Korporacijska pravda d.o.o.

poruka: 137
|
čitano: 135.238
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Korporacijska pravda d.o.o.".
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Tipičan primjer kontrole pritiskom na pojedinca.

 

Moj prijedlog je slijedeći i neostvariv. Ukinimo i sami pristup internetu, al onako masovno. Prestanemo koristiti internet na 1 godinu pa da vidimo tko će koga moliti za isti. Mi korporaciju ili korporacija nas. Netko je spomenuo tisuće igraća na ilegalnim serverima. Mislim da bi se activision dobrano zabrinuo kada tih serverea nebi bilo, jednino što su sada još uočili mjesto za dodatni profit. Prestanite igrati. Prestanite koristit računalo (reći ćete da sam glup), kao krajnju akciju koju kao korisnik možete koristiti. Ista stvar je s poslodavcima ili zakonodavcima, odbijte ih poslušati, odbijte učestvovati u stroju koji su za vas složili i oslobodili ste se. Pa indijci su na taj način istjerali engleze iz indije (mada bi se o tome dalo raspravljati). Svedite hrvatsku na 1000 korisnika interneta i nema problema za nas, ima za njih.

 

Sad kad sam napisao sve vidim da je Solo jednak utopist kao ja... i brži od mene

gdje da potpišem
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 9:53 (tihomir(3)).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
M_dipl. kaže...

Jedini realni način borbe protiv problema ovoga tipa je razvitak kritičkog mišljenja, i to se odnosi na aspolutno sve sfere društveno-političkog života. Onoga trenutka kada prosječan građanin bude imao razvijeni kritički odmak u promatranju svijeta oko sebe moći ćemo pričati o konkretnim promjenama u društvu, dotad jedino što ćemo povremeno doživljavati su protesti malog broja entuzijasta, kao što to studenti rade na razini europe posljednjih mjeseci...

Pa da, svi ostali smo zombiji koji prihvaćamo postojeće stanje i ne poduzimamo ništa nego kao u Čaplinovim Modernim vremenima, dozvoljavamo stroju da nas proguta i samelje.

gdje da potpišem
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
M_dipl. kaže...

Jedini realni način borbe protiv problema ovoga tipa je razvitak kritičkog mišljenja, i to se odnosi na aspolutno sve sfere društveno-političkog života. Onoga trenutka kada prosječan građanin bude imao razvijeni kritički odmak u promatranju svijeta oko sebe moći ćemo pričati o konkretnim promjenama u društvu, dotad jedino što ćemo povremeno doživljavati su protesti malog broja entuzijasta, kao što to studenti rade na razini europe posljednjih mjeseci...

 

Ma kako ce se to dogoditi, kad vidim da nam inteligencija ide u natrag a ne unaprijed?

 

Pricam subjektivno i ovo je osobno misljenje pa cu uzeti malo drugacije primjere:

recimo muzika i filmovi, nesto sto je iz moje perspektive vrlo slicno igrama - pa to tone logaritamski zadnjih godina. Neki pop izvodaci 70ih, 80ih i 90ih (Michael Jackson npr.) su proizveli muziku koja je pop, ali je _kvaliteta_, ja MJ-a slusam jos i danas i slusat cu ga jer takav groove, takav funky ritam, i tako dobri tekstovi meni definiraju samo kvalitetu. A onda pogledam ono sto se _danas_ vrti kao pop muzika i smuci mi se. Nemam nista protiv golotinje, dapace, ali covjece danas se pjesme ne prodaju zbog pjesama, nego zbog izgleda izvodjaca. Moja zena voli Lenny Kravitza, meni je njegova muzika prazna i ne mogu uopce zadrzati koncentraciju na njoj, mozak mi odmah odluta na nesto zanimljivije (multiplikacija matrica napamet :-D).

Filmovi... koliko kvalitetnih filmova ima godisnje? Ono, dva? Tri? Najbolje placeni glumci proizvode neke blockbustere koje pas s maslom ne bi pojeo, ali ti blockbusteri zaradjuju ekstremne kolicine novaca - to znaci, pobogu, da ih netko i gleda. Moja zena, recimo, provodi dosta vremena gledajuci TV, to je njoj ispuh kao meni komp. Pred neki dan sam odlucio gledati "Clockwork orange" po stoti put, ona je poludjela nakon 20 minuta. Kaze mi, "kakav je ovo film nema nikakve akcije, nista se ne dogadja". Sto je sasvim normalno, jer nije 'naucena' gledati film i istovremeno ga dozivljavati kao neku kritiku - naucena je, doslovce naucena, da dok traje film da ona iskljuci mozak.

A igre... sta da kazem... najprofitabilnije igre su igre kojima je najdalji domet zadatak tipa "Pobjegla mi kokos, ajde idi nadji je"... dobro, parafraziram jer su vise manje svi questovi logicki napravljeni na taj nacin. Ali postoje igre koje angaziraju playera na razlicitim nivoima. Recimo, Quantic Dreams studio iz francuske kao moto ima "Angazirati playera na emotivnom nivou". Postoje igre koje pricaju odlicne politicke trilere, postoje igre koje pokusavaju playera uvuci u sivi, a ne crno/bijeli moralni svijet - ali ljudi ne igraju takve igre, nego se okrenu npr. WoW-u ili Mirror's Edge-u. Jer su oboje tako odlicno ispolirane igre (jednako kako je junkfood fenomenalno ukusan), a u srzi ne nude _nista_. Nakon njih mi ne ostaje nikakvo pitanje, nikakva kritika, nikakva drugacija misao. Samo potroseno vrijeme na praznu zabavu.

