... Ili na nešto kao onu informatičara starog kova?
Da smo u '91., '92., ajde.
Danas u 2014. - hrpa dreka, makar pokusava biti smijesan. 
2010*
Misliš kao onih nekoliko sticky tema u Linux podforumu? Ili na nešto kao onu informatičara starog kova?
Ma sve je to OK ali ovo bi trebalo biti nešto još jednostavnije. Fascinantno mi je da se iste greške ponavljaju svaki put i onda korisnik frustriran odustaje od Linuxa. Očito je da se ljudi ne informiraju prije nego krenu u nešto te bi možda neki mali šalabahter (na domaćem jeziku) puno pomogao.
to je sve stvar navike...
ja sam win smatrao idiotskim i glupavim nakon što sam sam Atarija prešao na PC...
Danas se sve svodi na to što ti i koliko treba.
iako se ljudi rukama i nogama bore protiv linuxa samo zbog starih navika
Ma lako je za stare navike ali imam nekako dojam da Windows rješenja, kod velikog broja korisnika, jednostavno uklanjaju potrebu za poznavanjem vlastitog sustava, ljudi samo klikću na OK ili Next.
2010*
Ah, moj bed, pisano je u 2010. Ma i onda sam sasvim sretno radio na Karmic Koali (Ubuntu 9.10). No, moramo biti iskreni, danas je situacija ipak bolja i to puno bolja.
S druge strane, kad smo vec iskreni, ovo sto je autor opisao ipak spada u devedesete.
2010*
Ah, moj bed, pisano je u 2010. Ma i onda sam sasvim sretno radio na Karmic Koali (Ubuntu 9.10). No, moramo biti iskreni, danas je situacija ipak bolja i to puno bolja.
S druge strane, kad smo vec iskreni, ovo sto je autor opisao ipak spada u devedesete.
Slazem se
koristim ubuntu od 8.10 verzije i nisam nikad imao neke vece probleme s njim
Mozda je sreca ,al ja mislim da nije
Ma sve je to OK ali ovo bi trebalo biti nešto još jednostavnije. Fascinantno mi je da se iste greške ponavljaju svaki put i onda korisnik frustriran odustaje od Linuxa. Očito je da se ljudi ne informiraju prije nego krenu u nešto te bi možda neki mali šalabahter (na domaćem jeziku) puno pomogao.
A gle, ne znam, ako nisi u stanju u gugl upisati "linux za početnike" i stisnuti ENTER, onda stvarno nemaš razloga niti ga isprobavati.
Ovo s greškama mi već neko vrijeme nije fascinantno, naučio sam da je ljudima nekako puno draže trošiti vrijeme na kukanje kako nešto ne radi nego se malo potruditi da proradi (i pritom promijeniti neke navike). A tek malo si smanjiti dozu komfora, pa zasukati rukave... Mislim, još mi je nekako jasno kod starijih osoba, kojima je općenito dosta svijeta (kao meni, očito), ali kad vidim da mlad čovjek pita stvari koje mu već pišu na istom forumu na kojem pita, onda skroz izgubim volju.
A tek koliko su neki ljudi skloniji nevjerojatnim greškama u dodiru s računalom od prosjeka...
- ispravljeno. (provjereno, tad svaka distra radi savršeno, ali početnici uporno pokušavaju instalirati 'čitav internet' iz jednostavnog razloga, jer je tu.. i tad se vide prednosti-mane 'omrženog' registrya ili dependency hella). Mi iskusniji... ( ok, 
) tako uporno pokušavamo s Radeonkom... i svaki put k'o bumerang, u glavu. Današnje generacije jednostavno ne znaju što Rade može raditi savršenom OSu. (misli se na ATIjevke od prošlog tisućljeća, doba AGPa..)
@ mario, početnica je odavno napisana, ali početnici je ne čitaju, kao ni RTFM, man, help, forume, savjete.. Upravo primjer juzera s negativnim stavom koji (napokon) odustaje od maltretiranja sebe-nas-OSa.. Jedina upotrebljiva (primjenjiva na ovakve početnike) početnica je ona PC-hitne službe, skraćeno ''traži pod format C:''.
