- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Upravo tako. trenutačno stanje:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/4-8-nrc-evaluates-nasas-orbital-debris-programs.jpg
Zar se baš mora duplati i triplati istim funkcionalnostima na satelitima? Kolika je tu samo opasnost da pri toliko lansiranja pobacaju u svemir
pogrešno lansirane... A čak i kad su ispravno lansirani, ostane tu otpada iz stupnjeva raketa ko u priči. No Musk je poznat po agresivnom PR-u.
Svašta je on u stanju obećati i zabrijati u javnost.
http://dailycaller.com/2016/07/26/scientist-lays-out-5-huge-problems-with-elon-musks-hyperloop-video/
Meh, sve to gravitacija prije ili kasnije smelje.
"How long will orbital debris remain in Earth orbit?
The higher the altitude, the longer the orbital debris will typically remain in Earth orbit. Debris left in orbits below 370 miles (600 km) normally fall back to Earth within several years. At altitudes of 500 miles (800 km), the time for orbital decay is often measured in decades. Above 620 miles (1,000 km), orbital debris normally will continue circling Earth for a century or more."
Osim toga, čisto sumnjam da će to zaživjeti. Uz hrpu otpike po svijetu takvo nešto više nema puno smisla, osim za mjesta koja rijetko tko posjećuje. Inmarsat je trenutačni kralj satelita i čisto sumnjam da će netko biti sposoban smijeniti ih sa trona. Jednostavno je pre skupo.
Upravo tako. trenutačno stanje:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/4-8-nrc-evaluates-nasas-orbital-debris-programs.jpg
Svjesni ste da ta slika nije u mjerilu? To je tracking model lokacija. Osim ako otpad nije zaista velicine visemilijunskog grada :D
Upravo tako. trenutačno stanje:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/4-8-nrc-evaluates-nasas-orbital-debris-programs.jpg
Svjesni ste da ta slika nije u mjerilu? To je tracking model lokacija. Osim ako otpad nije zaista velicine visemilijunskog grada :D
Naravno, ali i ti si svjestan kojom brzinom se kreće taj otpad? dali bi se baš zakleo da sa 4425 lansiranja nebi izazvao
https://en.wikipedia.org/wiki/Kessler_syndrome
Uglavnom, ovo je opet PR balon. Zemaljski GSM odašiljači su se previše raširili, preostaje samo nešto nepokrivenog područja i naravn ooceani koje
pokriva stara garda. kao što je spomenuo Mayo. No naravno, posao prodaje zraka od strane telekoma je prelukrativan da nebi pokušala ekipa poput googlea i muska.
Mi u istočnom dijelu lijepe naše ćemo prije dočekat ovo nego da prođe optika... Ako je istina 'alal mu vera i Musk-u, nek dođe na rakijicu i kulena
Pogotovo za LEO nema bas problema oko dijelova lansirne rakete jer to sve zavrsi ponovno u atmosferi. Cak i za GTO, jedino za GSO je to malo teze jer se radi cirkularizacija na 35,000 km, ali to rijetko koja danas radi.
Imarsat je kralj ali Inmarsat je u GSO, a ne u LEO. Cca 35x udaljenost. 4200 satelita je potrebno da bi se pokrila cijela povrsina zemlje, i vodena i kopnena a da ti ne treba velika antena kao za GSO satelite.
Radite probleme gdje ih nema. Danas su sateliti od 5 tona skupi jer ih se radi malo, a od tih 5 tona je pola mase stationkeeping iznad tocno odredjene tocke i gorivo za cirkularizaciju nakon GTO lansiranja. Ovi su manji, jeftiniji zbog puno istovrsnih komada koji ce se proizvesti.
A to da je PR nesto u sto je Google ulozio preko milijardu dolara....
Ok, ali cifra mu je pr da se na glavu okreneš. Pazi podatke: Every satellite, space probe, and manned mission has the potential to produce space debris. A cascading Kessler syndrome becomes more likely as satellites in orbit increase in number. As of 2014, there were about 2,000 commercial and government satellites orbiting the Earth. It is estimated that there are 600,000 pieces of space junk ranging from 1 cm to 10 cm, and on average one satellite is destroyed each year.
Dakle, tebi je sasvim normalno da on planira spucati više no duplo satelita nego ih je sad ukupno od svih država i kompanija zajedno gore?