 

Umjetnost postoji i uvijek je postojala, ali ljudi ju ne zele - zele brzu i jednostavnu zabavu, one vrste koja nudi kratkorocni uzitak uz nikakav ili minimalni napor. A kompanije su vise nego dobre u iskoristavanju toga, i u naplacivanju toga takvim ciframa da covjek jednostavno provede cijeli zivot skupljajuci dovoljno novaca da si kupi emotivni, mentalni i fizicki junk food. Ergo, jednostavno nam ne ostaje vremena i energije za kriticizam, a i zbog toga jer nas taj junk food ne cini boljim osobama nakon konzumacije, jednostavno postajemo sve gluplji i gluplji i odgajamo sve gluplju djecu.

 

Nota na kraju:

Lako je biti student - prosireni pubertet.

Budi 'buntovnik' i 'kriticar'  i pritom imaj obitelj i posao 8-16, 7 dana u tjednu, razmisljaj o tome kako ces otplatiti kredit za kucu, gdje ti je dijete i kako mu ide u skoli, i da li ces dobiti otkaz ili povisicu.
Tek kad ljudi smognu snage za takav zivot, onda ce po meni stvari krenuti uzbrdo.

 

 

P.S. kao sto se vidi i iz thumb-upa, apsolutno se slazem sa postavljenim uvjetom, ali samo razlazem zbog cega mislim da do toga ne moze doci ako sve nastavi jednakim smjerom

 

 

Edit:

upravo sam dobio dva linka, razmisljam gdje bih ga postao pa pomislih kako je ovdje pravo mjesto ;-)

http://www.wimp.com/freakymessage/

http://www.stickmans.net/saddestbear/default.html

 

 

Edit 2:

Samo kratki osvrt na to zbog cega postaje sve teze i teze biti indiferentan prema piratima i necijem osobnom izboru da krade, vjerujem ne samo meni nego i ostalim ljudima koji placaju software...

Da kontekst i razgovor sa IM-a budu jasniji, kupio sam svoju kopiju Arkham Asyluma na Steamu za 50ak eura u pretprodaji pred jedno 20ak dana...

XXX: ej komps
XXX: šta vidim da je batman na download došao :D :D :D
Deus ex machina: Huh?
Deus ex machina: Bo ne znam, koliko ja znam launch za PC je tek 19tog
XXX: ok, ja ću je preć pa ti javim kakva je

"Fans are clinging complaining dipshits who will never ever be happy for any concession you make. The sooner you shut up their shrilled tremolous voices, the happier are you going to be for it.&q
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 13:25 (Deus ex machina).
 
5 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Deus, svaka ti dala (mada to za bogove i nije neki problem)

 

Upravo ono što si ti nabrojao kao junk zabavu, ne dozvoljava ljudima da reagiraju na tako neki zakon. Koliko god je taj junk super vizualno i odličnoga okusa da se ubiješ, ipak večina potencijalnih buntovnika koristi svoju slobodu upravo za to i svjesno je toga da se buniti za to niti ne vrijedi jer je isprazno i nije vrijedno truda. Nemaju pojma kakvog je okusa prava hrana. U V for Vendeta glavni lik isprži pravo jaje glavnoj likici u sklopu promjene stanja svijesti. Nisu je nikad probali i ne znaju gdje je pronaći. Korporacijama je u interesu da smo u neznanju. Npr. Konzumu je u interesu da mi nemamo pojma kakvog je okusa prava rajčica ili grožđe, a vjerujte mi bitno drugačijeg od one koju tamo možete kupiti (Ako ne vjerujete probajte, još uvijek rastu u vašem susjedstvu). A da bi natjerao ljude na akciju treba im dobar razlog zašto i dokle god koriste slobodno vrijeme na ispraznost ne mogu vidjeti takav razlog.

gdje da potpišem
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 12:47 (tihomir(3)).
17 godina
odjavljen
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Mislim da ste malo previše zabrijali na neku fallout-ovsku atmosferu. Žalite se na ispraznost, a svi tvrdite da ste gejmeri (ne nužno hardcore, ali igrate se). Jel ima nešto ispraznije od toga?

Deus, ona tvoja dva linka su totalno depresivna, kao da je cijeli svijet pred kolapsom. I nije uopće šokantan tvoj IM razgovor sa frendom. Možda tip nema love i zašto je neki uber bogati frajer bolji od njega jer je kupio igru? Zar da se užasno bogate korporacije koje nam tako svesrdno serviraju ispraznost žale na ispraznost ljudi koji skidaju njihov softver sa neta? Za kurvu je svatko kurva, ne?

Ne vidim svijet vašim očima. Teško da uhvatim vremena igrati se. Imam dvije prekrasne i prenaporne curice koje isisaju svo slobodno vrijeme iz svih ljudi pored kojih se nađu. U rijetkim pukotinama obaveza čitam o data warehousingu, OLAP-u i sl. Na poslu (8:30-16:30) programiram isto kao i poneke stvari kod kuće. Jedem gotovo isključivo domaće voće i povrće (vrijedi opaska uvaženog kolege o bljuvotinama iz Konzuma), kuća mi je na samoj obali Dunava (da, mogu pecati iz dnevne sobe - ljudi me uglavnom to pitaju). Ne znam, nekako se baš nisam našao u vašem viđenju svijeta. Iako je ovo totalna digresija, neka mi svemogući modovi oproste - samo sam htio istaknuti da nije sve tako crno i da zapravo neće svijet propasti zbog piratstva.