A gle, ne znam, ako nisi u stanju u gugl upisati "linux za početnike" i stisnuti ENTER, onda stvarno nemaš razloga niti ga isprobavati.
Ovo s greškama mi već neko vrijeme nije fascinantno, naučio sam da je ljudima nekako puno draže trošiti vrijeme na kukanje kako nešto ne radi nego se malo potruditi da proradi (i pritom promijeniti neke navike). A tek malo si smanjiti dozu komfora, pa zasukati rukave... Mislim, još mi je nekako jasno kod starijih osoba, kojima je općenito dosta svijeta (kao meni, očito), ali kad vidim da mlad čovjek pita stvari koje mu već pišu na istom forumu na kojem pita, onda skroz izgubim volju.
A tek koliko su neki ljudi skloniji nevjerojatnim greškama u dodiru s računalom od prosjeka...
Nazovi me luđakom ali meni je poprilično nevjerojatno da imaš problema baš sa svim. OK zaždere te neka od komponenti ali onda bi trebao prvo sam pokušati naći rješenje (čitanjem ili upitom). Nakon instalacije nepoznatog OS-a, po meni je prva stvar upoznavanje i ne znam zašto ljudi na potroše malo više vremena na isto.
Nažalost znam to ali na neki ludi način očekujem da se situacija promijeni (sama od sebe i ničim izazvana). Svako toliko vremena shvatim da dobar broj korisnika ne zna koristiti potencijal svog računala (bilo OS-a, bilo ostalog softvera). Zato nekim "servisima" i cvjeta posao.
pa da vidis ja imam neku mini zaradu na svom hobiu
cisto zato jer se ljudi boje terminala :)
A gle, ne znam, ako nisi u stanju u gugl upisati "linux za početnike" i stisnuti ENTER, onda stvarno nemaš razloga niti ga isprobavati.
Ovo s greškama mi već neko vrijeme nije fascinantno, naučio sam da je ljudima nekako puno draže trošiti vrijeme na kukanje kako nešto ne radi nego se malo potruditi da proradi (i pritom promijeniti neke navike). A tek malo si smanjiti dozu komfora, pa zasukati rukave... Mislim, još mi je nekako jasno kod starijih osoba, kojima je općenito dosta svijeta (kao meni, očito), ali kad vidim da mlad čovjek pita stvari koje mu već pišu na istom forumu na kojem pita, onda skroz izgubim volju.
A tek koliko su neki ljudi skloniji nevjerojatnim greškama u dodiru s računalom od prosjeka...
Nazovi me luđakom ali meni je poprilično nevjerojatno da imaš problema baš sa svim. OK zaždere te neka od komponenti ali onda bi trebao prvo sam pokušati naći rješenje (čitanjem ili upitom). Nakon instalacije nepoznatog OS-a, po meni je prva stvar upoznavanje i ne znam zašto ljudi na potroše malo više vremena na isto.
-ima i 'treća opcija' (klasična slavenska trilogija to nalaže), tj juzer, koji koristi računalo. (čita se i točka.). Umjesto tog, kao da su instalacijom neke distre (ne archa) postali gurui, sve zanju, lupaju po terminalu... i čude se rezultatu. (?).
-Automobil? Kupiš, voziš. TV, kupiš, koristiš.. sve ostalo korsnik koristi, bez da isti tren (osim male djece) mora rastaviti na proste faktore baš svaki šaraf ili nibl. Bemtimudrost. Upališ i voziš, tad sve radi, al ne.. oni moraju bar malo 'popraviti' i nakon tog slijedi forumska tema ''kako ...'' koja nije ni trebala postojati, jer je par minuta prije računalo (s OSom) radilo i radilo bi još stoljećima. Kod početnika je često najbolje rješenje kill-format.. i opet sve od nule, tad (poneki) empirijom shvate da je OS bez njihovih popravaka radio, da s popravcima ne radi, amebe su na temelju takve informacije postale npr homosapiens, ... ali u nekima je ameba ostala ameba.
-upoznavanje je za one koji žele znati. Korisnik (defaultno) treba koristiti, tek nakon tog može postati npr admin. Tad (bold iznad) počne čitati ..
