
da, naravno.. siječam se crno-bijelih TV-a, pa je došao u boji sa videom na kasete, to je onda bilo kao sad neka i7 konfiguracija, ko klinci smo dilali fimove sa Van Damme-om.
Pa i walkmani kad bi navukli traku od kasete, ljepili bi je sa selotepom....
ali i mi smo klinci koji nismo tad naučili neke stvari pa tako ih i danas neznamo...
sve je to relativno, generacije se razlikuju, tako da jesu klinci ali oni če jednog dana znati više nego što mi znamo...
Nije bit u uredajima i tehnologiji, to je lako shvatit..
Treba gledati siri kontekst..sto je nama sve to znacilo u ono doba.
Evo par primjera sto nikada nece u poptunosti shvatit;
- da je glazba bila puno vaznija i osobnija stvar nego danas
- da smo znali frekvencije svih radio postaja napamet
- da smo cekali do dugo u noc (sa prstima na rec+play) da nam puste novi singl na radiju
- da ti je srce htjeli iskocit dok si ju uspio snimit prije frendova
- da su svi ti frendovi drugi dan dosli da si presnime, a ti im nisi dao
- da ti je trebao cijeli dan da nekome snimis mix tape
- da su spotovi ubili glazbu
- da smo poskrivecke slusali striceve longplejke koje inace nismo smjeli dirat
- da si pao na guzicu prvi put dok si vidio commodore koji je stric dobio od kuma iz njemacke
- da prva si 3 mjeseca samo smio gledat kak on igra
- da jos uvijek pamtis prvi put kad ti je dao da primis joystick u ruke
- da nas je bilo 10 frendova u sobi dok se gledao novi film na vhs, slusao novi album koji je netko dobio ili igrala neka nova igra
- da nije svatko imao po 2-3 mobitela i nikome nisu ni trebali
- da internet postaje jedna od ozbiljnih bolesti civilizacije
- da nas sva ta tehnologija sve vise otuduje
po meni nod 32 i kaspersky,nod 32 se ponaša kao da ga nemaš,kad je neka opasnost samo se aktivira i u sekundi gamad pobaca u karantenu,imam još kis 2010 taj je program neprobojan kuda sve surfam,i još sam ga testirao savršen je
ovo sve što se sad spominje iz "davnina" i što mlađi ne znaju,to će za desetak godina biti i njima kad neki novi klinci budu gledali blijedo na neke današnje turbo cool nove tehnologije kojih će se oni prisječati,povijest je uvijek prozor u budućnost pa se lako može vidjeti kako će im biti.
Nije bit u uredajima i tehnologiji, to je lako shvatit..
Treba gledati siri kontekst..sto je nama sve to znacilo u ono doba.
Evo par primjera sto nikada nece u poptunosti shvatit;
...
- da jos uvijek pamtis prvi put kad ti je dao da primis joystick u ruke
...E svaka cast za ovo, sad si me podsjetio kad sam igrao MDK, tad sam prvi puta drzao "moderni" joystick, mislim da je cak imao i vibracije... Tolko sam bio fasciniran da sam slican takav dobio kasnije za bozic...
Nije bit u uredajima i tehnologiji, to je lako shvatit..
Treba gledati siri kontekst..sto je nama sve to znacilo u ono doba.
Evo par primjera sto nikada nece u poptunosti shvatit;
- da je glazba bila puno vaznija i osobnija stvar nego danas
- da smo znali frekvencije svih radio postaja napamet
- da smo cekali do dugo u noc (sa prstima na rec+play) da nam puste novi singl na radiju
- da ti je srce htjeli iskocit dok si ju uspio snimit prije frendova
- da su svi ti frendovi drugi dan dosli da si presnime, a ti im nisi dao
- da ti je trebao cijeli dan da nekome snimis mix tape
- da su spotovi ubili glazbu
- da smo poskrivecke slusali striceve longplejke koje inace nismo smjeli dirat
- da si pao na guzicu prvi put dok si vidio commodore koji je stric dobio od kuma iz njemacke
- da prva si 3 mjeseca samo smio gledat kak on igra
- da jos uvijek pamtis prvi put kad ti je dao da primis joystick u ruke
- da nas je bilo 10 frendova u sobi dok se gledao novi film na vhs, slusao novi album koji je netko dobio ili igrala neka nova igra
- da nije svatko imao po 2-3 mobitela i nikome nisu ni trebali
- da internet postaje jedna od ozbiljnih bolesti civilizacije
- da nas sva ta tehnologija sve vise otuduje
Sa ovim boldanim si pogodio srž stvari. Uz svu tu tehnologiju i znanje koje nam je nadohvat ruke, ljudi postaju otupljeni. Što se tiče glazbe (pošto vidim da ti je dosta važna), danas malo tko istražuje i traži ono što mu se sviđa, jer čemu to kad nam potplaćeni kritičari s MTV-a koji se bolje kuže u mjuziku mogu reći što je dobro, a što loše (ovdje sam sarkastičan, da ne bi bilo zabune). Zato i imamo horde sljedbenika onih kvazi-repera i kvazi-pjevača (ima među njima i dobrih da se razumijemo, ali to je rijetkost) koji nemaju svoj stav o glazbi već slušaju štogod da im se servira.