Freak Show Inc.
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Ne kažem ja da je svijet takav, nego da korporacije pokušavaju pokazati da je svijet takav i da samim time borba protiv njih i njihovog uređenja svijeta, i prije nego je počela nema smisla, nego je bolje da se prepustimo i trpimo ono što nam oni serviraju. Nisam za piratstvo, ali isto tako nisam za korporacijski svijet koji je sveden na "bljuvotinu u celofanu". Osobno imam dojam da je devalvacijom vrijednosti i sveprisutnošću elektronike i devalvacijom intelektualnog vlasništva vezanog uz istu došlo do toga da korporacije mogu prodavati upravo takvu priču, da je to takvo i kao takvo nevrijedno truda. S druge strane ljudi su izgubili dojam vrijednosti nekog software-a ili bilo kojeg sadržaja koji se može kopirati u neograničenim količinama, nema nam vrijednosti upravo zbog ove osobine neograničenog kopiranja.

gdje da potpišem
16 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Friday kaže...

Mislim da ste malo previše zabrijali na neku fallout-ovsku atmosferu. Žalite se na ispraznost, a svi tvrdite da ste gejmeri (ne nužno hardcore, ali igrate se). Jel ima nešto ispraznije od toga?

Nije problem ne biti dovoljno snazan da zivis iznad svojih standarda, ogroman je problem ne razumjeti zasto su ti standardi potrebni. Covjek koji zeli ojacati ide u teretanu i malo po malo ojacava, zar ne?

 

Deus, ona tvoja dva linka su totalno depresivna, kao da je cijeli svijet pred kolapsom.

Kao sto si i sam rekao, to je tvoje vidjenje ;-) Ja ih vidim samo kao jednu jednostavnu istinu koja nam bjezi ispred ociju jer nas ljudi darivaju tortom, igracom.... i vidim samo sansu da _moze_ biti bolje ako se potrudimo. A to je po meni pozitivno ne depresivno.

 

I nije uopće šokantan tvoj IM razgovor sa frendom. Možda tip nema love i zašto je neki uber bogati frajer bolji od njega jer je kupio igru? Zar da se užasno bogate korporacije koje nam tako svesrdno serviraju ispraznost žale na ispraznost ljudi koji skidaju njihov softver sa neta? Za kurvu je svatko kurva, ne?

Naravno da nije sokantan, i cijela tema piratstva se cesto svede na cinjenicu da ako nemas novaca, onda si ne mozes priustiti luksuz. Uzasno bogate korporacije - mislim da je to jednako generaliziranje kao i tvrditi da svi piratiziraju iz istih razloga i ne, ne mislim da je za svaku kurvu svatko drugi kurva - mislim da je to odabir pojedinca. Vecina (ne svi) ljudi koji ovdje zagovaraju piratstvo si zapravo _mogu_ priustiti software koji kradu, samo im je bitniji taj novi auto, ili veci stan, ili novi namjestaj, ili izlazak petkom. I da ne izgubimo iz vida najbitniju cinjenicu - pricamo o IGRI, ne o softwareu koji bi potencijalnom pojedincu mogao znaciti nekakvu notu na CV-u i bolji posao. O IGRI, cistom LUKSUZU koji se uzima samo zato jer se moze. Sta mislis da je meni sasvim OK da citam kakva sam budala jer uporno placam svoje igre i vrtim ih na laptopu od 4000Kn, dok vidim da ostali imaju neke dual  quadcore mashine, a istovremeno ne mogu odvojiti 20ak eura za L4D?

 

Ne vidim svijet vašim očima. Teško da uhvatim vremena igrati se. Imam dvije prekrasne i prenaporne curice koje isisaju svo slobodno vrijeme iz svih ljudi pored kojih se nađu. U rijetkim pukotinama obaveza čitam o data warehousingu, OLAP-u i sl. Na poslu (8:30-16:30) programiram isto kao i poneke stvari kod kuće. Jedem gotovo isključivo domaće voće i povrće (vrijedi opaska uvaženog kolege o bljuvotinama iz Konzuma), kuća mi je na samoj obali Dunava (da, mogu pecati iz dnevne sobe - ljudi me uglavnom to pitaju).

Iz mojih ociju, ti si ogroman sretnik i nadam se da to i sam uvidjas. Ja sam iz hrvatske otisao jer nije imalo SANSE da stvorim to sto si ti stvorio (ili naslijedio?). Na svu srecu svijet jos uvijek nije tako cvrsto podijeljen (iako puno cvrsce nego 70ih) da covjek iz nize/srednje klase ne moze napredovati.

Pretpostavljam da ces ove moje recenice opet vidjeti kao depresiju, i ja cu ti opet reci, covjek u njima samo treba vidjeti potencijal i optimizam jer taj potencijal postoji; s vremenom bi mogao prestati postojati.

 

Ne znam, nekako se baš nisam našao u vašem viđenju svijeta. Iako je ovo totalna digresija, neka mi svemogući modovi oproste - samo sam htio istaknuti da nije sve tako crno i da zapravo neće svijet propasti zbog piratstva.

Cemo se vec jednom prestat ispricavat modovima ako se ne slazemo s njima????????????? :-)

 

Nadam se da se iz teksta vidi, ali ako i ne, sve receno rekao sam u dobroj namjeri i s postovanjem.

Kao dodatnu notu, nije istina da frend nema para (iako ne radi i sjedi doma jer si moze priustiti da ne radi), nego je istina da smatra kako su igre 'preskupe' i da ce ih on placati kad budu vrijedile koliko on misli - circa 2-5 eura komad. Kad sam mu iznio analiticki koliko kosta izrada jednog AAA naslova, nije ni trepnuo - svejedno je on u pravu, iako donosi sudove o stvarima o kojima nema pojma. A evo, iznijet cu slicnu statistiku ovdje:

Slucaj US kompanije. Pocnimo s listom prosjecnih placa:

 

junior game developer - 50K-70K $ godisnje

senior game developer - 60K-80K $ godisnje

lead game developer   - 90K-100K $ godisnje

art production artist - 60K-70K$ godisnje

art lead              - 70K - 100K $ godisnje

concept artist        - 70K - 100K $ godisnje

art director          - 90K-100K $ godisnje

game designer         - ~50K $ godisnje

lead designer         - ~70K $ godisnje

audio producer        - ~80K $ godisnje

producent             - ~120K $ godisnje

 

Primjeti da sam iskljucio svu logistiku osim producenta (management, marketing, web design), i primjeti da sam iskljucio sve ostale troskove (najam ureda, sluzbena putovanja, ugovori, konzultanti, tudji tech, produkcija muzike)...