Tako bi se juzeri trebali klasificirati u tri faze, upoznavanje-korisnik, wanabee nešto ili štetočina i onaj koji je transcenedtirao u nešto više od štetočine ili barem postao KV korisnik. To je također u skladu s trilogijom ili ISKovskom podjelom na ekonomiste i ostale 1-2-2b... :)
All gurus were once noobs...
Najlakše je linkati ovo ili ovo ...
Ali većina ljudi su društvena bića koja preferiraju interakciju prije kopanja po dokumentaciji.. (ne kažem da je to dobro; daleko od toga da je efikasno..).
Trial and error... 
Kad se ohladi malo od frustracije (proces koji svaki novi korisnik prođe), siguran sam da će dotični help vampir krenuti u ljepšu i uspješniju avanturu u linux svijetu
Nemam više živaca...neću vas više gnjaviti, doviđenja i hvala...
previše drame i kukanja, a premalo čitanja, tvrdoglavosti i volje za uspjehom. nekad baš neki hardware neće da radi s linuxom, a bilo je slučajeva kad je proizvođač namjerno u svom firmwareu podmetao klipove za podrušku pod linuxom.
iako ubuntu ne koristim zadnjih godinu-dvije, instalirao sam zadnju 14.04 betu u dualboot čisto da vidim što se događa. moram reći da mi se software centar nikad nije srušio. iako nisam ljubitelj unityja, novi ubuntu na laptopu sa vlasničkim ati driverima mi se čini tišim. na mint kde koristim open grafičke drivere. a
unetbootin ti može bacit grešku, ako usb nije formatiran u odgovarajući file system. najbolje je krenuti od fat32. kde mint ima svoj, još jednostavniji alat. samo upiši u meni search polje 'usb' i izbacit će ti program imena 'usb image writer' ako se ne varam.
ti si sam kovač svoje sreće, a meni se čini da ti prelako odustaješ i previše kukaš. npr. meni neki dan jedan hp printer nije htio nikako raditi na win7. na linuxu radi tako da samo ubodeš usb kabel. sjetih se one dragine i dečka koji obećava. uglavnom, podrške za win7 nema, a nekima radi s driverima od xp-a i viste, a nekima ne. još jedan problem je s laserskim pisačima, paralelnim portom i win7. rješenje je bilo kupovanje usb kabela. ništa na svijetu nije savršeno, a na nama je da se prilagodimo i izvučemo iz situacije najviše što možemo.
Nisam odustao od Linuxa, samo od Ubuntua ( barem šta se ove 13,10 verzije tiće za koju je netko reko da je ionako bugovita), sada sam na Mintu i baš sam malo prije završio čitati "User Guide PDF" i nešto malo po "Tutorijalsima" preko onog "Welcome Screen-a" što na početku iskoči. Dosta sam naučio iz tog štiva i neke stvari su mi puno jasnije!
Vidite nisam takav kakvog ste me svi uzduž i poprijeko izvrijeđali,trudim se naučiti i pohvatati konce ali teško je kad po cijele dane radiš pa se nakon posla posvetiš obitelji i onda bi trebao još naći vremena za čitanje i čitanje i čitanje o Linuxima!
Mislio sam da ću najbrže naučiti ako mi direktno netko pomogne i savjetuje stvari koje mi nisu jasne ali eto,prevario sam se i doživio uvrede i ismijavanja uzduž i poprijeko ali nema veze, ne zamjeram vam, bio sam malo dosadan sa svojim "noobovskim" upitima,makar su neki bili skroz opravdani a ovo je valjda tema "Linux-pitanja i odgovori samo za power usere" ali ste to valjda slučajno zaboravili napisati!
Ispričavam se još jednom ako sam nekoga uvrijedio ili nekoga došađivao zbog svog neznanja i provocirao zgražanje kod nekih od vas koji ste se rodili sa Linuxom u malom prstu.
Mislim da ste uspjeli odvratiti sa ove teme svakog koji tek ulazi u svijet Linuxa i ništa o njima ne zna a mislio je ovdje potražiti pomoć!
Kao što rekoste: ionako imamo sve odgovore na Googlu, User Manualima i Tutorialima... jel tak?
Bog vas poživio, nemojte kaj zameriti...a ja ću se već nekako snaći sa Linuxima!