No ta sva tehnologija loše utječe na opću inteligenciju ljudi, koliko god se to činilo paradoxalno pošto nam je znanje nadohvat ruke. Jer, danas svatko s internet pristupom može posisati malo tog znanja, dok je prije za učenje trebala upornost i marljivost. Podaci o vanjskim poslovima Laosa (bubnuo sam primjer bezveze) se nisu mogli naći pomoću dva klika, već je trebalo duboko zagrebati da se potraže te informacije. Zato danas i imamo studente koji se 10 godina vuku po faksevima i kad napokon na kraju završe, znanje im je na razini pučkoškolaca, ali raja ima diplomu s kojom dobiva posao u državnoj firmi, ukrmi se za svoj stol i čubi u firmi 8 sati na dan ne radeći ništa, usput svaki mjesec sišući one najvažnije stvari na svijetu, novca, iz državnog proračuna. A kad dođe 'kriza' i zagusti i treba savjet stručnjaka, nemaš koga za pitati... Raja s diplomom ne zna, njih se to ne tiče jer rade u državnoj firmi u računovodstvu ili tajništvu, ali se ti isti pitaju zašto im je plaća smanjena i zašto ih se otpušta?? No kad ih se otpusti, opet sišu novac iz proračuna, usput se žaleći i prosvjedujući, a da nemaju dume o svojoj struci.
Poanta ovog mog malog monologa:
Prije 20 godina se za znanje trebalo potruditi. Danas svaki čmoljac može naučiti bilo što za par minuta. Prije 30 godina taj bi čmoljac možda bio mehaničar ili dimnjačar (što je danas podcjenjeno, čak i izaziva podsmjehe) i to nije bilo loše pošto je on bio koristan član društva, a danas je on dipl. ing. No razlika je u tome što bi prije 30 godina taj čmoljac mogao s ponosom reći da je kao mehaničar taj novac zaradio svojim radom i znanjem dok danas 50% dipl. ing.-ova siše proračunski novac kao najgora vrsta parazita.
Fino je imati Wikipediju, to je možda najbolja stvar koja se ljudskom čovječanstvu dogodila (da znanje bude dostupno svakome) ali đabe ti to kad bi svi bili dipl. ing.-ovi i svi bi krmili iza svojih stolova ne radeći ništa. U zadnjem desetljeću kao da se cijeli moralni sustav, osjećaj za dobro i loše, polarizirao. Ono što je prije 30 godina bilo moralno i dobro, danas je nemoralno i loše. Više nema mjesta individualnosti i različitosti mišljenja, ne dao bog da recimo izjaviš da si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
Nije bit u uredajima i tehnologiji, to je lako shvatit..
Treba gledati siri kontekst..sto je nama sve to znacilo u ono doba.
Evo par primjera sto nikada nece u poptunosti shvatit;
- da je glazba bila puno vaznija i osobnija stvar nego danas
- da smo znali frekvencije svih radio postaja napamet
- da smo cekali do dugo u noc (sa prstima na rec+play) da nam puste novi singl na radiju
- da ti je srce htjeli iskocit dok si ju uspio snimit prije frendova
- da su svi ti frendovi drugi dan dosli da si presnime, a ti im nisi dao
- da ti je trebao cijeli dan da nekome snimis mix tape
- da su spotovi ubili glazbu
- da smo poskrivecke slusali striceve longplejke koje inace nismo smjeli dirat
- da si pao na guzicu prvi put dok si vidio commodore koji je stric dobio od kuma iz njemacke
- da prva si 3 mjeseca samo smio gledat kak on igra
- da jos uvijek pamtis prvi put kad ti je dao da primis joystick u ruke
- da nas je bilo 10 frendova u sobi dok se gledao novi film na vhs, slusao novi album koji je netko dobio ili igrala neka nova igra
- da nije svatko imao po 2-3 mobitela i nikome nisu ni trebali
- da internet postaje jedna od ozbiljnih bolesti civilizacije
- da nas sva ta tehnologija sve vise otuduje
Sa ovim boldanim si pogodio srž stvari. Uz svu tu tehnologiju i znanje koje nam je nadohvat ruke, ljudi postaju otupljeni. Što se tiče glazbe (pošto vidim da ti je dosta važna), danas malo tko istražuje i traži ono što mu se sviđa, jer čemu to kad nam potplaćeni kritičari s MTV-a koji se bolje kuže u mjuziku mogu reći što je dobro, a što loše (ovdje sam sarkastičan, da ne bi bilo zabune). Zato i imamo horde sljedbenika onih kvazi-repera i kvazi-pjevača (ima među njima i dobrih da se razumijemo, ali to je rijetkost) koji nemaju svoj stav o glazbi već slušaju štogod da im se servira.
No ta sva tehnologija loše utječe na opću inteligenciju ljudi, koliko god se to činilo paradoxalno pošto nam je znanje nadohvat ruke. Jer, danas svatko s internet pristupom može posisati malo tog znanja, dok je prije za učenje trebala upornost i marljivost. Podaci o vanjskim poslovima Laosa (bubnuo sam primjer bezveze) se nisu mogli naći pomoću dva klika, već je trebalo duboko zagrebati da se potraže te informacije. Zato danas i imamo studente koji se 10 godina vuku po faksevima i kad napokon na kraju završe, znanje im je na razini pučkoškolaca, ali raja ima diplomu s kojom dobiva posao u državnoj firmi, ukrmi se za svoj stol i čubi u firmi 8 sati na dan ne radeći ništa, usput svaki mjesec sišući one najvažnije stvari na svijetu, novca, iz državnog proračuna. A kad dođe 'kriza' i zagusti i treba savjet stručnjaka, nemaš koga za pitati... Raja s diplomom ne zna, njih se to ne tiče jer rade u državnoj firmi u računovodstvu ili tajništvu, ali se ti isti pitaju zašto im je plaća smanjena i zašto ih se otpušta?? No kad ih se otpusti, opet sišu novac iz proračuna, usput se žaleći i prosvjedujući, a da nemaju dume o svojoj struci.