Ista kompanija razvija AAA singleplayer naslov, lista prosjecnog broja ljudi:

 

junior game dev - 5-10

senior game dev - 30-50

lead dev        - 3-5

art production  - 60-100

art lead        - 6-10

concept artist  - 5-20

art director    - 1-2

game designer   - 80-100

lead designer   - 8-15

audio producer  - 5-10

producent       - 1

 

Ista kompanija, broj godina za razviti AAA naslov: 2-5 godina (ovisno o tome da li su kupili tudji tech ili rade svoj).

Izracunaj si sam koliko onda kosta jednu kompaniju za napraviti AAA naslov.

"Fans are clinging complaining dipshits who will never ever be happy for any concession you make. The sooner you shut up their shrilled tremolous voices, the happier are you going to be for it.&q
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 15:14 (Deus ex machina).
17 godina
odjavljen
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Deus ex machina kaže...

Izracunaj si sam koliko onda kosta jednu kompaniju za napraviti AAA naslov.

 

Ma slažem se ja u tim stvarima s tobom. Samo nisam znao kako ti frend stoji s lovom...

Freak Show Inc.
16 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
M_dipl. kaže...

Ne ispustimo iz vida originalnu temu, iako smo sve već rekli, i sasvim je jasno kako se ovakvi prijedlozi zakona odnose na građane i na koji im se način limitira sloboda. Zanimljivo je gledati usporedno koje su teorijske pozadine donijele ovakvu situaciju, kako u političko-ekonomskom tako i u društvenom smislu. Za prvo je zasigurno odgovoran kapitalizam, i to baš taj specifični neoliberalni (koji je zapravo počeo puno prije no što ga je Fukuyama '93. deklarirao kao kraj povijesti) kapitalizam koji "melje sve pred sobom" nauštrb, paradoksalno, građanskih sloboda. Što se ove društene situacije tiče, moj je stav (za kojeg znam da se neki upućeni neće složiti) da je do ovakve situacije došlo prije svega zbog tzv. postmodernog pokreta, kako u književnosti i filozofiji tako i u umjetnosti (koja je tu najutjecajnija). Sadašnja epoha u kojoj živimo, a koju krasi ime 'postmoderna' upravo je kao svoju ideološku paradigmu promovirala rušenje apsolutno svih normi i konvencionalnih vrijednosti da bi se oslobodio put ka novome, tradicijom neopterećenom, načinu mišljenja (i ovdje su se dosta nategnuto naslanjali na neke eminentne filozofe tog doba), koje je u konačnici dovelo do apsolutnog etičkog i vrijednosnog relativizma, s kojim se borimo i dan danas.

Znam da je malo previše offtopic, ali morao sam s vama podijeliti svoj stav prema ovome.

 

Najironicnija je stvar sto se novo doba nije nimalo promjenilo u odnosu na staro. Novo doba, kao i sve u prirodi, je samo reakcija. Nekad nas je crkva ucila sto trebamo misliti, nekad nas je ucio trenutni politicki sistem, a danas nas uce korporacije.

Kad ce nas jednom netko poceti uciti kako da razmisljamo sami, kako da propitkujemo i nadjemo svoje istine?

 

Ali, moram dodati da ne vidim da je sve crno, za globalni svijet da ali za pojedinca ne. Nekad su ljude spaljivali na lomaci ili zatvarali u zatvore ako su imali razlicita misljenja. Mislim da danas, ako se uspijes iskoprcati iz konstantne propagandne manipulacije, covjek zapravo puno bolje zivi ako je 'boem' po shvacanju drugih, ako razumije zamke danasnjeg sistema koji, zbog prirode fiat novca i konstantne inflacije, jednostavno zahtijeva da ne stedimo nego riskiramo i ulazemo nase novce u riskantna ulaganja. Da ljudi ne dizu kredite, da ne zive na dug, svijet kakav poznajemo bi propao. Ovako, iako sam sebican, kad vidim da od 100 ljudi mozda 2 razumiju zbog cega se ne isplati kupiti najnoviji mobitel od 2000 kuna nego kupe polovni (ukradeni :-D) mobitel za 1 kunu iz oglasa... lakse mi je jer znam da bolje zivim indirektno naustrb drugih (odnosno tudjih dugovanja).

"Fans are clinging complaining dipshits who will never ever be happy for any concession you make. The sooner you shut up their shrilled tremolous voices, the happier are you going to be for it.&q
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 16:40 (Deus ex machina).
 
4 0 hvala 0
17 godina
protjeran
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Vidim da ima za skinuti skenirani novi BUG. Zanima me što Drago misli o tome. A i ostali naravno :)

 

Hoće li netko oštetiti BUG ako ga skine i pročita a inače ga nikad ne bi kupio? Hoće li BUG računati svaki skinuti primjerak kao da je mogao biti prodan? Koliki su procijenjeni gubici?

 

P.S.

Mislim da je tema vrlo prikladna i da nisam zaslužio opomeni a kamoli ban.

Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 19:24 (Pero1234).
 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Mislim da je izjava da netko piratizira nešto zato jer je to smeće, ravno kenjanju samome sebi u usta.

