Nedostaje nam informatičara!

Upravo suprotno, što veći sustav to treba više iskustva, inače bi u vojsci faci netom izašlom sa

akademije odma dali da diviziju vodi, jer eto pozna najnoviju tehnologiju, za razliku od starih

generala

Radio sam kao programer u banci okruglo 10 godina i ne znam što bi rekao, bilo je i jednog

i drugog, ali tema je za knjigu napisati, a ne za kratak post na forumu :)

Bilo je slučajeva da se nije poslušalo iskusnije pa se išlo glavom kroz zid, a bilo je

i slučajeva (uglavnom vezanih za korištenje novih tehnologija) gdje su stariji

bili kočnica (iako su i tu par puta bili u pravu)

I ja sam po struci tehničar računalstva pa me nitko nije htio zaposliti ne samo u mojoj struci nego i u drugim strukama. Ili neiskustvo ili nemam vezu, ili nemam potrebne certifikate. Tako da sam u 4 godine nakon srednje skupio 8 mjeseci radnog iskustva, što je po trenutačnoj situaciji "jako puno". 

Ne, baš obrnuto... Ovo što sam rekao upravo ne važi za firme do max 5 zaposlenih jer takve firme u pravilu nemaju nikakvu vertikalnu hijerarhiju ili se ona svodi na dvije do (teški max) tri razine.

Direktor koji dolazi iz propalih tvrtki je samo primjer... Možeš ga slobodno zamijeniti i s programerom koji je dosad razvio dvije aplikacije koje su izašle na tržište, ali nisu ostvarile baš nikakvu dobit i programer je zbog njih završio s minusom na računu. A s druge strane se nalazi programer koji nema nikakav komercijalan projekt iza sebe. Koga ćeš odabrati?

Glupost je ne priznat da iskustvo ne garantira ništa , što ti konkretno znaći iskustvo sys admina koji je zadnji puta nešto ozbiljnije radio na NT4.

možda bi se iznenadio koliko je taj admin sposobniji od tebe (ako to ne razumiješ očito nisi radio na nt40)

osim toga neke stvari koje su bile glupost i idiotarija u doba nt40 i dalje su glupost i idiotarija u doba ws2008 i novih linuxa

samo što to stari admin zna, dok ti misliš da je to zgodna novotarija

 -sad govoriš više o sexu nego o poslu.

-btw, zaposli i pudlicu ili nećaka kad jednog dana budeš u toj poziciji. To je tad tvoje pravo (na odluku, bez obzira dobra-loša). Neobično je samo, što misliš da drugi (koji odlučuju) nemaju mozga, pa korsite druge kriterije kod zapošljavanja. Naravno, direktor će uvjek zaposliti tajnicu s velikim sisama potencijalima. Pa?

Ja kažem svoje mišljenje, koje može, ali i ne mora biti praktično točno na svim sferama, tako da ono ne kužim zašto neki ljudi (ne mislim na tebe) doživljavaju ovakova piskaranja u stilu : tako je napisano tako će i bit, ono WTF ? 

Naravno ALI zašto svi stavljaju prioritet na iskustvo, recimo nemam ništa protiv, ja osobno več imam dosta iskustva , ALI recimo za primjer netko tko je friško završio faks i ima znanje iz tehnologija koje sa kojima ja nisam imao doticaja u radu, dal to znači da je sa svojim iskustvom mogu konkurirati tom čovjeku sa znanjem, ali bez praktičnog iskustva ?

Ja smatram da ne mogu. Drugo volja , netko tko je tek završio faks i ima volje dal tom čovjeku treba uskratiti šansu da radi spram nekog tko ima iskustvo , a volja mu je na rezervi ?

Ovo su isključivi primjeri, idelno bi bilo da čovjek ima i volje i iskustva i znanja ali na žalost takovih je malo.

Ovdje se dosta spominju programeri i njhova korelacija znanja i iskustva ok opet ču navest sebe kao primjer, davno prije predavao sam programiranje i radio na poslovima programiranja s posebnim naglaskom na baze podataka , server-client okruženja itd... dosta dugo već ne radim na tome, ali opet imam iskustvo i sada netko tek izašao s faksa kome je to znanje tek friško , tko bi trebao imat prednost ?

Kakvo znanje s faksa koje mu je friško? Znam neke asistente/prof. na faksu koji jedva da osnovnu sintaksu znaju kako treba, a kamoli znaju programirati.