Ispričavam se još jednom ako sam nekoga uvrijedio ili nekoga došađivao zbog svog neznanja i provocirao zgražanje kod nekih od vas koji ste se rodili sa Linuxom u malom prstu.
Gle, stari... Nakon ovog tvog posta (a koji je došao nakon odgovora koji si dobio, ali koji te očito nije interesirao) je sve bilo jasno već nakon tri dana (čak i bez obzira na to da si s Mintom izdržao gotovo čitav dan). Ili trolaš, ili si samo neodgojen i bezobrazan (i to nakon ravno 15 odgovora na tvoja pitanja postavljena u 3 dana). S takvim stavom - što zapravo očekuješ od ljudi koji ti žele pomoći?
Nitko se nije rodio s linuxom u malom prstu, ali bilo bi lijepo kad bi i ti imao malo razumijevanja za ljude koji ti pokušavaju odgovoriti nakon posla i obitelji i nakon što su naučili raditi u linuxu bez da su u deset dana napisali pedeset postova na koje očekuju instant odgovor, već su umjesto toga čitali man stranice, lomili sustav i reinstalirali ga i po deset puta tjedno.
Ukratko - nisi pokazao želju za znanjem, već za time da staviš sustav koji jednostavno - radi.
I to je OK, samo onda rotiraš distre dok ne naiđeš na neku koja ti se sviđa i koja jednostavno - radi.
Ako si već dobio savjet od nekoga tko se rodio s linuxom u malom prstu, bilo bi pristojno poslušati ga. A ako nisi voljan poslušati savjet, nemoj pitati - ic det simpl!
Ne znam, Ubuntu 13.10 mi radi odlično na svim računalima na kojim ga imam 2 laptopa i 1 PC. Čak nisam ni primjetio neke bugove, a imam instaliran gnome 3.10 i nestabilni ppa (staging) od gnome-a.
Dakle Andi, instaliraš sustav i koristiš ga jedno vrijeme dok se ne naučiš na njega i dok ga ne naučiš. Ne ideš prčkati po terminalu, ne ideš instalirati software koji nikada nećep koristiti. Ako već želiš nešto instalirati onda je najbolje prvo provjeriti na google-u i to točno ovako: Ubuntu 13.10 install <nešto>. Bitno je naglasiti verziju. Ali software center bi trebao biti i više nego dovoljan za početnika.
Ako već nešto želiš instalirati onda je najbolje instalirati .deb fileove iz pouzdanih izvora, primjerice ako želiš instalirati chrome onda skineš sa njihove stranice odgovarajuću verziju chrome-a u .deb formatu.
Već sam ti rekao koja stranica je praktički alfa i omega za sva pitanja oko ubuntu-a, gdje možeš naći gotovo sve odgovore na svoja pitanja, pa ću još jednom:
Evo još dvije stranice koje ti mogu biti jako zanimljive:
i za malo više tehničke stvari i benchmarke:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=home
Ne može taj proces na silu ići, ali razumijem te. Na početku sa i ja razbijao svoje instalacije prčkanjem po sustavu, frustrirao se, ali sve je to bila dobra škola.
antivirus na linuxu
ako još nekoga pati instalacija av na linux, evo postupak koji ja koristim za bitdefendera:
antivirus- download deb, otvoriti mapu kao root, omogućiti
u svojstvima da je izvršna, pokrenuti u terminalu,prihvatiti
licencu sa accept,instalirati, sa y prihvatiti gui, na mail zatražiti free key,
nakon pokretanja upisati key i napraviti update pa scan - vrijedi za bitdefender
-nije loše imati av na linuxu, radi sprečavanja širenja zaraženih filea sa tog linuxa prema windows računalima...
.
antivirus na linuxu
ako još nekoga pati instalacija av na linux, evo postupak koji ja koristim za bitdefendera:
antivirus- download deb, otvoriti mapu kao root, omogućiti
u svojstvima da je izvršna, pokrenuti u terminalu,prihvatiti
licencu sa accept,instalirati, sa y prihvatiti gui, na mail zatražiti free key,
nakon pokretanja upisati key i napraviti update pa scan - vrijedi za bitdefender
-nije loše imati av na linuxu, radi sprečavanja širenja zaraženih filea sa tog linuxa prema windows računalima...