Ako nešto ne valja, onda to ne koristiš, a ne nalaziš opravdanja pred drugima.

Prestanite tražiti opravdanja za lopovluk i mentalitet. Prestanite se sramiti i opravdavati za gledanje Farme, Big Brothera, igranje loših igara, Simsa i sl. i prestanite lagati samima sebi i drugima.

Ukrasti igru s glupavom izjavom da je ionako nebi kupio jer je smeće? LOL - A što je onda igraš. Jer si kreten?


Dakle - ako nešto koristimo, znači da zadovoljava naše kvalitativne kriterije, a onda je licemjerno reći da je smeće, jer zapravo tada ispadaš smeće i sam.


Ja volim jesti junk food: uživam u dobroj pizzi, dobrim ćevapima i dobrom bureku jednako kao u škampima, ribi, školjkama i pašticadi s dobrim vinom. I ne, ne mogu to zvati smećem od hrane, jer ta hrana ispunjava sve moje kriterije: ukusna je i rješava glad.

Isto tako igram povremeno MMO igre, jer su mi zabavne live interakcije s ljudima do te mjere da su mi singleplay igre dosadne s obzirom da skoro i nema igara dovoljno dobrih za samostalno uživljavanje.

Ne kupujem glazbu, a mp3 skidam iz čistog komoditeta i to uglavnom uvijek za jednih te istih 5 kupljenih CD albuma koje imam već cirka 15 godina. Ostalo me ne zanima, pa ni ne kupujem i ne skidam.


Ovo me podsjetilo na situaciju s jednim iz gimnazijskog društva koji je hodao s ružnom curom; taj je krio da ima uopće curu, jer je za opće kriterije bila ružna, ali njemu je bila sasvim OK kad su sami, kad se žvaljekaju, seksaju i što već ne. - To je pravi primjer licemjernog seratora kakvima smatram sve ove koji pljuju po nećemu, a istovremeno to koriste i u tome nerijetko uživaju, a sve to još i ukradu uz jalovo opravdanje o kvaliteti.

Smiješno, da nije tragično.


Velike i zle korporacije? - Da, i ja mrzim EA i njihovo ponašanje i baš zato nisam kupio ekspanziju za C&C3 - jer im je mrežni kod apsolutno smeće koje čini igru neigrivom van LAN-a. Prestao sam igrati igru i oštetio ih za kupnju ekspanzije i isto tako sam ih popljuvao gdje god sam stigao.

Da sam piratizirao ekspanziju ne bih ništa promijenio jer se kvaliteta igre rijetko mijenja na bolje (jer bilo je takvih slučajeva :D) u odnosu na original.


Već sam spomenuo primjer Demigoda i Stardocka, relativno malog studija koji ni u kojem trenutku ni slučaju nije zaslužio štetu koju su mu upravo i direktno nanijeli pirati. Taj primjer je neoboriv dokaz i potpora onoga o čemu govorim, ali očito svih boli neka stvar i pogledati o čemu se radi jer je tako lakše i jer tako ne moraju opravdavati svoje postupke sebi.


Znam da se sada može javiti hrpa nadobudnih klinaca-kretena s izjavama "skinem jer mogu", ali bivanje kretenom nebi smjela biti olakotna okolnost u modernom društvu.



Što se same srži teme tiče: da, BSA je ljigava organizacija i podsjeća na državne institucije u Lijepoj našoj, a zakon koji se pokušava gurati kroz klauzule ugovora i sl. je sličan debilnim zakonima koji su aktualni na istoj političko-gospodarskoj sceni.

Biti u većini nije vrijedno vremena inteligentnog čovjeka. G.H.Hardy || Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.9.2009 22:53 (naxeem).
Moj PC  
4 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
naxeem kaže...




Ja volim jesti junk food: uživam u dobroj pizzi, dobrim ćevapima i dobrom bureku jednako kao u škampima, ribi, školjkama i pašticadi s dobrim vinom. I ne, ne mogu to zvati smećem od hrane, jer ta hrana ispunjava sve moje kriterije: ukusna je i rješava glad.



Eh, prijatelju pa to i nije junk food, to je stara balkanska hrana, izuzev pizze (nije balkanska)... a niti je junk ako si ju sam napraviš. Dok je hrana u lancima brze hrane koja se proizvodi u korporacijama kao što su McDonalds ili Kingburger, neka druga priča. Hrana lišena ičega osim masti i šećera nije hrana, bez obzira što zadovoljava ona tvoja dva kriteriija. (Dobro valjalo bi ovdje isključiti čvarke koji JESU hrana iako su gotovo isključivo mast i to pržena, al kad zima stisne nema bolje)

gdje da potpišem
17 godina
protjeran
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Zanimljivo kako na moj prethodni post nema niti jedan odgovor, pogotovo ne od Drage.

 
0 0 hvala 0
17 godina
online
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Pero1234 kaže...

Zanimljivo kako na moj prethodni post nema niti jedan odgovor, pogotovo ne od Drage.

 

Nije to to, moraš isprintat ako oćeš čitat na WC-u :D

 

17 godina
protjeran
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Više me zanima kako se BUG-ovci osjećaju kad se njih piratizira? Ma sve sam zapravo napisao u prvom postu ali reakcije nema... Malo smo licemjerni čini se.

 

Piratizirani časopis koji ima temu o piratiziranju :D

 
0 0 hvala 0
17 godina
protjeran
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
M_dipl. kaže...
Pero1234 kaže...

Zanimljivo kako na moj prethodni post nema niti jedan odgovor, pogotovo ne od Drage.

Pa naravno da ne odobravaju i da im smeta što čitaš njihov časopis bez da za njega plaćaš...

