Linux – prošla baka s kolačima

 -problem kokoš-jaje tj izrada materijala za konzumiranje. Desktop može bez mobilne platforme, mobilna bez desktopa ne, jer se sve proizvodi na desktopu (materijali, filmovi, ..) a konzumacija je moguča na svemu.. Istovremeno, IT biznisu ukupno je svejdno (kao što je pekaru svejdno koji kruh/pecivo konzumiraš, dok je iz njegove peći), bitno da ide dalje, da ima novca za nove investicije nanometre itd.. (što vidimo i na idućoj stranici MS).

 slažem se da je kokoš-jaje situacija i da jedno bez drugog ne može, dakle niti jedan ne može biti 'najvažniji', što pobija kizinu tezu koji tvrdi da je desktop najvažniji. a drago mi je da se i on s tim slaže, s čime tvrdi da je bio u krivu.

 onda nije kokoš-jaje, jer kokoš ne može biti bitnija od jajeta, niti jaje od kokoši. ktome i jeste ta teza ;) odlučite se, da li je kokoš-jaje ili je jedno bitnije od drugog 

*dečki, pobili ste sami svoje tvrdnje :)

EOD

 Kad vam ne pašu statistike za desktop onda ubacite servere u računicu.

Kad vam ni to nije dosta, ajmo, dodajmo i mobilne platforme - nije bitno kaj ni jedni ni drugi nemaju veze s onim o čemu tekst koji komentiramo govori.

Nema veze kaj se komentar tiče desktopa i OS-ova za njega.

Malo dvolično, jelda?

 Gle, ako sam te uvrijedil, izvinjavam se, nije mi uopće bila namjera.

Ja se samo zezam, jel mi je smiješno da se netko može vezivat uz neki OS i branit ga ko da mu život ovisi o tome.

I zato kenjam! Ništa drugo.

Yebiga, ako ti to smeta, sorry, ali, ''get over it''.

Koristim Windowse, OS X i Linuxe, i uopće mi ne pada na pamet braniti bilo koji, jer svi maju svojih mana, ali i dobrih (i čak, fantastičnih) stvari.

Toliko o tome.

Pa gle, s takvim rečenicama vrijeđaš samog sebe, a ne znam kome to treba u životu.

Meni se samo ne da maltretirati s tim, jer stvarno mislim da ne vodi nikamo (zato to u principu ignoriram, ali ne ide ni to u beskonačnost).

U međuvremenu, slobodno pročitaj još jednom Dragin post koji poziva na držanje teme (linux: propuštena prilika ili barem linux: prednosti i mane) i probaj svoje postove smjestiti u taj kontekst, pa sam sebi reci "get over it".

A ovaj stav "svi smo si super i svi imamo prednosti i mane i svi vrijedimo puno i mir, mir, nitko nije kriv" nema tu baš neku težinu, barem dok ne navedeš što smatraš da je prednost, a što mana. Koje su to mane, a koje (fantastične) stvari kod linuxa po tvom mišljenju? Eto, to bi recimo bio konstruktivan post. U suprotnom samo zagađuješ temu i tjeraš mene da ju zagađujem (sad kad sam se već odlučio uhvatiti se ukoštac s tobom i tvojim postovima).

A jeste ga nadrobili...

Recimo, meni nije bitno koliko je koji OS zastupljen na trzistu, da li je saren ili ruzan, ovo.. ono. Bitno je da li zadovoljava potrebu za odredenim poslom koji se mora obaviti. Tu bih ubacio kao primjer SGI. Kostao je ko da se kupuje nuklearna centrala, a za ucenje ste imali knjizurine za koje ste molili Boga da vam ne padnu na glavu jer bi vas promptno smjestili kod dr. Housea ;) Ali su obavljali posao za koji su predvideni i brali grdu paru.