Kasne samo 20 godina sa idejom
"Teledesic was a company founded in the 1990s to build a commercial broadbandsatellite constellation for Internet services. Using low-earth orbiting satellites small antennas could be used to provide uplinks of as much as 100 Mbit/second and downlinks of up to 720 Mbit/second. The original 1994 proposal was extremely ambitious, costing over US$9 billion and originally planning 840 active satellites with in-orbit spares at an altitude of 700 km"
https://partners.nytimes.com/library/cyber/week/031897satellite.html
Ok, ali cifra mu je pr da se na glavu okreneš. Pazi podatke: Every satellite, space probe, and manned mission has the potential to produce space debris. A cascading Kessler syndrome becomes more likely as satellites in orbit increase in number. As of 2014, there were about 2,000 commercial and government satellites orbiting the Earth. It is estimated that there are 600,000 pieces of space junk ranging from 1 cm to 10 cm, and on average one satellite is destroyed each year.
Dakle, tebi je sasvim normalno da on planira spucati više no duplo satelita nego ih je sad ukupno od svih država i kompanija zajedno gore?
Nije samo 2000 satelita, pa u zadnje vrijeme svako lansiranje ispuca 5 ili 10 nanosatelita od kojeg kg. Jako je tesko pojmiti koliko je velika samo jedna razina orbite. Radi se o stotinama milijuna kilometara kvadratnih. U svakom trenutku u zemljinoj atmosferi se nalaze desetine tisuca zrakoplova, a vecina ih je stisnuta izmedju 5 i 11 km visine, na nesto manjoj povrsini jer se povrsina kugle povecava sto je veci radijus. U samo 6 km, i najcesce samo iznad kopnene povrsine.
4000 satelita je nista. Veci je problem sto ce mu za to trebati stotinjak lansiranja. No opet, s ponovnom upotrebom, nece ni to biti tako skupo, to je zapravo koncept koji je falio da bi to bilo isplativo.
Sto se tice brojke, vecina satelita trenutno u orbiti su ogromni u usporedbi s ovima, cca 10-20x veci. Od onih spijunskih od 20ak tona do onih televizijskih od cca 5-6 tona. A i dosad su lansiranja bila puno skuplja, zato ih i nema puno jer se nije isplatilo graditi jeftine satelite s rokom trajanja manjim od 12-15 godina, zbog skupih lansiranja.
Nije samo 2000 satelita, pa u zadnje vrijeme svako lansiranje ispuca 5 ili 10 nanosatelita od kojeg kg. Jako je tesko pojmiti koliko je velika samo jedna razina orbite. Radi se o stotinama milijuna kilometara kvadratnih. U svakom trenutku u zemljinoj atmosferi se nalaze desetine tisuca zrakoplova, a vecina ih je stisnuta izmedju 5 i 11 km visine, na nesto manjoj povrsini jer se povrsina kugle povecava sto je veci radijus. U samo 6 km, i najcesce samo iznad kopnene povrsine.
Kod zrakoplova postoji kontrola leta i definirani koridori kroz koji se svaki zrakoplov smije kretati. Po potrebi se ruta/smjer mijenja prije nego se zakuca u drugi zrakoplov. Ako si ikad gledao kroz prozor dok letis, svako malo nesto proleti pored tebe, ponekad i prilicno blizu. No sve je pod kontrolom pa sudara (uglavnom) nema.
Sateliti su druga prica, pogotovo space junk nad kojim nemas nikakvu kontrolu.
Kasne samo 20 godina sa idejom
...
A tko je rekao da je ideja nova?
Pa ne mora svaki Muskov projekt biti nešto novo i inovativno.
Budući da ima firmu za lansiranje raketa i to sa višekratnom iskoristivošću booster-a sasvim logično bi bilo uložiti u nešto ovakvo,
a pogotovo kad već ne postoji.
Zašto se brinete? Kao da ćete danas-sutra odletjeti u svemir, i zabit se u jednog satelita?
10 milijardi za ovakav poduhvat i nije neka cifra. A da ne govorim koliko bi pasivne koristi imalo...
10 milijardi za ovakav poduhvat i nije neka cifra. A da ne govorim koliko bi pasivne koristi imalo...
hm... koliko? Nigdje ne piše da poklanjaju internet. Samo da ga žele ponuditi svakome svoju soluciju uz pomoć budućih satelita.
Neznam doduše što je to pasivna korist u ovom slučaju... zaklanjanje sunca i zaustavljanje globalnog zatoljenja?
10 milijardi za ovakav poduhvat i nije neka cifra. A da ne govorim koliko bi pasivne koristi imalo...
hm... koliko? Nigdje ne piše da poklanjaju internet. Samo da ga žele ponuditi svakome svoju soluciju uz pomoć budućih satelita.
Neznam doduše što je to pasivna korist u ovom slučaju... zaklanjanje sunca i zaustavljanje globalnog zatoljenja?
pa ne moraju ga poklanjat.
koliko sam uspio vidjeti, odrzavanje satelita u orbiti kosta milijun dolara godisnje.(bez proizvodnje i lansiranja)
imas 3.5 bilijuna korisnika interneta u svijetu(podaci za 2016.)
Neka naplati dolar mjesecno svakom korisniku interneta i imas profit od 36 milijardi godisnje.
Oduzmi razne poreze,manipulativne troskove, i drogu za upravu i dobijes suficit jednog proračuna republike Hrvatske
Pasivna korist bi bila ta da bi se drasticno smanjila cijena zicnog prikljucka. Koji se skoro pa i ne bi koristio, i susjedu bi rado dao ruke da napokon presice onaj kabel sta ide preko njegove kuce jer mu zraci previse.
Isto tako kvalitetna gigabitna veza bi raspuvala kao bura japanca, sve cijene medija buduci da bi se sve radilo preko interneta.Televizija,radio,IoT, sve bi se dovelo na drugu razinu.
Utopija prijatelju....
koliko sam uspio vidjeti, odrzavanje satelita u orbiti kosta milijun dolara godisnje.(bez proizvodnje i lansiranja)
imas 3.5 bilijuna korisnika interneta u svijetu(podaci za 2016.)
Neka naplati dolar mjesecno svakom korisniku interneta i imas profit od 36 milijardi godisnje.
Ova izjava kao da dolazi iz ZAMP, RIAA, MPAA, BSA ili slicnih nebuloznih organizacija. Kako mozes pretpostaviti da ce apsolutno svatko biti korisnik te usluge? Sto nisi otisao korak dalje pa rekao ima 7 bilijuna ljudi i svi ce biti klijenti? Osim toga kada ovi uspiju pokriti cijelo ciljano podrucje sa satelitima, preko optike ce propusnost biti barem 10x veca.
Ono na sto bi ja ciljao je IoT (i uporteba u zabacenim, tesko pristupacnim podrucjima), samo mi je ogromna nepoznanica ovdje energetske potrebe (business case je opravdan ukoliko nije prevelika). No svejedno ti ostaje prevelik rizik jer se konstantno razvijaju alternativne tehnologije ciji je delivery puno kraci nego lansiranje 4000 satelita koje bi tek u teoriji moglo poceti za koju godinu.
pretpostavka je da ima toliko korisnika. naravno da je realnije gledat da bi 350 milijuna ljudi to moglo koristiti po cijeni od 10 dolara, ili 35 milijuna za 100 dolara. ali racunica je ista.
podrucje je velika rijec.kao sto si rekao, neisplativo je provlaciti kabele u manja naselja i u SAD-u a kamoli u nekoj trecoj zemlji. U gradovima je isplativo ali komplicirano.
Google je cak investitor a zadnje sta sam cuo je da su malo stali sa google fiberom sto dokazuje da nije bas to tako jednostavno provesti.
IoT je definitivni fokus za ovo. Za kucnog korisnika je stvar zbog samog bussines casea inicijalno neisplativa dok se ne podigne veci broj satelita.A i sama brzina od max. 23 Gbp/s po satelitu niti vamo niti tamo, tj. pre velika za nesto zabaceno a pre malo za grad.
Ono na sto bi ja ciljao je IoT (i uporteba u zabacenim, tesko pristupacnim podrucjima), samo mi je ogromna nepoznanica ovdje energetske potrebe (business case je opravdan ukoliko nije prevelika). No svejedno ti ostaje prevelik rizik jer se konstantno razvijaju alternativne tehnologije ciji je delivery puno kraci nego lansiranje 4000 satelita koje bi tek u teoriji moglo poceti za koju godinu.
Pa da... zašto se uporno priča o nekakvom kopanju kanala za kablove? Repetitor je danas prilično lako postaviti, složi se napajanje na neki obnovljivi izvor tipa solar i eto - 4G i budući 5G nisu baš toliko loši. Naravno, postoje ogromna područja gdje je to teže - pustinje, sibirsko kanadsko argentinske stepe, zabačeni planinski lanci, oceani, južni pol... ali koliko je tamo potencijalnih korisnika usluge ? Ja nebih riječi prigovorio da čovjek nudi neku realnu alternativu tipa 50 satelita za pokrivanje najpotrebitijih područja. Ali ovo sa bumtras 4200 komada...