Nisam rekao da sam ga skinuo i pročitao. A zašto bi im smetalo ako netko skine, pročita a inače i ga i tako ne bi kupio? Možda nakon par skinutih poželi postati redovni čitatelj i plati pretplatu. Govorimo o potpuno istoj stvari kao kad netko skine igru, film, samo da bi "probao"....

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Pero1234 kaže...

Više me zanima kako se BUG-ovci osjećaju kad se njih piratizira? Ma sve sam zapravo napisao u prvom postu ali reakcije nema... Malo smo licemjerni čini se.

 

Piratizirani časopis koji ima temu o piratiziranju :D

 

Zbog čega smo licemjerni? Jesi uopće pročitao temu ili jednostavno ne znaš što znači riječ "licemjerno"?

This space for rent!
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Pero1234 kaže...

Friday pokušava reći da je iznos o kojem pričaju kao o gubitku zbog piratstva potpuno neosnovan.

Nije istina on uopče nije kasnije o tome govorio. Štoviše bio je potpuno u krivu. Taj moralni postulat uopče nije uredu te podsječa čak na anti poruku bajke. Tj da ako nitko ne gleda da se može radit zlo. I to je pokušao projecirat kao istinu uvodeći činjenicu tipa "Što ne zna nemože mu naškodit". Ta činjenica je čista narodna mudrost koja iako povlači dosta asocijacija je potpuno neistinita i nevaljana.

No slažem se s njim tj Friday da jedna mp3 neće prouzročit grižnju savjesti kako meni tako ni glazbenoj industriji posebito što se tiće ne pristupačnih materijala tipa Naruto animea -na kojeg sam se spreman pretplatit ili pjesme od manje poznatih "onih mojih" trance DJ-eva.

Piratstvo je za mene nužno zlo koje potpuno izbjegavam. Ne dopuštam da me tjera nešto tipa manjka novca ili nestrpljivost.

Jer iako naravno ljudi na to ne gledaju tako ipak se mora uzeti u obzir i da našim starima nisu trebale takve pjesme isti moment ali i da su naši stari imali neke druge stvari koje su odmah htjeli..

Još neke stvari da napomenem...ovo što ste govorili sa tvrtkama koje preuzimaju zakonodavnu vlast je apsolutno toćno.

Ali kolumna mi se jako sviša posebito ono zadnje..imam ja još dosta pisat ali cu se suzdrzat...

17 godina
protjeran
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Drago kaže...
Pero1234 kaže...

Više me zanima kako se BUG-ovci osjećaju kad se njih piratizira? Ma sve sam zapravo napisao u prvom postu ali reakcije nema... Malo smo licemjerni čini se.

 

Piratizirani časopis koji ima temu o piratiziranju :D

 

Zbog čega smo licemjerni? Jesi uopće pročitao temu ili jednostavno ne znaš što znači riječ "licemjerno"?

Zbog toga što ste uvjetno rečeno protiv raznih kontrola Internet prometa, imate temu broja o piratstvu, sam si u ovoj temi pisao o tome a kad sam te i ostale pitao mišljenje o piratiziranom BUG-u onda jednostavno nije bilo odgovora. Pročitaj što sam napisao u tom postu pa ako nisi licemjeran odgovori.

Temu sam pročitao, pogledaj čiji je drugi post. Jesi li je ti pročitao? Meni se čini da nisi, pogotovo moj post u kojem sam postavio pitanje na koje nisam dobio odgovor.

Da ne bi bilo zabune mislim na ovaj post.

Poruka je uređivana zadnji put sub 5.9.2009 10:34 (Pero1234).
17 godina
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Ma pročitao sam, naravno i nisam odgovorio jer je pitanje jednostavno glupo, kao što su ti i svi postovi nakon njega glupi i banalni.

 

Zbog čega je licemjerno pisati o piratstvu? Zar smo pozvali na piratiziranje bilo čega- bilo u temi broja bilo u ja u osobnom stavu?

 

Kakve ima veze kontrola internetskog prometa s ovim o čemu pričamo?

 

Zbroji se, pročitaj što je sve napisano, pa kad si u stanju shvatiti napisano i formulirati pitanje koje ima smisla, ponovo se javi. Dakle, čujemo se kad ljudi budu imali stalnu koloniju na Marsu.

 

 

Ostaj mi zdravo.

 

 

 

This space for rent!
Poruka je uređivana zadnji put sub 5.9.2009 13:15 (Drago).
17 godina
protjeran
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Drago kaže...

Ma pročitao sam, naravno i nisam odgovorio jer je pitanje jednostavno glupo, kao što su ti i svi postovi nakon njega glupi i banalni.

 

Zbog čega je licemjerno pisati o piratstvu? Zar smo pozvali na piratiziranje bilo čega- bilo u temi broja bilo u ja u osobnom stavu?

 

Kakve ima veze kontrola internetskog prometa s ovim o čemu pričamo?

 

Zbroji se, pročitaj što je sve napisano, pa kad si u stanju shvatiti napisano i formulirati pitanje koje ima smisla, ponovo se javi. Dakle, čujemo se kad ljudi budu imali stalnu koloniju na Marsu.

 

 

Ostaj mi zdravo.

 

 

 

Sa ovim svojim postom si sve rekao i potvrdio mišljenje većine o Bugovcima. Bahati ste, uobraženi, mislite da ste najpametniji... čast izuzecima. Malo pročitaj neke moje postove pa ćeš vidjeti da nisam neobrazovan (za razliku od tebe?), nisam nikoga vrijeđao a ne vrijeđam ni sada.