Poanta ovog mog malog monologa:
Prije 20 godina se za znanje trebalo potruditi. Danas svaki čmoljac može naučiti bilo što za par minuta. Prije 30 godina taj bi čmoljac možda bio mehaničar ili dimnjačar (što je danas podcjenjeno, čak i izaziva podsmjehe) i to nije bilo loše pošto je on bio koristan član društva, a danas je on dipl. ing. No razlika je u tome što bi prije 30 godina taj čmoljac mogao s ponosom reći da je kao mehaničar taj novac zaradio svojim radom i znanjem dok danas 50% dipl. ing.-ova siše proračunski novac kao najgora vrsta parazita.
Fino je imati Wikipediju, to je možda najbolja stvar koja se ljudskom čovječanstvu dogodila (da znanje bude dostupno svakome) ali đabe ti to kad bi svi bili dipl. ing.-ovi i svi bi krmili iza svojih stolova ne radeći ništa. U zadnjem desetljeću kao da se cijeli moralni sustav, osjećaj za dobro i loše, polarizirao. Ono što je prije 30 godina bilo moralno i dobro, danas je nemoralno i loše. Više nema mjesta individualnosti i različitosti mišljenja, ne dao bog da recimo izjaviš da si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
nije to baš tako.pristup informacijama i bazi znanja ne može biti nešto loše,jer bi to onda bilo kao da kažeš da je bilo više znanja i pametnijih ljudi prije izuma tiskarskog stroja ili knjige općenito,to nikako ne može biti jel..problem je u tome šta je ono što ljudi žele učiti i znati,interesi i vrijednosti su poremečeni,a tehnologija može biti i loša i korisna,a tu je zapravo prava mudrost kako odrediti koje je koje i šta bi trebali odbaciti a šta zadržati.evo recimo koliko je mene stvari zanimalo a nisam mogao saznati,i onda te prođe i zaboraviš,a danas kad me zanima nešto samo kliknem i saznam,i zbog toga imam više znanja nego prije (što me ne čini pametnijim ali eto..) interneta.e sad se radi samo o tome hoću li se zanimati za kvantnu fiziku ili sl. ili ću cijeli dan biti na pornjavi (a malo se mora al..),e to su pravi problemi,jel želiš "biti" neka opsjena uspješnog crnca iz spotova ili si realan i ne nasjedaš na američki mit o tome šta je sreća i zadovoljstvo i koliko je to sve lažno.
i još samo da dodam da od deset ljudi iz ekipe,dvojica su samo završila faks,a to ti e bilo prije nekih 13-ak godina,pa...
Ne bih se bas slozio da je tehnologija kriva za otudjivanje ili zajednistvo. Tehnologija je alat i kao i svaki alat, moze se koristiti u dobre i u lose svrhe. Tehnologija je kao nož, mozes biti mesar i zaraditi s nožem na posten nacin, a mozes s njime nekoga ubiti. Zato, ne bih krivio tehnologiju, nego njene korisnike.
Fino je imati Wikipediju, to je možda najbolja stvar koja se ljudskom čovječanstvu dogodila (da znanje bude dostupno svakome) ali đabe ti to kad bi svi bili dipl. ing.-ovi i svi bi krmili iza svojih stolova ne radeći ništa. U zadnjem desetljeću kao da se cijeli moralni sustav, osjećaj za dobro i loše, polarizirao. Ono što je prije 30 godina bilo moralno i dobro, danas je nemoralno i loše. Više nema mjesta individualnosti i različitosti mišljenja, ne dao bog da recimo izjaviš da si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
nije to baš tako.pristup informacijama i bazi znanja ne može biti nešto loše,jer bi to onda bilo kao da kažeš da je bilo više znanja i pametnijih ljudi prije izuma tiskarskog stroja ili knjige općenito,to nikako ne može biti jel..problem je u tome šta je ono što ljudi žele učiti i znati,interesi i vrijednosti su poremečeni,a tehnologija može biti i loša i korisna,a tu je zapravo prava mudrost kako odrediti koje je koje i šta bi trebali odbaciti a šta zadržati.evo recimo koliko je mene stvari zanimalo a nisam mogao saznati,i onda te prođe i zaboraviš,a danas kad me zanima nešto samo kliknem i saznam,i zbog toga imam više znanja nego prije (što me ne čini pametnijim ali eto..) interneta.e sad se radi samo o tome hoću li se zanimati za kvantnu fiziku ili sl. ili ću cijeli dan biti na pornjavi (a malo se mora al..),e to su pravi problemi,jel želiš "biti" neka opsjena uspješnog crnca iz spotova ili si realan i ne nasjedaš na američki mit o tome šta je sreća i zadovoljstvo i koliko je to sve lažno.
i još samo da dodam da od deset ljudi iz ekipe,dvojica su samo završila faks,a to ti e bilo prije nekih 13-ak godina,pa...
Nisam napisao da je olakšani pristup informacijama loša stvar, štoviše, mislim da je Wikipedija svjetsko čudo (stvarno) pošto nudi korisne i točne informacije. Vidim da nisi u potpunosti shvatio moj post pa ću ti pojasniti na primjeru:
Prije 30 godina, da bi osmaš napravio prezentaciju o WWII trebao je otići u knjižnicu i posuditi 2-3 knjige o WWII, temeljito ih iščitati te sa stečenim znanjem napisati referat o toj temi.
Danas, tipičan osmaš koji radi prezentaciju o WWII otiđe na kompjuter, otvori Wikipediju i C/P članak o WWII. Stavi to na USB, u školi prezentira te njegovo znanje biva ocjenjeno odličnim.
No postoje i oni koji pročitaju članak pa sami napišu referat o temi, no takvih je malo, znam pošto i sam često C/P-am stvari za referate. Hoću reći da se prije 30 godina za znanje trebalo potruditi više te da su akademski građani bili samo oni koji su to stvarno željeli i naporno za to radili. Na kraju, nismo svi isti niti je grijeh ne biti akademik. Ali danas se očekuje da svatko ima faks, što zbog ugleda u društvu, što zato što se posao danas isključivo dobiva samo sa diplomom (izuzev poslova za koje treba imati određenu školu).
No dok malo bolje razmotrim sve što sam rekao, ne bi trebalo kriviti samo tehnologiju za naše društvo - iako još uvijek mislim da nas otuđuje - već bi trebalo okriviti prvenstveno naš obrazovni sustav. Činjenica je da je posljednjih godina sve više osnovnoškolaca koji prolaze s odličnim te su gimnazije pretrpane prijavama za upis, baš kao i faksevi, dok škole za obrte zjape prazne iako neke nude i stipendije i zagarantiran posao. No, nije na meni da mjenjam sustav. To bi trebala napraviti naša vlada i ministar Fuchs. No znamo da reforme ne dolaze tako brzo, a Primorac i Sanader sadašnjoj vladi nisu ostavili bog zna kako dobar obrazovni sustav.
, ne dao bog da recimo izjavišda si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
Agnostik i agnosticizam se i u literaturama poistovjećuje s ateizmom ,agnosticizam je samo lijepo upakirani ateizam s backdoor za svaki slučaj ako se nešto i dokaže....biti agnostik je samo ljepši način da se kaže ateist....stoga kad netko ne shvaća što je agnostik i pojam agnosticizma, ne treba niti zamjeriti jer se u biti i misli na ateizam koji je samo lijepo izrečen i upakiran u definiciju agnosticizma.Moje mišljenje je da i onaj koji izjavi da je agnostik ,nije ništa drugo nego ateist,bilo bi lakše da da sami priznaju zbog sebe a ne drugih.Ili vjeruješ ili ne ,a ne nešto između.I ne gledaju se kao čudaci nego jednostavno kao ateisti ,kad mi netko kaže da je agnostik ,iako znam značenje ,on je jednostvno za mene ateist a ne neki čudak.Vidim da je ovo sigurni off topic ali eto kad se već političari služe s pojmom agnostik a sami sebe i druge lažu kad ne priznaju da su ateisti,prema tome agnostik je idealna riječ za novopečene političare ateiste.
, ne dao bog da recimo izjavišda si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
Agnostik i agnosticizam se i u literaturama poistovjećuje s ateizmom ,agnosticizam je samo lijepo upakirani ateizam s backdoor za svaki slučaj ako se nešto i dokaže....biti agnostik je samo ljepši način da se kaže ateist....stoga kad netko ne shvaća što je agnostik i pojam agnosticizma, ne treba niti zamjeriti jer se u biti i misli na ateizam koji je samo lijepo izrečen i upakiran u definiciju agnosticizma.Moje mišljenje je da i onaj koji izjavi da je agnostik ,nije ništa drugo nego ateist,bilo bi lakše da da sami priznaju zbog sebe a ne drugih.Ili vjeruješ ili ne ,a ne nešto između.I ne gledaju se kao čudaci nego jednostavno kao ateisti ,kad mi netko kaže da je agnostik ,iako znam značenje ,on je jednostvno za mene ateist a ne neki čudak.Vidim da je ovo sigurni off topic ali eto kad se već političari služe s pojmom agnostik a sami sebe i druge lažu kad ne priznaju da su ateisti,prema tome agnostik je idealna riječ za novopečene političare ateiste.
Mislim da je svima jasno za koga si ti glasovao na izborima... Ili ako ne mozes glasat, za koga si navijao...
No dok malo bolje razmotrim sve što sam rekao, ne bi trebalo kriviti samo tehnologiju za naše društvo - iako još uvijek mislim da nas otuđuje - već bi trebalo okriviti prvenstveno naš obrazovni sustav.
to i opću kulturu života i vrijednosti,to i govorim.a što se tiče osmaša koji nešto prezentira,pa i prije je bilo šalabahtera i raznih drugih stvari kojima si mogao varati ili na lakši način doći do uspjeha.prema tome,nije tehnologija za to kriva već opet ono isto,ljudi i način na koji ćemo nešto koristiti i kojim ćemo putem htjeti ići.
mislim,znam da ti nisi mislio da je pristup informacijama loša stvar,ali se svodi na isto kao i otuđivanje,ne može nas komp ili internet otuđiti ako mi to ne želimo,imaš slobodnu volju pa biraj,e sad je druga stvar ako te šopaju svaki dan sa tim kako bi se trebao ponašati pa se ne možeš oduprijeti i ako su svi na fejsu pa moram i ja,ne nisam i neću rješava sve probleme otuđenosti.