Koji klinac vrijedi imati usminkani OS ako isti ne moze obaviti sto treba. Ili da se zapitamo zasto MS toliko ulaze u drzavne uprave bilo kojeg grada/drzave? Zato jer zna da svaki projekt kojeg oni podrze, a da je razvijen za njihovu platformu u konacnici tjera korisnike da kupuju njihov OS. Da su kod nas sve rjesenja kao sto je Lana, sve kadrovske sluzbe u firmama bi gurale linux. Ubacimo li tu malo u igru i banke, eto ti pokrivenosti racunovodstva, itd... itd.

Mozda sam otisao malo presiroko u temu ali bitno je za shvatiti da korisnicima kada pocinju raditi na racunalima vaznije je da li ce moci obaviti ono sto zele nego da gledaju kako se vrti screensaver.

Hocemo malo o igrama? "Joj mama vidi kak lipa igrica, daj mi to kupi!!" I sto ce mama kupiti? Hardver i softver kojega igra podrzava. Amen. Gotova prica. Zapravo i nije, muz je najvise na dobitku :)

 -ne shvaćaš 'moju' kokoš-jaje izjavu. (kao neki znanstveni postulat, hardcore činjenica od koje se kreće, recimo nula u vektoru.. dok je jedinica samo jedinica). Tako kokoš je obavezna, ona snese jaje. Jaje nije preduvijet kokoši tj nije moglo evolucijski prvo nastati (organizam). Prvo kokoš, pa jaje, ne obrnuto. Isto tako npr mehanizam sata, samo jedna kombinacija radi, ostale ne dok dijelovi zasebno ne rade ništa itd.. najnerazumljivija od tih definicija je vrijeme koje ide samo naprijed, ne nazad. Pa mada matematički model zna za pozitivne/negativne, fizikalni to ne zna, ni gravitacija, masa itd..

Desktop (nazovi workstation, kutija.. nešto na čemu MOŽEŠ RADITI) je preduvijet, da bi i 'tamaguči' mogao nešto.. konzumirati. Kao skup označili bi ga podskupom itd.

-a zašto baš kokoš-jaje? pa zato jer se nova generacija kokoši rađa iz jaja, razmnožavanje.. ovdje čitaj kao npr novac. Tad priozvođač možda više zaradi na mobilnoj platformi što mu opet daje potrebna sredstva za idući korak ITa kojeg obavlja desktopom (ili superračunalom..).

... ne vidim kako ste to mogli iskoristiti kao argumente (obojica).. za neku stranu osim ono što je kizo boldao, al OK.

To ne znači da brojčano mora biti više DE u odnosu ne mobilne, pa ni zarada.. nego je DE uvijet bez kog se ne može, mobilna je samo 'luksuz' tj današnja mogućnost tehnologije (koja nije bila izvediva prije..).

 aha, sad su korisnici krivi, nešto tako kažu i političari (kad izgube) za građane itd.

-korisnicima se samo servira privid izbora, marketing ih uvjeri u 'potrebu', stvori želju... a korisnik samo koristi (i plati). Ostatak industrije je taj koji to omogući, primarno aplikacija a možemo nategnuti i do HEPa jer nam treba struja i sl.

Software je najbitnija stvar na računalu. Software je sve, pa i računalo (i sadržaj chipova, jedini 100% HW je čisti tranzistor, plastika i pleh). Izbor softwarea? Prvo ga netko mora napraviti, pa se tek tad može birati. Software je i BIOS/Driver/OS/app. Što od tog koristi korisnik?

 Hmm, nebi se složio, ako misliš spominjati određenu hardwersku podršku onda po tome nije ni OSX. Ali kad već spominješ baš me zanima u kojem to dijelu nekakav mint ili ubuntu nisu za običnog korisnika, moguće da previše gledam iz svoje perspektive.

@ihush

Korisnik vulgaris treba određene generalne aplikacije kojih ima koliko god hoćeš, tih 90% korisnika ne koriste photoshop i autocad. A upravo taj kojemu se marketingom "servira" je blago nazvan lijen tako da...

Pa to je barem jednostavno, većina ima malenoga i drago (da ne bi bilo nesporazuma d je malo a ne veliko) im je vidjeti da je to normalno.