Pitao sam kakav je stav kad se vaš cijenjeni časopis piratizira, nije bilo odgovora. Ne potičem piratstvo, samo me zanimalo računate li i vi koliko gubite ili "gubite" sa skenovima koji se već neko vrijeme pojavljuju na netu. Moja dobronamjerna poruka tebi a i svima vama u redakciji, niste više što ste bili i to jako dugo. Časopis vam je prepun reklama, sadržaj loš, sve manje vas ljudi kupuje i a sa ovakvim stavom sve će manje. I puno bolji od vas su propali.

Prilagodite se novim vremenima, krenite sa online distribucijom (kao što to sami savjetujete glazbenoj industriji) ili nećete još dugo.

 

Dakle, kao što si sam rekao, čitamo online izdanje "kad ljudi budu imali stalnu koloniju na Marsu"

17 godina
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Pero1234 kaže...
...
Moja dobronamjerna poruka tebi a i svima vama u redakciji, niste više što ste bili i to jako dugo.
...

Zapravo, unatrag zadnjih nekoliko brojeva su se dosta popravili, sadržajno su puno zanimljiviji i kvalitetniji (nema više idiotskih nabrajanja mogućnosti testiranih uređaja, već se zaista može pročitati nekakvo konkretno iskustvo recenzenta). I ono što se meni najviše sviđa - čini mi se da je upravo ovaj forum podigao kvalitetu sadržaja (ili barem izbora tema). Još samo mali korak da se ponovno vrate na onu odgojnu ulogu koju su imali u početku (a na najboljem su putu, pogotovo s ovakvim temama kao ova o piratstvu) i mislim da će lako vratiti svoj status.

 

U svakom slučaju, što se mene osobno tiče, kupujem BUG već godinama, čak i u periodu kada su bili dosta isprazni i površni - uvijek se znalo naći bar nešto zanimljivo. Mislim da ću i ja konačno preći na pretplatu, koje se grozim samo zato jer imam katastrofa zgradu i sumnjam da će poštar biti toliko dobar i potruditi se donijeti mi primjerak gore do stana, a ne da mi se naknadno gnjaviti sa lancem BUG-HP-ja. Ipak, malo ćemo riskirati i vidjeti kako to ide, pa ako ne ide, lako poništim pretplatu. Neka imaju još jedan uteg na vagi kod pregovora sa sponzorima...

 

Kakav im je stav u pogledu piratstva? Sumnjam da bi im bilo drago da takva scena postoji, ali zar bi drugačije moglo biti?

Pa nitko normalan ne zagovara pirateriju, ne vidim uopće poantu tvog pitanja (koje je, ruku na srce, prilično infantilno). Cijela ova priča ne poteže se zato jer su pirati OK i jer je OK uzeti nešto tuđe bez naknade (niti to BUG-ovci tvrde); stvar je puno temeljnija i tiče se potpuno druge priče - društva u kojem živimo i ljudskih prava, ma koliko to netko ne želi shvatiti. U svakom slučaju, nema ništa licemjerno u zaštiti vlastitog rada, tako da ti opaska nikako nije na mjestu.

 

A što se tiče online distribucije - meni se više sviđa ovako. Lijepo uzmeš primjerak pa na WC. Neke stvari nisu baš za digitalni oblik...

Pazi, gledam te!
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Tiskani magazini s vijestima nisu aktualni jer je digitala jednostavno brža, ali daleko od toga da je papir s vremenski neovisnim člancima mrtav. Kao i knjige uostalom.

Pa digitalna distribucija sigurno nebi bila besplatna i na rapidshareu, tako da ni ja baš ne vidim to tvoje licemjerje ili nešto slično.

Biti u većini nije vrijedno vremena inteligentnog čovjeka. G.H.Hardy || Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
16 godina
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
M_dipl. kaže...
Pero1234 kaže...

Zanimljivo kako na moj prethodni post nema niti jedan odgovor, pogotovo ne od Drage.

Pa naravno da ne odobravaju i da im smeta što čitaš njihov časopis bez da za njega plaćaš...

Ma moš mislit kako im smeta. Logika ti je uvijek ista, iako me mnogi ne shvaćaju. Evo par primjera:

1. Nitko tko skine skenirani bug neće ga skinut da ga čita od stranice do stranice već samo uzme informaciju koja mu treba - da li je zato trebao kupovati časopis? Nije. Da li će on zahvaljujući to me što je tako došao do informacije idući puta, kad će htjet više, kupiti časopis? Hoće i zato se bugovcima itekako isplati davati pdf verzije starih časopisa u svrhu popularizacije.

2. Microsoft je popularnost i raširenost stekao piratlukom pa je kasnije, tužbama i prijetnjama, došao do (skoro) svakog računala na zemlji.

3. Prodaja CD-ova bila je u padu do trenutka procvata internet piratluka. Tada ona naglo raste. Zašto? Opet stvar popularizacije, a i činjenice da nikog neće zadovoljiti mp3 verzija neke pjesme koja mu je eventualno dovoljna ako je sluša na kompjuterskom plastičnom zvučniku, no na bilo čemu iole kvalitetnijem mp3-ci u 128 kbit pa čak i više ili piratski CD-i snimljeni iz njih zvučati će očajno. Tj. zadovoljiti će onoga koji ionako neće kupiti originalni CD.

4. Adobe (najviše zbog Photoshopa) i Corel bile su marginalne kompanije dok nisu počeli dijeliti svoj softver naveliko i žmiriti na oba oka na njihovo širenje piratskim putem. Naravno kada su shvatili da imaju dovoljno veliku publiku i da su protivnici na koljenima, počeli su gurati BSA inicijativu.

5. Lova od kino ulaznica nikad nije bila veća, a gle - nikada do sada se nije skidalo u takvim količinama.

 

I onda govorimo o piratstvu? Ne, ja bih to nazvao skrivenim marketingom.