....naravno da si pogodio jer politička stranka koja je iznjedrila kandidata nije moja stranka niti će ikada biti.Vidim da iz komentara znamo i za koga si ti glasovao.
Eto to je demokracija a ne "razapinjanje".Malo sam stariji pa mi se ne da ponovo proživljavati osjećaj socijalizma od prije dvadesetak i više godina.Onaj koji to ne zna taj će i glasovati za "Novu pravdu"......sory ovo je debeli offtopic iako se dotičemo onoga što danas mlađi nisu proživili zato neću više niti pisati u ovoj temi jer bi otišla u drugom smjeru.
ali eto kad se već političari služe s pojmom agnostik a sami sebe i druge lažu kad ne priznaju da su ateisti,prema tome agnostik je idealna riječ za novopečene političare ateiste.
nisam shvatio možda,ali mi se ovo čini kao da je to tebi nešto loše i bitno je li netko agnostik ili ateist,ili oboje u istom značenju
ne dao bog da recimo izjaviš da si agnostik, onda te društvo razapne, a pola tih ljudi ni ne zna što je agnosticizam. I eto ti demokracije i kapitalizma. Danas nije ništa bolje nego što je bilo za vrijeme komunizma, samo što te danas neće potjerati u gulage, nego će te društvo marginalizirati i gledati kao čudaka.
Agnostik i agnosticizam se i u literaturama poistovjećuje s ateizmom ,agnosticizam je samo lijepo upakirani ateizam s backdoor za svaki slučaj ako se nešto i dokaže....biti agnostik je samo ljepši način da se kaže ateist....stoga kad netko ne shvaća što je agnostik i pojam agnosticizma, ne treba niti zamjeriti jer se u biti i misli na ateizam koji je samo lijepo izrečen i upakiran u definiciju agnosticizma.Moje mišljenje je da i onaj koji izjavi da je agnostik ,nije ništa drugo nego ateist,bilo bi lakše da da sami priznaju zbog sebe a ne drugih.Ili vjeruješ ili ne ,a ne nešto između.I ne gledaju se kao čudaci nego jednostavno kao ateisti ,kad mi netko kaže da je agnostik ,iako znam značenje ,on je jednostvno za mene ateist a ne neki čudak.Vidim da je ovo sigurni off topic ali eto kad se već političari služe s pojmom agnostik a sami sebe i druge lažu kad ne priznaju da su ateisti,prema tome agnostik je idealna riječ za novopečene političare ateiste.
Daj molim te! Agnosticizam ne možeš definirati pomoću svog mišljenja. Postoji vrlo jasna definicija za agnosticizam, a ona glasi nekako ovako:
Agnosticizam je vjerovanje da čovjek nije na toj razini da može spoznati boga. Agnostika ne zanima postoji li bog ili ne, samo to da ga on ne može spoznati. Uostalom, samo značenje riječi agnosticizam govori da si u krivu. Korijen gnosos potiče od grčke riječi spoznaja, a prefiks a- znači ne. Dakle, slobodnim prijevodom agnosticizam znači "bez spoznaje", dok a-teizam znači "bez vjere". Ti mješaš kruške i jabuke i dopuštaš da te Bandić zavodi svojim provokacijama prema Josipoviću. Uostalom, da je Josipović i ateist, kakve veze ima predsjednik s vjerom? Zar će itko od predsjednika drugih država gledati njegovu vjeroispovijest?
Predsjednik treba biti diplomat sa znanjem stranih jezika zbog komunikacije sa stranim diplomatima i predsjednicima te treba biti kulturan. Ne želimo da nam se predsjednik bruka pri susretu s predsjednicima drugih zemalja. A Bandić? Reći ću samo ovo: 30 godina u partiji, a onda se deklarira kao vjernik i pljuje po SDP-u koji ga je stvorio. 40% ljudi je valjda slijepo kad ne vidi to licemjerje...
EDIT: ja se osobno također smatram agnostikom, ali vjerujem da bog ili nešto veće od nas postoji te da ga mi ne možemo spoznati isto kao što recimo mravi ne mogu spoznati ljude.
....naravno da si pogodio jer politička stranka koja je iznjedrila kandidata nije moja stranka niti će ikada biti.Vidim da iz komentara znamo i za koga si ti glasovao.
Eto to je demokracija a ne "razapinjanje".Malo sam stariji pa mi se ne da ponovo proživljavati osjećaj socijalizma od prije dvadesetak i više godina.Onaj koji to ne zna taj će i glasovati za "Novu pravdu"......sory ovo je debeli offtopic iako se dotičemo onoga što danas mlađi nisu proživili zato neću više niti pisati u ovoj temi jer bi otišla u drugom smjeru.
Predsjednik nema veze sa ustrojstvom države, RH će ostati kapitalistička i demokratska republika. Već sam rekao da je i Bandić do prije 2 mjeseca bio dio 'crvene Hrvatske' (kako to ljudi slični tebi vole zvati) i da je i on bio komunjara u ono doba. Nego desnica nije imala kandidata, a znamo da bi desničarima pala kruna s glave da glasuju za SDP (pogledaj boldano). Zato i imamo tako zadrtu i neobrazovanu Hrvatsku. Ko da je HDZ-ovcima bitno da narod bude obrazovan. Njima je bolje da ima više neobrazovanih i zadrtih koje ne zanimaju programi kandidata, već iz koje je stranke... Zato imamo vanjski dug od preko 40 milijardi €, vjerojatno najveći na Balkanu, ali svejedno ima 40% ljudi koji će bezuvjetno stati uz HDZ. Sramota!
EDIT: ja se osobno također smatram agnostikom, ali vjerujem da bog ili nešto veće od nas postoji te da ga mi ne možemo spoznati isto kao što recimo mravi ne mogu spoznati ljude.
nešto slično je i kod mene situcija s tim.ali ipak je to van teme sad sve za objašnjavati.
Samo cu reci jedno: Nisu nista za zivot neophodno propustili! Ono treba znati samo za opcu kulturu!
Koliko toga cete vi "stariji" propustiti i nikada necete nauciti jer cete riknuti prije mlađih (u pravilu)?
Isto tako niti vi tj. mi "stari" ne znamo sto su nase babe i djedovi znali, kamoli oni jos daljnji, civilizacija se neprestano mijenja, tehnologija se razvija...
Tehnologija im je promijenila u jednu ruku, olakšala u drugu a zakomplicirala u treću ruku život!
Te stare stvarcice su zamijenjene boljim stvarima i razlika u koristenju je nebo i zemlja u pozitivnom smislu!
Moze se plakati za VHS-om ali je zamijenjen boljim, isto tako za CRT-om, ali je zamijenjen boljim, magnetskim trakama, kad su zamijenjene (OMG vec Blurayom)! ;D
Tehnologiji se ili moras ili prilagoditi ili zaostati, kako se stari to postaje sve teze... Tako to ide!
EDIT: Oho o agnosticizmu smo poceli, treba bas temu o tome otvoriti! Al ce tamo biti svade...
I ajmo NE o politici, dosta mi je tog smeca od cjelokupne nase politicke scene u RL a kamoli kad ce opustam na forumu!
Samo cu reci jedno: Nisu nista za zivot neophodno propustili! Ono treba znati samo za opcu kulturu!
Koliko toga cete vi "stariji" propustiti i nikada necete nauciti jer cete riknuti prije mlađih (u pravilu)?
Nazalostispada da mi starijiTMuistinu dulje zivimo (u pravilu) od ovih mladih. Razlozi? Ne znam,ne bih zeleo da razglabam a samim time odveo ovu temu u nedogled.
Samo bih dodao da su danasnji klinci manje socijalno odgojeni upravo zbog tehnologije sto se sada koristi. (Facebook?)
Eto,mozda sam ja primitivan,star,izlapeo..ali nikako ne mogu da skontam Facebook i cemu on sluzi. Ajd,dobro! Znam da mozes staviti svoje slike ispod kojih mozes pisati "Mama ja imam novu curu". Ali ne vidim razlog zbog cega bih ja koristio Facebook kao sredstvo za svakodnevno komuniciranje. Za ovu namenu sam (smo) prigrlili redom.. IRC,ICQ,Messengera,Skypea ....imam SMS,imam Wi-Fi na mobitelu na kojem opet imam Skype,slike dilam na neki internet service itd.
Poanta ovog iznad mi je da kazem da socijalna nepismenost uzima danak. Jedna od nuspojava ovoga je i agresivnost,ksenofobija,brzopleto donosenje suda o tome sta nas opkruzuje na osnovu (recimo) nekog foruma.....
Isto tako niti vi tj. mi "stari" ne znamo sto su nase babe i djedovi znali, kamoli oni jos daljnji, civilizacija se neprestano mijenja, tehnologija se razvija...
Tehnologija im je promijenila u jednu ruku, olakšala u drugu a zakomplicirala u treću ruku život!
Te stare stvarcice su zamijenjene boljim stvarima i razlika u koristenju je nebo i zemlja u pozitivnom smislu!
Moze se plakati za VHS-om ali je zamijenjen boljim
ispravite me ako gresim ali do pojave linijskih DVD rekordera sa HDD-om VHS nije imao dostojnu zamjenu sto se tice snimanja visesatnih programa u zivo , isto tako za CRT-om CRT je (bio?) bolji od LCD-a kada su se ovi pojavili na trziste. LCD-je jos daleko od savrsenstva. Sve ostalo ide u prilog LCD-u,prilicno dobra slika,mala potrosnja struje,gabarit.., ali je zamijenjen boljim, magnetskim trakama, kad su zamijenjene (OMG vec Blurayom)! ;D
Tehnologiji se ili moras ili prilagoditi ili zaostati, kako se stari to postaje sve teze... Tako to ide!
EDIT: Oho o agnosticizmu smo poceli, treba bas temu o tome otvoriti! Al ce tamo biti svade...
I ajmo NE o politici, dosta mi je tog smeca od cjelokupne nase politicke scene u RL a kamoli kad ce opustam na forumu!
Samo cu reci jedno: Nisu nista za zivot neophodno propustili! Ono treba znati samo za opcu kulturu!
Koliko toga cete vi "stariji" propustiti i nikada necete nauciti jer cete riknuti prije mlađih (u pravilu)?
Nazalostispada da mi starijiTMuistinu dulje zivimo (u pravilu) od ovih mladih. Razlozi? Ne znam,ne bih zeleo da razglabam a samim time odveo ovu temu u nedogled.
Samo bih dodao da su danasnji klinci manje socijalno odgojeni upravo zbog tehnologije sto se sada koristi. (Facebook?)
Eto,mozda sam ja primitivan,star,izlapeo..ali nikako ne mogu da skontam Facebook i cemu on sluzi. Ajd,dobro! Znam da mozes staviti svoje slike ispod kojih mozes pisati "Mama ja imam novu curu". Ali ne vidim razlog zbog cega bih ja koristio Facebook kao sredstvo za svakodnevno komuniciranje. Za ovu namenu sam (smo) prigrlili redom.. IRC,ICQ,Messengera,Skypea ....imam SMS,imam Wi-Fi na mobitelu na kojem opet imam Skype,slike dilam na neki internet service itd.
Poanta ovog iznad mi je da kazem da socijalna nepismenost uzima danak. Jedna od nuspojava ovoga je i agresivnost,ksenofobija,brzopleto donosenje suda o tome sta nas opkruzuje na osnovu (recimo) nekog foruma.....
Potpisujem.
Morao sam staviti spam-post umjesto samo thumbs-upa jer ovako dobar pogodak u sridu zasluzuje tekst.
Bravo Lazarus.
neznam za vas,al ja svog troglavog techniksa ne mičem sa kredence.
uredno premotam par kazeta kako bi remenski prijenos bio podmazan.
gramofon je također u opticaju dok uživam u kavi ..saaaam nekada popodne.
analogija ima dušu,a ovaj današnji 10101010110 shit, je ništa drugo doli shit!
s-vhs panasonic, također uredno doživi po jedan svijetli trenutak tokom tjedna.
Žalim za VHS-om... Snimali smo svega i svačega. Jednom sam stavio kazetu u hladnjak da se barem ohladi i da ju mogu opet gledati...
E, pa videorekorder mi otišao sad, pa ništa od toga :/
Barem mi još stari radio sa kazetama radi...
"Nekoliko" stvari koje danasnji klinci nece nikad nauciti
Audi-Video tehnika
Stavite VHS kazetu i gledajte njihove reakcije - Rekorder imam i danas, a ni DVD nije stigao tako davno...
Super 8 filmovi - Samo iz filmova
Pogledajte sta ce se desiti kada nekom danasnjem klincu uvalite
obican walkman da bi slusao muziku :) - hebeno okretanje kasete
Odavno brojaci kanala na TV-u nisu jednoznamenkasti. Bilo je opce veselje
kada su ukljucili i 3 pa 4 kanal na tadasnjoj drzavnoj televiziji - kablovsku imam nekih 5 godina, pa mi ni ovo nije nepoznato
Betamax? Ma daj :) - Zar je toga bilo u Evropi?
Vinilke - Susretao sam se i sa njima..
MiniDisk - WTF?
DAT - WTF?
Laserdisk - WTF?
Analogna Kazeta - Razne vrste...
Kompjutori i ostalo
Zice. Okay,jos se drze ali blizi im se kraj - U kući mi je sve osim telefona zično :)
Vristanje dial-up modema - Naravno
Matricni printeri - Nikad...
5 i 3 incni floppy diskovi,ZIP i drugi pali junaci :) - Samo 3.5" floppy
Namestanje IRQ-ua pomocu jumpera - Jok...
ISA sabirnica - WTF?
DOS? - Svakako
Stelanje azimuta glave na comodoreovom "kazetofonu" i cekanje godinama da bi
se igra ucitala - Roda me donijela u vrijeme u vrijeme Windowsa
Brisanje i zipanje/raranje da bi se stvorio prostor na HDD-u - Imao sam skoro popunjen 160 GB disk kad sam dobio FLAT :)
Botanje pomocu floppya - Ne
Zelena (oranz) slova na crnom - Na Archu mi terminal ima sličnu kombinaciju boja
Namestanje drugacijeg ID-a na SCSI lancu - Ne
Slanje filma da bi se iz njega "rodile" slike - Naravno
Telefoni na okretanje :) - Mislim da čak imam jedan primjerak
Daljinski upravljaci. Ja sam kao klinac svojevremeno izigravao daljinski na EI NIS televizoru koji je zauzimao pola dnevnog boravka - Samo "normalni"
Pisanje ceka - ...
"Fizicki" papirnati recnik i enciklopedija - Imam ih nekoliko
Kada su "geek" i "nerd" bili jedno te isto - ...
NCSA Mosaic - Ne
Gopher - Samo pravi web
Izgubiti se. GPS je svima dostupan,osobito na mobilnim uredajima - Ne berem gljive i nemam baku u šumi...
Iz perspektive četrnaestogodišnjaka...
Odlicna tema, nostalgija me hvata.
Netko je rekao, nije prije bilo bolje, samo se mi prisjecamo dobrog, lose zaboravljamo, u neku ruku je bio u pravu, ali opet kad sve sagledas, volio bih se vratiti malo unatrag.
Danas nesmjes stopati, jer bi te netko mogao lako silovti ubiti opljackati, a prije si mogao sjesti s nekim bradonjom kamiondziom i nista se ne bi dogodilo. Prije su djeca bila ljubaznija, danas pogledas ih cudno, gadaju te kamenjem i psuju te.
imam 2 pune kutijeploca u podrumu, znam ih i sad ponekad upaliti.
Crtani prije dnevnika, na crno bijelom TV-u.
Igranje rata sa drvima umjesto pistolja, tko je imao pistolj bio je glavni.
lutanje po sumama.
Bila je premija otici u grad (ja sam djete sa sela), otici na more, e to je vec bilo ono WOW!!!
bokser od ventila od cesme.
Posudivanje kaseta iz videoteke, pa gledanje po 5 puta, jer se sutra mora vratiti, filmovi bruce lee-a.
bootanje sa floppya, mislim da jos negdje imam boot disk od 98.
Skupljanje ekipe (jer sam jedini znao na komp i usto imao net) pa citanje viceva na internetu.(jos se sjecam jednog, na koji smo se smijali cijelu vecer: "Ne kupujte kasete japanske grupe TDK, nista se ne cuje!").
Ooo, ne mogu se sjetiti, ali puno stvari mi nedostaje.
btw. Prica mi stari, kad je bio mladi, moj djed je 2. covjek koji je kupio TV u 3 okolna sela, pa mi prica kako su se skupljali u kucu i cekali do 2-3 sata ujutro da gledaju boks, koji je trajao nekada po par minuta...to je bio zivot
Audi-Video tehnika
VHS kazeta - bruce lee, van dame rambo
Super 8 filmovi - znam sta je, ali nisam se osobno susreo
obican walkman - i one slusalice sto su bile zeljezne
Odavno brojaci kanala na TV-u nisu jednoznamenkasti. - jos se sjecam onaj tv koji je imao gumbice, kad jedan kliknes drugi iskoci
Betamax? Ma daj :) - vidio, ne i koristio
Vinilke - imam
MiniDisk - mislim da ih ima jos par u ladici
DAT - ..
Laserdisk - susreo se
Analogna Kazeta - puna ladica, i vecina mix koje sam ja snimao
Zice. Okay,jos se drze ali blizi im se kraj - Ostavi ce me zena radi zica :)
Vristanje dial-up modema - Zvuk za koji sam zivio
Matricni printeri - I sada koristim, ali u uredu
5 i 3 incni floppy diskovi,ZIP i drugi pali junaci :) - Bas sam neki dan bacio ZIP diskete, ostavio sam jednu za uspomenu
Namestanje IRQ-ua pomocu jumpera - ne..
ISA sabirnica - ne...
DOS? - if, pokrene se DOS pa onda iz dosa pokrenes win 3.11
Stelanje azimuta glave na comodoreovom "kazetofonu" i cekanje godinama da bi
se igra ucitala - Imam srece pa nisam to morao raditi
Brisanje i zipanje/raranje da bi se stvorio prostor na HDD-u - hehe, sjecam se
Botanje pomocu floppya - pa onda, usljed formata se sjetis da si disketu iskoristio za nestio drugo, pa trci negdje naci da je ponovo nnapravis
Zelena (oranz) slova na crnom - da..
Namestanje drugacijeg ID-a na SCSI lancu - Ne..
Slanje filma da bi se iz njega "rodile" slike - Probao sam i sam izradivati ali nije bas islo, pa sam odustao od toga, ali mogao bih opet probati
Telefoni na okretanje :) - eh, to je bilo zakon, pa kad samo trebali okrenuti tetku u zagreb, 100 godina vrti
Daljinski upravljaci. - Ti sjedis igras se, stari otamo govori, mali ajder ustani prebaci na 2 :D
Pisanje ceka - Gledao sam kako se pise, ali nisam imao godina da bih aj pisao :D
"Fizicki" papirnati recnik i enciklopedija - Imam ih nekoliko
Kada su "geek" i "nerd" bili jedno te isto - I toga se sjecam
NCSA Mosaic - Ne
Gopher - Ne
Izgubiti se. GPS je svima dostupan,osobito na mobilnim uredajima - Ma zakon je bilo pitati nekoga di sada, kad se izgubis
Da, vremena se mjenjaju... Klinci danas (tinejđeri) su bezobrazniji, bahati i ne poštuju stariju ekipu (čast izuzecima). Ja dok sam vani bio slušao sam stariju ekipu jer inače nije dobro prošlo :D .. Danas se klinci okupljaju u čoporima i tek onda su hrabri (čitajte samo novine). Pojedinačno se vlastite sjene boje. Nekad si se trebao sam dokazati da bi ušao u društvo. Pristupačnost informacijama ih je učinila bahatim i sveznajućim čime neprihvaćaju tuđa mišljenja nego misle da su najpametniji na svijetu (e pa niste). A jedna i najvažnija dimenzija koja im fali je iskustvo. Životno iskustvo se ne dobiva preko neta i računala. Dobiva se vani.
Ali opet mogu reći da ima stvarno pristojnih i pametnih mladih ljudi (da ne ispadnem ko staro gunđalo) i vidi se kod nekih da su postigli ravnotežu između ovisnosti o tehnologiji i iskustvu pravog života. Takvih je manjina, ali svijet je još u povojima informacijskog doba (bez obzira što vi mislite - ni 20 godina nije prošlo od poštenog širenja interneta), pa zato mislim da će se i to jednog dana stabilizirati.
Sve u svemu tako je od pamtivijeka, svijet se stalno mjenja i toga moramo biti svijesni. Stariji imaju svoj životni put, a mlađi će imati svoj.
p.s. svi smo mi prošli pubertet i svi smo mislili da smo najpametniji i nadasve odrasli. Kasnije naučiš koliko si glup i naivan bio.