Moram reci da ovaj clanak po mom misljenju izrazito povrsno obraduje cijelu temu.

Mislim da sto se tice desktop OS-ova prosjecan korisnik Linux-a silom prilika za sada morati biti daleko iznad prosjecnog korisnika Windows-a sto se tice informaticke pismenosti jer Linux nije OS s kojim je vecina ljudi odrasla i koji je navikla koristiti.

Za neku osobu koja s informatikom nije na ti, ali je uspjela doci do neke razine produktivnosti u koristenju Windowsa kroz desetljece koristenja istog, prelazenje na Linux (pa i na OS X) bez vanjske podrske bi vjerovatno (barem kratkorocno) bilo ravno informatickom harakiriju.

Uostalom, zar je tako tesko zamisliti da ovo vrijedi i u obrnutom slucaju, da covjeku koji je cijeli zivot koristio iskljucivo Ubuntu ili OS X a nije nekakav napredan korisnik vrlo vjerovatno bilo jednako tesko prijeci na Windows?

Ono sto zelim reci je da clanak u potpunosti zanemaruje jednu vrlo bitnu cinjenicu, desktop operativni sustavi su jos uvijek vrlo kompleksan softver i nije moguce jednostavno prijeci s jednog OS-a na drugi bez pozamasne investicije vremena i truda.

Nije realno ocekivati da ce milijuni korisnika biti spremni investirati to vrijeme i trud i masovno poceti prelaziti na linux jer im se eto ne svida novo sucelje Windowsa 8.

Prije ce se dogoditi ono sto se izgleda uvijek dogada u ovakvim situacijama, ljudi krenu kukati i plakati po internetu jer znaju da postoji dobra sansa da ce Kompanija X popustiti i prebaciti kanal natrag na njihov omiljeni crtic ukoliko su dovoljno uporni. 

Druga stvar koju clanak u potpunosti zanemaruje je da predoci siru sliku zbivanja u informatickom svijetu koji prolazi fundamentalnu tranziciju kroz zadnje desetljece.

Desktop aplikacije izumiru velikom brzinom u poslovnom svijetu, ERP, CRM, BI, DMS, ... softver koji cini kraljeznicu svake imalo ozbiljnije tvrtke vec danas zivi gotovo iskljucivo na serverima, nema vise desktop klijentskih aplikacija, svemu se pristupa preko browsera, Saas Office okruzenja (Google Docs, Zoho, Office 365, ...), Adobe Creative Cloud, Autodesk AutoCAD 360, itd. postaju bolji svakim danom i za nekoliko godina ce vjerovatno donekle dostici desktop inacice sto se tice mogucnosti a i jednostavno su isplativije. Cak bi slijepac trebao moci vidjeti sto se dogada, Firefox, Chrome, Safari pa cak i IE su debelo na putu da postanu primarni operativni sustavi 21. stoljeca za ogroman broj ljudi.

Moja prognoza je da ce desktop OS koji dolazi sa racunalom (barem u poslovnom svijetu) sve vise postati nevazan kako se sam workflow premjesta u browser, tj. nebi se cudio da ce se tvrtke sve vise odluciti da zaobidu Windows i placanje licenci kako profesionalna podrska za Linux, OSX, ChromeOS, itd. postaje sve dostupnija.

Microsoft (po mom misljenju) ocito predvidajuci ovakav razvoj situacije nastoji da Windows specijalizira na ono sto preostaje, konzumacija sadrzaja (socijalni mediji, multimedia, pogotovo igre). Jedan veliki korak u tom smjeru je bio Windows 8 sa kojim su pokusali u velikoj mjeri  od prosjecnog korisnika sakriti njemu nepotrebnu kompleksnost OS-a iza famoznog metro sucelja, jedino sto su u svojoj vidovitosti ovaj put izgleda uspjeli preduhitriti krivulju.