Einsteine, da ti olakšam teoriju: samo za svemir postoji vjerojatnost da nije bezgraničan
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.
Pero1234 kaže...
M_dipl. kaže...
Pero1234 kaže...

Zanimljivo kako na moj prethodni post nema niti jedan odgovor, pogotovo ne od Drage.

Pa naravno da ne odobravaju i da im smeta što čitaš njihov časopis bez da za njega plaćaš...

Nisam rekao da sam ga skinuo i pročitao. A zašto bi im smetalo ako netko skine, pročita a inače i ga i tako ne bi kupio? Možda nakon par skinutih poželi postati redovni čitatelj i plati pretplatu. Govorimo o potpuno istoj stvari kao kad netko skine igru, film, samo da bi "probao"....

Pa ja sam prvih par skinuo s interneta pa sam tek onda počeo kupovat, jer nemože komp u WC (iako ga je Izet Fazlinović unio, ali...)

EVERYBODY LIES
16 godina
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Do te basnoslovne brojke BSA vjerojatno dolazi tako da pomnoži procijenjeni broj skinutih programa/pjesama/filmova sa cijenom od svake. Pretpostaviti da bi svaki muškarac, žena ili dijete (ili građanin neke siromašne zemlje, indije, kine, afrike, koji zarađuje 2 dolara mjesečno) koje je ikad skinulo neki softver taj isti softver PLATILO kada ne bi mogli skinuti besplatno je - suluda. Kosi se sa osnovnim zakonom ekonomije: ako je cijena nula kuna, kupiti će se (skinuti) puno komada. Kako cijena raste, ljudi kupuju daleko manje, a ako je cijena vrlo visoka - skoro ništa ne kupuju. Prije će taj klinac koji je skinuo neki program prijeći na besplatni program ako ga baš gnjave odnosno ako ne može skinuti onaj komercijalni, ili neće ništa koristiti nego se ići igrati na igralište. Tako da je ta brojka bezobzirno, bezobrazno i krajnje glupo napuhana bez osnovnog poznavanja ekonomije. I svatko tko kaže tu brojku zapravo pljuje sebi u lice kao da kaže "Glup sam i ne razumijem ekonomiju. Zato vas lažem o novcu izgubljenim piratiziranjem softvera."

 

Veliku prodaju te kompanije mogu zahvaliti upravo piratiziranju. Jer isto to piratiziranje koje tako progone je učinilo njihove proizvode raširene među stotinama miliona ljudi koji te proizvode ne bi kupili kada bi za njih morali izdvojiti svoje godišnje plaće. Ti ljudi koriste, upoznaju i na kraju preporuče te proizvode možda tvrtkama u kojima rade i te tvrtke plate i kupe proizvod. Da njih nije bilo, ne bi bilo ni te prodaje niti zarade. Taj "pirat" je ujedno reklama i prodavač za kompaniju koja proizvodi taj softver. Te kompanije bi trebale plaćati piratima uslugu reklamiranja i poboljšanja prodaje njihovih proizvoda - već plaćaju ogromne iznose na reklame, ali ove reklame i usluge - to duguju onima koji ih čine i trebali bi to svakako platiti. I mislim da je cifra koju duguju piratima znatno veća od 50 milijardi dolara!

 

No, ovdje je riječ o nečemu drugome - ljudskoj slobodi! Internet je slobodan medij kroz koji možemo izražavati svoja mišljenja, kao što mišljenje možemo izgovarati kroz zrak kao slobodan medij. Međutim neke zle skupine žele oduzeti slobodu čovječanstvu, porobiti ga za svoje interese, jer njih nije briga za ljude nego za svoj profit. Sjetite se da nekad niti zrak kao medij nije bio slobodan, nismo mogli izražavati svoje mišljenje jer bi odmah bili u zatvoru. To žele s internetom napraviti. A ko fol gubitak im je samo izgovor. Znaju oni jako dobro da je taj gubitak puno puno puno puno puno manji nego što govore. Zato i kažem da im to nije pravi cilj. Pravi cilj je kontrola slobode govora na internetu. Iza toga ne stoji BSA. To su malo veće zvijerke, a BSA guraju naprijed. I gurat će dok ne uspiju. A onda će samo velika pobuna naroda moži zbaciti lance ropstva i neslobode koju nam žele nametnuti radi svojih sebičnih interesa. Imaju već i previše novaca, ali žele više, još više, još više. Nije ih briga za ljude koji nemaju niti za ljude uopće.

Poruka je uređivana zadnji put ned 6.9.2009 0:20 (Keso).
 
1 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Korporacijska pravda d.o.o.

Melješ gluposti. Kakve marginalne kompanije?! - Daj ne pričaj svašta.

Biti u većini nije vrijedno vremena inteligentnog čovjeka. G.H.Hardy || Hrvatska je oligarhijska partitokracija s primjesama patokracije.
16 godina
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Ma dok god plačam onaj harač na prazne cd-e, dvd-e, memory kartice itd. nit će me savjest žuljat nit ću imat ikakvih moralnih dvojibi oko skidanja i prženja muzike za svoje potrebe. Ako već nešto unaprijed plaćam, to ću i koristit!!!

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Korporacijska pravda d.o.o.

Kada naprave svoj srevis za skidanje svih filmova za neke pare, ja ću im platiti. Pa gdje recimo u hrvatskoj naći neke stare filmove? Nigdje... jedva ih nađeš i na torrent-u. Jadno je da u današnje vrijeme čovjek ne može lijepo kupiti i skinuti film i spržiti si ga, za muziku hvala bogu postoje takve stvari, ali i to je nama još uvijek relativno nedostupno.

Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
protjeran
offline
Korporacijska pravda d.o.o.
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice