PCIe SSD iz PhotoFasta

poruka: 72
|
čitano: 17.511
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "PCIe SSD iz PhotoFasta".
17 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
Old Iggy kaže...
naxeem kaže...
cekpi kaže...

 ti i još par developera(raznih profila) spadate u preostalih 10%, ja ko jedan sisetemac objektivno nemam potrebu za ssdom jer mi ni powershell ni cmd ni rdp neće niš brže radit

 

kaj se tiče raid0 tu mislim na ekipu koja jedina dva diska ima u raid0 konfiguraciji

Hmm, a nisam baš siguran. Ako si sistemac kojeg zapadne briga o DB serveru? :) - Što misliš kako SQL Server reagira na RAID-50 Intelovih 64GB SLC SSD diskova? :)

 

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

Za tu cifru kupi puno više običnih diskova (x10 naviše), s jako dobrim kontrolerom, ako je DB onda je pak obaveza SLC, zato u praksi SSD još ne zaživljava.

Realno, u ozbiljnijim okruženjima takav setup košta redovno peteroznamenkastu, malo jači i šesteroznamenkastu cisfru u $ (ili €, svejedno). Mršti se

Da, nažalost košta jako puno, a trošak je danas bitna stavka.

Međutim, za razliku od tebe, nisam stručnjak, ali isplati li se takvo rješenje u sve češćim, a izrazito jeftinim (u odnosu na dedicated mašine) virtualizacijskim solucijama? - Ako uštedimo (a navodno su uštede i do 70%) na serverima i smjestimo sve na virtualizirane mašine na snažnijim rješenjima, možda upravo takav SSD RAID donese prednost.

Kolika je ušteda virtualizacijom, a kolika razlika u cijeni da se to isplati?

Pravi znak inteligencije nije znanje, već mašta - Albert Einstein
17 godina
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
naxeem kaže...
Old Iggy kaže...

Za tu cifru kupi puno više običnih diskova (x10 naviše), s jako dobrim kontrolerom, ako je DB onda je pak obaveza SLC, zato u praksi SSD još ne zaživljava.

Realno, u ozbiljnijim okruženjima takav setup košta redovno peteroznamenkastu, malo jači i šesteroznamenkastu cisfru u $ (ili €, svejedno). Mršti se

Da, nažalost košta jako puno, a trošak je danas bitna stavka.

Međutim, za razliku od tebe, nisam stručnjak, ali isplati li se takvo rješenje u sve češćim, a izrazito jeftinim (u odnosu na dedicated mašine) virtualizacijskim solucijama? - Ako uštedimo (a navodno su uštede i do 70%) na serverima i smjestimo sve na virtualizirane mašine na snažnijim rješenjima, možda upravo takav SSD RAID donese prednost.

Kolika je ušteda virtualizacijom, a kolika razlika u cijeni da se to isplati?

Nažalost, ne. Virtualizacija nema još nekih direktnih koristi od SSD-a (prije ću ih vidjeti u Oracle/SQL/DB2 okruženjima nego tu). S jedne strane su diskovni sustavi ne tako usko grlo (posebno ako se dimenzioniraju odgovarajuće namjeni), s druge sami serveri nisu tako "potentni" da bi ubili kontrolere na sustavima samo tako. Naravno da ćeš u nekim situacijama dobiti na brzini, ali ako uzmeš cijenu SLC-a, potrebu veće količine diskova i slično, s druge strane dosta veliki cache hit, veliku količinu jeftinijih diskova i sam način rada s diskovima nemaš neke direktne koristi od SSD-a. Prije ćeš profitirati ako kreneš u virtualizaciju diskovnih sustava, recimo.

Ako si u ZG, možeš navratiti do mene, radimo testove raznih vrsta virtualizacije i gaženje poslužitelja najnovijih generacija, rezultati su interesantni. Osmijeh

17 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
Old Iggy kaže...
naxeem kaže...
Old Iggy kaže...

Za tu cifru kupi puno više običnih diskova (x10 naviše), s jako dobrim kontrolerom, ako je DB onda je pak obaveza SLC, zato u praksi SSD još ne zaživljava.