U konkretnom primjeru, baze podataka.

Da se razumijemo nisam ja s Marsa sišao pa da mislim da je kod nas slika idilična i da čovjek kada završi faks da je po defaultu stručnjak, što bi po svakoj logici stvari trebao biti.

Tonči slažem se s tobom da postoje kapitalni primjerci po raznim fakultetima koji su BTW sami sebi svrha, ALI postoji i vrhunskih stručnjaka , kojih je istina bog više od ovih tzv. "vidi me što sam pametan i nu mene".

 -ubaciješ element ''davno prije'', tj prekid rada. Tad ovisno o konkretnom poslu iskustvo ništa ne znači (jer se stvari mijenjaju). Pod iskustvom se uzima onaj tko to radi godinama, ne onaj tko je to nekad radio.

-rutina je način kakako se eliminira greška, početnik jednostavno ne može imati rutinu, potrebno je vrijeme (rada) tj to je pravo učenje, dok je škola samo škola, tj ovisi o svakoj osobi koliko je htjela ili imala talenta za nešto, pošto ocjena malo znači, po kojem kriteriju bi zaposlio jednog od recimo pet kandidata sa tek završenog faxa? Ocjena nije dobar kriterij, dakle ostaje informativni razgovor. Zapravo, zaposlit ću ih više (ako trebam jednog, uzmem tri), kao pripravnike i kroz mjesec -2-3 ostane onaj koji može obaviti posao.

- btw. nevezano za struku-posao, u svakoj profesiji (pa i zanatima i onom 'najstarijem') je potrebno neko vrijeme, 5-10 godina. Dali je to kuhanje, nogomet, slikarstvo, tamburanje, programiranje... 10tak godina je potrebno učenja da bi se svladala potrebna tehnika i dobila rutina. Dražen Petrović, je kao višestruki MVP europe, višestruki prvak, profesionalac, u NBA godinu dana grijao klupu. Zašto? Jer se to tako radi.

- svaka osoba koja se stvarno nečim bavi, već od srednje škole, kroz fax, je morala raditi neki konkretan posao, dal je to sviranje ili web design, baza za kafić, provlačenje žice po susjedovom tavanu za wireless.. onaj tko mi nakon faxa kaže da nema radnog iskustva, makar pranja autošajbi na benziskoj ili prodavanja sladoleda.. sory, dečec.. next. OK? Jer s 25-30+ godina je osoba već stekla (ili nije) potrebne navike, rutinu, pa i radne navike, odgovornost itd. Bez toga se ne može raditi, dok suprotno, daj mi osobu koja želi (raditi, učiti, truditi se) i bez znanja, naučit ću ga (mada je naporno bit baby sitter, to je lakše nego kontrolirati dali će se netko pojaviti idući dan na poslu ili je isključio mobitel, jer je s dečkima na nogometu, ili je do kasno bumbio...). Diploma mi malo znači, gledajuči karakter ili to da je moguće doći do diplome i nekim drugim načinom osim znanjem. Znanje se uvjek mora dokazivati, proširivati, obnavljati. To se tad lako prepozna...

Posao nije zabava, nobometaši ne trče po trenenu zato da bi nas zabavili, nego jer su za to plačeni, samo vrhunski stručnjak, to obavi na zabavan način (s lakoćom), dal je to gol, rastezanje tjesta za picu ili štrikanje koda. Rutina (koja predpostavlja potrebno znanje). U ITu je često potrebno stihijski odraditi nešto, dal je to raskopavanje servera weekendom ili spašavanje istog u pola noći, dal je to kuckanje koda i traženje buge uz litre kave, kad praktički radno vrijeme ne postoji, ... da bi par dana nakon toga recimo lješkario na nekom sunčanom otoku jer se ne radi 9-5, nego kad je potrebno. .. Posao nije jednostavna stvar, često sam zavidan 'civilima' koji nakon radnog vremena imaju volje prigovarati TV programu ili se dosađuju... ali se zato nisam godinama zabrinuo dali ću imati posao (otkaz, osim iz sasvim drugih razloga).

- I svaka osoba je priča za sebe, nema pravila (pa sve ovo slobodno odbaci).

Pobogu, ajmo biti malo ozbiljni.

Dražen je grijao klupu jer treneru nije iz guzice u glavu došlo da postoje europski igrači koji se mogu mjeriti s američkima. I ne samo mjeriti.

Ne, ima temeljna i široka znanja kao podlogu da bude stručnjak.