Ali nije samo MS u pitanju, tu je i Apple koji radi istu stvar, oboje pokusavaju da svoje desktop OS-e po mnogim aspektima sve vise priblize svojim mobilnom operativnim sustavima koji su ograniceni do te mjere da ih moze shvatiti i dijete od 5 godina. Razlog je jednostavan, racunala vise nisu pretezno domena geekova i profesionalaca nego su postala sastavni dio zivota za milijarde ljudi a za veliki dio njih trenutni sustavi su i dalje previse komplicirani.

.. ali je drndeov text ljepši.

(istina uvodno su OSevi uber teški, na kraju ide se na 5godišnjake..) nitko se na mob/tablet ne navikava? OS je samo OS, vidiš, klikneš, zaboraviš..

povratak 'korjenima' (ne kuntakinteu) teme, tj ideji da MSov win može/treba zamijeniti neki drugi OS, kao linux ili DE.. pa tad pitanje a zašto bi to uopće bilo potrebno/bitno. ili da umjesto win izmislimo nove win? Svijet funkcionira sasvim dobro i s trenutnim stanjem, može nastaviti... (ali tad Dragino propitkivanje kad će taj win killer gubi čar).

 hint, saborsko glasanje je po tomu najkompliciraniji sustav s tri buttona i ključem?

-ma nije OS/app.. office je office, auto je auto, bicikl nije auto, sjedneš-voziš (ili nemaš pojma), ako znaš voziti tad je svejdno, ako znaš koristiti nintendo/pleyku, znaš i android, ebanking, SMSparking .. koja razlika je (elementarno tipkanje u wordu, ne programiranje u excelu) na nekom OSu ili Office paketu? Drugačiji button 'Print' ? Alisa-popij me? Juzer koji to ne koprehenda ne može ni cipele zavezat pa nije ciljana skupina (izuzeti sabornici).

Nema učenja, tranzicije i takvih (olakotnih okolnosti) izgovora, nego samo treba postojati i dominirati tržištem, tad juzeri koriste (obrnuto nije ni moguće).

Cesto je tesko vjerovati da drugi ljudi stvari dozivljavaju potpuno drugacije nego mi sami. Ne slazem se da smo dosli do te razine da je sve isto, barem sto se tice velikog dijela ljudi. Auto sa automatskim mjenjacem nije isto kao onaj sa manualnim (pitaj amere), jedna stvar je tipkati u wordpad ili mousepad a druga u MS Word i Libre Writer uz formatiranje, stilove, umetanje tablica, indeksa, nije isto stavit dvd u playstation pa igraj i instalirati igru na pc, bakcit se sa drajverima i directx-om (prije steama), konfigurirati igru (grafiku, kontrole, ...).

Moze netko biti doktor medicne, graficki dizajner, arhitekt, pametniji o svom podrucju nego sto cemo ti ili ja ikad biti, doktor koristi svoj word i outlook a ti njemu bubnes writer i thunderbird, dizajner 10 godina koristi photoshop a ti mu uvalis corel draw ili cak gimp, arhitekt koristi autocad odkad zna za sebe a ti mu uvalis vectorworks ili da eto ja osobno da sad odjednom od danas na sutra moram prijeci na visualstudio i visual basic, mislis da bi sutradan svi dosli na posao i jednostavno mogli nastaviti raditi kao da se nista nije promijenilo, mos misliti, da smo primorani svi bi se navikli ali to se sigurno nebi dogodilo od danas na sutra a u meduvremenu imas osjetan pad produktivnosti.

A sto se tice dominacije trzista, naravno, dosta ljudi ne bira previse sto ce koristiti barem ne u pocetku, koriste sto dode sa racunalom, sto svi koriste ili je odredeno na poslu, ali jednom kad se naviknes tesko je mijenjati stvari, ne samo jer eto, neda ti se, cesto se cini kao gubitak vremena koji si mogao utrositi zapravo radeci nesto korisno jer na kraju ti cesto manje vise izade na isto.

Balmer??? Zar se ti nisi prebacio na košarku?

Drago mi je vidjeti da ima i takvih na svijetu. Ako usput vidiš baku, da nosi kolače, daj ju zamoli da okrene još jedan krug ili rundu. Što joj je draže.