.
znaci ti bi koristio antivirus da netko na windowsu ne pokupi od tebe virus koje kod tebe nit ne radi ?
Nepotrebno skroz
Ne. Ja bi kao odgovoran clan zajednice koristio antivirus da nebih sa svog linux racunala slao okolo zarazene datoteke osobama koje imaju windowse i kojima bi te datoteke mogle naškoditi.
Mislim ono, vrhunski ti je stav: tebi te datoteke na linuxu nemogu uzrokovati štetu, i ti ćeš ih nekome poslati i neznajuci da su maliciozne. Vrlo odgovorno i savjesno, za svaku pohvalu ti je stav.
Ne. Ja bi kao odgovoran clan zajednice koristio antivirus da nebih sa svog linux racunala slao okolo zarazene datoteke osobama koje imaju windowse i kojima bi te datoteke mogle naškoditi.
Mislim ono, vrhunski ti je stav: tebi te datoteke na linuxu nemogu uzrokovati štetu, i ti ćeš ih nekome poslati i neznajuci da su maliciozne. Vrlo odgovorno i savjesno, za svaku pohvalu ti je stav.
a kaj radis uopce sa windows virusima na linuxu ?
znaci ti bi koristio antivirus da netko na windowsu ne pokupi od tebe virus koje kod tebe nit ne radi ?
Nepotrebno skroz
a recimo da radi u tvrtki gdje su mu kolege na windowsima. sasvim je logično da ima antivirus. nije linux bulletproof. i na njega se lako instalira java i flash.
Erm, malware specificiran za windowse se ne može pokrenuti na linuxu, pa kao takav se ne može ni širiti sa linux boxa. Jeste možda o tome razmislili? Osim ako nije metamorfni, ali takvi su iznimna rijetkost.
Da, antivirus je glupost na linuxu.
Dakle ovako, isprobao sam mnogo distribucija i na kraju otišao na Arch. Sada mi treba nešto što će sigurno da radi, da bude stabilno, da ne moram čačkati previše po njemu i da ga koristim stalno za fakultetske potrebe. Najviše sam zainteresovan za KDE interfejs.
Dakle moje pitanje: preporuka za distribuciju kojoj najbolje leži KDE interfejs?
Dakle ovako, isprobao sam mnogo distribucija i na kraju otišao na Arch. Sada mi treba nešto što će sigurno da radi, da bude stabilno, da ne moram čačkati previše po njemu i da ga koristim stalno za fakultetske potrebe. Najviše sam zainteresovan za KDE interfejs.
Dakle moje pitanje: preporuka za distribuciju kojoj najbolje leži KDE interfejs?
openSUSE.
Dakle ovako, isprobao sam mnogo distribucija i na kraju otišao na Arch. Sada mi treba nešto što će sigurno da radi, da bude stabilno, da ne moram čačkati previše po njemu i da ga koristim stalno za fakultetske potrebe. Najviše sam zainteresovan za KDE interfejs.
Dakle moje pitanje: preporuka za distribuciju kojoj najbolje leži KDE interfejs?
Jesi probao Manjaro? To ti je u biti arch-made-easy (GUI installer, više testiranja prije updatea...), uz par vlastitih cool stvari kao mhwd (mhwd-kernel, mhwd-gpu...automatski sredi sve). Imaš stable, testing i unstable repozitorije, ovisno o tome koliko želiš kasniti za archom. Trenutno im stranice nisu dostupne , no možešovdje skinuti .iso pa isprobati live verziju da vidiš na što liči (ima KDE flavour). Ja trenutno koristim Openbox flavour i zadovoljan sam.. Stabilan je i jako jednostavan.
openSUSE.
Slažem se, još jedna dobra opcija je SolidK
Manjaro je dobar ali ne spada bas u kategoriju "bez tweakanja" i "full stabilno".
Manjaro je dobar ali ne spada bas u kategoriju "bez tweakanja" i "full stabilno".
Hmm...Tweakat se uvijek može nešto, ali za osnovne potrebe "stock" stanje je ok...(ako se instalira xfce ili kde ili neki od community editionsa [gnome etc], dok npr. openbox i netedition dolaze tanki).. A što se tiče stabilnosti, "full" ne postoji, a najbliže tome je Debian..
Ja sam na testing repu, dosad sam imao samo jedan ozbiljan problem, koji su oni sami popravili u roku od par sati (typo culprit)..
@entry point @arnold layne
Da je linux toliko superioran i apsolutno imun na razne vrste malwera, onda nebi izlazile sigurnosne zakrpe i samog os-a i aplikacija koje se vrte pod linuxom,
prema tome prijetnje ipak postoje i stvarne su što se tiče iskorištavanja ranjivosti u samom linuxu i svemu vezanom uz njega.....
( kaj moram i linkove ovdje lijepiti o vijestima sa tisućama zaraženih linux računala da bi potvrđivali ili pobijali tvrdnje jedni drugima ? )
Naravno da windows malware neće na linuxu napraviti štetu , ali nitko nije vidovit pa da zna da je u slikama koje je skinuo sa fejsa ili nečijeg dijeljenog prostora , i nakon
što je uredno pogledao te slike , proslijedio ih je suradnicima ili obitelji , a kako ih nije provjerio antivirusom onda i nezna da je poslao maliciozne datoteke ..
( kaj da i za ovo sa raznih sigurnosnih siteova nalijepim linkove da bi se neko ovdje uvjerio da se u obične slike ili filmiće može prikriti downloader i slične
maliciozne skriptice ... ? )
Pa ko im kriv kaj nemaju svoj antivirusni na windowsima.
Da su ga imali, nebi se zarazili.
@entry point @arnold layne
Da je linux toliko superioran i apsolutno imun na razne vrste malwera, onda nebi izlazile sigurnosne zakrpe i samog os-a i aplikacija koje se vrte pod linuxom,
prema tome prijetnje ipak postoje i stvarne su što se tiče iskorištavanja ranjivosti u samom linuxu i svemu vezanom uz njega.....
( kaj moram i linkove ovdje lijepiti o vijestima sa tisućama zaraženih linux računala da bi potvrđivali ili pobijali tvrdnje jedni drugima ? )
Naravno da windows malware neće na linuxu napraviti štetu , ali nitko nije vidovit pa da zna da je u slikama koje je skinuo sa fejsa ili nečijeg dijeljenog prostora , i nakon
što je uredno pogledao te slike , proslijedio ih je suradnicima ili obitelji , a kako ih nije provjerio antivirusom onda i nezna da je poslao maliciozne datoteke ..
( kaj da i za ovo sa raznih sigurnosnih siteova nalijepim linkove da bi se neko ovdje uvjerio da se u obične slike ili filmiće može prikriti downloader i slične
maliciozne skriptice ... ? )
Pričaš gluposti, sigurnosni update-i su normalna stvar development ciklusa. Jedno je propust drugo je malware. Malo nauči neke osnovne stvari.
Tisuće zaraženih linux računala jesu serveri i razna potršačka elektronika koji zaraženi preko propusta u 3rd party software-u, primjerice PHP-u.
Stavljanje skripta u meta podatke slika su tako stara stvar da svi koji se bave pohranom slika, od clouda pa do sličnih stranica imaju već automatsku provjeru. Druga je stvar ako se slike skidaju za žnj stranica pa pokupe neku takvu komediju, ali svaki AV na windowsima to prepoznaje.
Dakle, AV je glupost na linuxu. Bezpotrebni software, koji čak ni ne skenira automatski fileove nego moraš to raditi on demand, i ima prastare definicije. Još jednom - glupost.
Ma lupetaš bezveze. Propust se i krpa da bi se spriječile ranjivosti i zloupotrebe moguće. Sa takvim stavom bi ti dugačka karijera bila u firmama ili agencijama koje ovise o sigurnosti.
Srećom da vam je zastupljenost 1,6 % pa čuveni govor mržnje open source zajednice ne dolazi do ozbiljnog izražaja.
.
Prvo ja kad koristim windows ne koristim antivirus jer ne skupljam viruse (to je jednostavno tak )
zasto bi ga pak onda na linuxu koristio ?