Realno, u ozbiljnijim okruženjima takav setup košta redovno peteroznamenkastu, malo jači i šesteroznamenkastu cisfru u $ (ili €, svejedno). Mršti se

Da, nažalost košta jako puno, a trošak je danas bitna stavka.

Međutim, za razliku od tebe, nisam stručnjak, ali isplati li se takvo rješenje u sve češćim, a izrazito jeftinim (u odnosu na dedicated mašine) virtualizacijskim solucijama? - Ako uštedimo (a navodno su uštede i do 70%) na serverima i smjestimo sve na virtualizirane mašine na snažnijim rješenjima, možda upravo takav SSD RAID donese prednost.

Kolika je ušteda virtualizacijom, a kolika razlika u cijeni da se to isplati?

Nažalost, ne. Virtualizacija nema još nekih direktnih koristi od SSD-a (prije ću ih vidjeti u Oracle/SQL/DB2 okruženjima nego tu). S jedne strane su diskovni sustavi ne tako usko grlo (posebno ako se dimenzioniraju odgovarajuće namjeni), s druge sami serveri nisu tako "potentni" da bi ubili kontrolere na sustavima samo tako. Naravno da ćeš u nekim situacijama dobiti na brzini, ali ako uzmeš cijenu SLC-a, potrebu veće količine diskova i slično, s druge strane dosta veliki cache hit, veliku količinu jeftinijih diskova i sam način rada s diskovima nemaš neke direktne koristi od SSD-a. Prije ćeš profitirati ako kreneš u virtualizaciju diskovnih sustava, recimo.

Ako si u ZG, možeš navratiti do mene, radimo testove raznih vrsta virtualizacije i gaženje poslužitelja najnovijih generacija, rezultati su interesantni. Osmijeh

Na žalost (zbog tih i takvih susreta i hrpe drugih razloga), nisam iz ZG. Stalno nešto planiram, ali stalno me i kopka, ako se već negdje ide, neka se ide kvalitetno, dakle CA, UK, SWE i sl.

 

Na radnoj stanici (kako ja volim zvat svoju jeftinjak mašinu) koristim SSD-e - 2 Intela MLC, ali bez RAID-a i VelociRaptore u R0 (za čistu zabavu video rekodiranja 1080p) + WDCG u R1 za podatke. Već samo to košta, kao i vulgaris ploča, EE CPU i vulgaris DDR3 RAM u 12GB količini. Od svega, moram reći da mi je SSD unio ogromne promjene - ima naprosto genijalnu propusnost i brzinu s malim datotekama. F5 debug - generiranje/brisanje/učitavanje XXX malih datoteka - traju 3-5s umjesto dosadašnjih 15-20s.

Sve konstantno backupam na R1 jer ne vjerujem MLC-u pretjerano, ali nisam imao problema do sada.

 

Ono što sam, doduše, naučio je, da nema jeftine kvalitete. Za vraga najbolja desktop ploča, CPU i RAM, kad nije Xeon, kad nije ploča koja u stvarnosti osim na papiru može progutati 12GB memorije (X58 chipset to nije sposoban.. radi, ali je kaos s voltažama) a koji mi trebaju.

Zbog napokon moguće virtualizacije, prošao sam nešto malo jeftinije, nego sa Xeonom i samo jednom mašinom, ali i dalje mi nedostaju prave stvari. U slučaju slaganja ozbiljnog workstationa, nema šanse da se prođe jeftino, a dobije što se traži. Ne ide to tako.

Stoga pretpostavljam da ti interesantni rezultati znače ono čega se bojim, a to je da virtualizacija još nije dostojna zamjena za dedicirane mašine i on-the-metal rad. :)

Pravi znak inteligencije nije znanje, već mašta - Albert Einstein
17 godina
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
naxeem kaže...
Old Iggy kaže...
Nažalost, ne. Virtualizacija nema još nekih direktnih koristi od SSD-a (prije ću ih vidjeti u Oracle/SQL/DB2 okruženjima nego tu). S jedne strane su diskovni sustavi ne tako usko grlo (posebno ako se dimenzioniraju odgovarajuće namjeni), s druge sami serveri nisu tako "potentni" da bi ubili kontrolere na sustavima samo tako. Naravno da ćeš u nekim situacijama dobiti na brzini, ali ako uzmeš cijenu SLC-a, potrebu veće količine diskova i slično, s druge strane dosta veliki cache hit, veliku količinu jeftinijih diskova i sam način rada s diskovima nemaš neke direktne koristi od SSD-a. Prije ćeš profitirati ako kreneš u virtualizaciju diskovnih sustava, recimo.

Ako si u ZG, možeš navratiti do mene, radimo testove raznih vrsta virtualizacije i gaženje poslužitelja najnovijih generacija, rezultati su interesantni. Osmijeh

Na žalost (zbog tih i takvih susreta i hrpe drugih razloga), nisam iz ZG. Stalno nešto planiram, ali stalno me i kopka, ako se već negdje ide, neka se ide kvalitetno, dakle CA, UK, SWE i sl.

 

Na radnoj stanici (kako ja volim zvat svoju jeftinjak mašinu) koristim SSD-e - 2 Intela MLC, ali bez RAID-a i VelociRaptore u R0 (za čistu zabavu video rekodiranja 1080p) + WDCG u R1 za podatke. Već samo to košta, kao i vulgaris ploča, EE CPU i vulgaris DDR3 RAM u 12GB količini. Od svega, moram reći da mi je SSD unio ogromne promjene - ima naprosto genijalnu propusnost i brzinu s malim datotekama. F5 debug - generiranje/brisanje/učitavanje XXX malih datoteka - traju 3-5s umjesto dosadašnjih 15-20s.

Sve konstantno backupam na R1 jer ne vjerujem MLC-u pretjerano, ali nisam imao problema do sada.

 

Ono što sam, doduše, naučio je, da nema jeftine kvalitete. Za vraga najbolja desktop ploča, CPU i RAM, kad nije Xeon, kad nije ploča koja u stvarnosti osim na papiru može progutati 12GB memorije (X58 chipset to nije sposoban.. radi, ali je kaos s voltažama) a koji mi trebaju.

Zbog napokon moguće virtualizacije, prošao sam nešto malo jeftinije, nego sa Xeonom i samo jednom mašinom, ali i dalje mi nedostaju prave stvari. U slučaju slaganja ozbiljnog workstationa, nema šanse da se prođe jeftino, a dobije što se traži. Ne ide to tako.

Stoga pretpostavljam da ti interesantni rezultati znače ono čega se bojim, a to je da virtualizacija još nije dostojna zamjena za dedicirane mašine i on-the-metal rad. :)

Zgodan setup diskova. Osmijeh

Je, košta. Ne baš malo. Imam sad na testu puno toga, ne bih baš u detalje, a ako stvarno nešto trebaš da dobro radi mora biti, recimo, nejeftino. Neodlučan

Virtualizacija nije zamjena za to što si rekao, ona je za sada više za konsolidaciju servera (smanji brdo kanti na malo njih), dodatne opcije koje fizičke mašine nemaju (VMotion i slično, HA, snapshoti, kloniranje, provisioning itd.), virtualizaciju desktopa... Neke specifične namjene (jako opterećeni DB serveri, A/V obrada, slične stvari) još ostaju u domeni fizikalije ako trebaš baš high-end rezultate, iako se i to da virtualizirati (ili particionirati) na jačim platformama (AIX, host...).

17 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
Old Iggy kaže...
naxeem kaže...

Stoga pretpostavljam da ti interesantni rezultati znače ono čega se bojim, a to je da virtualizacija još nije dostojna zamjena za dedicirane mašine i on-the-metal rad. :)

Zgodan setup diskova. Osmijeh

Je, košta. Ne baš malo. Imam sad na testu puno toga, ne bih baš u detalje, a ako stvarno nešto trebaš da dobro radi mora biti, recimo, nejeftino. Neodlučan

Virtualizacija nije zamjena za to što si rekao, ona je za sada više za konsolidaciju servera (smanji brdo kanti na malo njih), dodatne opcije koje fizičke mašine nemaju (VMotion i slično, HA, snapshoti, kloniranje, provisioning itd.), virtualizaciju desktopa... Neke specifične namjene (jako opterećeni DB serveri, A/V obrada, slične stvari) još ostaju u domeni fizikalije ako trebaš baš high-end rezultate, iako se i to da virtualizirati (ili particionirati) na jačim platformama (AIX, host...).

Da, posebno sam zadovoljan WD-ima. Tihi, dovoljno brzi, a manje od 0.5kn po GB, što mi u slučaju snapshota svakih par sati, jako dobro dođe.

Inače, kod virtualizacije volim to da je promjena na VPS npr. srezala mjesečne troškove cirka 3 puta. Ako govorimo o serverima u datacentrima, ista stvar - s tim da sada za backup ne moraš kupovati dodatne diskove i NAS-ove poradi hwd faila, već je hoster ionako dužan VPS backupirati tj. imati ga redundantim. Hwd problemi su jednostavno nestali kao briga krajnjeg korisnika, a i hosterima je lakše + sve što si rekao.

 

Ja se primarno bavim developmentom, ali sve uskoro prelazi u servisni način rada i praktički cijeli softverski paketi gube fat-client inačice, postaju servisi koje hosta developer, a za to je virtualizacija zakon - svakome možeš dati "njegov OS" :-)

Pravi znak inteligencije nije znanje, već mašta - Albert Einstein
16 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
naxeem kaže...
Hmm, a nisam baš siguran. Ako si sistemac kojeg zapadne briga o DB serveru? :) - Što misliš kako SQL Server reagira na RAID-50 Intelovih 64GB SLC SSD diskova? :)

 

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

 ok jel pričamo o ssd-u u osobnom računalu ili u serveru (probaj nać koliko dođe jedan ssd za ibm storage sustave) a kaj se tiče db servera (bilo koje vrste) zna se kud ide operativa, kud idu logovi a di baza spava.....

 

 

ps- kaj postoji sw raid Smijeh

kod mene normalno radi.....
17 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
cekpi kaže...
naxeem kaže...
Hmm, a nisam baš siguran. Ako si sistemac kojeg zapadne briga o DB serveru? :) - Što misliš kako SQL Server reagira na RAID-50 Intelovih 64GB SLC SSD diskova? :)

 

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

 ok jel pričamo o ssd-u u osobnom računalu ili u serveru (probaj nać koliko dođe jedan ssd za ibm storage sustave) a kaj se tiče db servera (bilo koje vrste) zna se kud ide operativa, kud idu logovi a di baza spava.....

 

 

ps- kaj postoji sw raid Smijeh

Pa spojio si pogrešne rečenice. :P

naxeem kaže...
cekpi kaže...

kaj se tiče raid0 tu mislim na ekipu koja jedina dva diska ima u raid0 konfiguraciji

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

Ovako ide.

 

Da, imaš RAID kontroler na svakoj ploči danas, ali taj kontroler nema posebnu memoriju i poseban procesor. Ne odlikuje se baš munjevitošću. :P)

Pravi znak inteligencije nije znanje, već mašta - Albert Einstein
16 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
Old Iggy kaže...

Virtualizacija nije zamjena za to što si rekao, ona je za sada više za konsolidaciju servera (smanji brdo kanti na malo njih), dodatne opcije koje fizičke mašine nemaju (VMotion i slično, HA, snapshoti, kloniranje, provisioning itd.), virtualizaciju desktopa... Neke specifične namjene (jako opterećeni DB serveri, A/V obrada, slične stvari) još ostaju u domeni fizikalije ako trebaš baš high-end rezultate, iako se i to da virtualizirati (ili particionirati) na jačim platformama (AIX, host...).

ja bih još dodal i zgodan način za redudanciju hrpe više manje laganih servisa (dns, ad, dhcp....) na relativno jeftinom hw

kod mene normalno radi.....
16 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
naxeem kaže...
cekpi kaže...
naxeem kaže...
Hmm, a nisam baš siguran. Ako si sistemac kojeg zapadne briga o DB serveru? :) - Što misliš kako SQL Server reagira na RAID-50 Intelovih 64GB SLC SSD diskova? :)

 

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

 ok jel pričamo o ssd-u u osobnom računalu ili u serveru (probaj nać koliko dođe jedan ssd za ibm storage sustave) a kaj se tiče db servera (bilo koje vrste) zna se kud ide operativa, kud idu logovi a di baza spava.....

 

 

ps- kaj postoji sw raid Smijeh

Pa spojio si pogrešne rečenice. :P

naxeem kaže...
cekpi kaže...

kaj se tiče raid0 tu mislim na ekipu koja jedina dva diska ima u raid0 konfiguraciji

RAID ionako nema smisla bez hwd kontrolera, a da ga imaju (nekih 2-3 tisuće kn je solidan npr.), osjetili bi veliku razliku i u igrama.

Ovako ide.

 

Da, imaš RAID kontroler na svakoj ploči danas, ali taj kontroler nema posebnu memoriju i poseban procesor. Ne odlikuje se baš munjevitošću. :P)

 nažalost u firmi nemamo redudantni (a ni virtualizirani) aparat za kavu tako da još nisam 100% operativan

 

kaj se tiče on board kontrolera (oni intel matrix i slični) znam za to al to ne smatram kontrolerom tj ako se sam kontroler ne buta 3-5 min onda to i nije kontroler Namigiva

kod mene normalno radi.....
17 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
Eto cekpi ako si blizu istocne tresnjevke, dodji kod mene ili cu ti ja brzo donijeti salicu mjesane frank + divka kave u velikoj salici :)
In Control
17 godina
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
naxeem kaže...

Da, posebno sam zadovoljan WD-ima. Tihi, dovoljno brzi, a manje od 0.5kn po GB, što mi u slučaju snapshota svakih par sati, jako dobro dođe.

Inače, kod virtualizacije volim to da je promjena na VPS npr. srezala mjesečne troškove cirka 3 puta. Ako govorimo o serverima u datacentrima, ista stvar - s tim da sada za backup ne moraš kupovati dodatne diskove i NAS-ove poradi hwd faila, već je hoster ionako dužan VPS backupirati tj. imati ga redundantim. Hwd problemi su jednostavno nestali kao briga krajnjeg korisnika, a i hosterima je lakše + sve što si rekao.

 

Ja se primarno bavim developmentom, ali sve uskoro prelazi u servisni način rada i praktički cijeli softverski paketi gube fat-client inačice, postaju servisi koje hosta developer, a za to je virtualizacija zakon - svakome možeš dati "njegov OS" :-)

Jest, na "dobrom" stroju (s par desetina jezgri i kojim terabajtom RAM-a) možeš dići i par stotina virtualki - za malo opterećene sustave u najmu zakon.

cekpi kaže...

ok jel pričamo o ssd-u u osobnom računalu ili u serveru (probaj nać koliko dođe jedan ssd za ibm storage sustave) a kaj se tiče db servera (bilo koje vrste) zna se kud ide operativa, kud idu logovi a di baza spava.....

 

Malo ljudi stvarno to zna razgraničiti. Neodlučan

cekpi kaže...
ja bih još dodal i zgodan način za redudanciju hrpe više manje laganih servisa (dns, ad, dhcp....) na relativno jeftinom hw

Je, ima brdo prednosti, tko bi se sve sjetio.

EnlightenedPhoenix kaže...
Eto cekpi ako si blizu istocne tresnjevke, dodji kod mene ili cu ti ja brzo donijeti salicu mjesane frank + divka kave u velikoj salici :)

Nemoj dvaput reći, blizu si. Cool

16 godina
neaktivan
offline
RE: PCIe SSD iz PhotoFasta
EnlightenedPhoenix kaže...
Eto cekpi ako si blizu istocne tresnjevke, dodji kod mene ili cu ti ja brzo donijeti salicu mjesane frank + divka kave u velikoj salici :)

 e jbg.......drugi dio grada sam (a i neakvu potjerušu sam srknul u međuvremenu)

kod mene normalno radi.....
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.9.2010 11:09 (cekpi).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice