Apple i Valve, zaljubljeni par?

 Svatko tko je kupio MacBook pro da igra igre na njemu po mom skromnom misljenju je kreten epskih proporcija.To je stroj koji je napravljen da zaradi lovu i da radis ozbiljne stvari na njemu,a ne da se zajeb*avas. Druga stvar.Uopce nije istina to sto si izjavio da iMacovi imaju jadne graficke..iMac prosle generacije je imao 6970 GPU.Sad ti reci da je ovo jadan stroj ?!!? Cijena je takva kakva jeste jer je to stroj optimiziran za posao i svatko tko ga kupi zna sta je uzeo i otplatit ce se kroz perod za koji je kupljen.Da si ikad radio na macu znao bi cijeniti brzinu,stabilnost i bezbriznost bez straha od rusenja ili nestabilnosti.OS je besplatan s tim da svaku novu verziju placas od 19 do 30$

covjek vam objasnjava 2 stranice,da graficke maca nemogu niti blizu konkurirati grafickim pca,i lijepo ti je rekao zaboravio si to m,to je isto da napises graficku gtx i gts i kazes iste  salu na stranu,zaboravljate ostale prednosti pca,modanje? mislite da bi bilo ovoliko alata za modanje na macu? sta je sa multiplayerom? hoce koristit steam za servere il ce otvorit svoje servere ( iSERVER  ) i naplacivati multiplayer kao sto to radi m$ sa xboxom? i sta je sa ljudima koji trenutno imaju veliku kolekciju igara za pc,jednom kad bi presli na mac skoro nista nebi radilo,zaboravili ste to 

Da vidimo... Valve + Apple + Appleov udio u ImgTec (PowerVR)

Ne bi me čudilo da nas iznenadi nekakva iPlay ili iGame konzola koja ima sljedeća svojstva:

• ARM Cortex A15 8 jezgara (od kojih npr. možeš 2 jezgre usmjeriti SAMO za izračune fizike)
• PowerVR grafika serije 6 (odlično surađuju sa Appleom i Apple je dioničar ImgTec; a sposobni su napraviti itekako moćan čip... pogledajte sam PS Vita... i sad zamislite GPU napravljen sličnom tehnologijom ali na većoj površini i sa odvezanim rukama za veću potrošnju struje)
• odličan dizajn hardvera - npr da izgleda kao Mac mini - a navedeni CPU i GPU troše manje struje nego npr PS3 ili X360
• full digital distribucija... sve se skida sa App Storea - u konačnici jeftinije za kupca, a veći profit za developere
• iOS sa hrpom postojećih aplikacija
• Gaming studiji dobro upoznati sa programiranjem za platformu
• Kontroler sličan Microsoftovom za X360 (savršena ergonomija) uz mogućnost korištenja iPada ili iPhonea kao kontrolera (npr... žiroskop u iphoneu kao wiimote; ili display iPada koj pokazuje kartu Skyrima) - netko tko ide kupiti Apple gaming konzolu sigurno već posjeduje iPhone ili iPad :)
• mogućnost korištenja Apple tipkovnice za chat i sl.
• iTunes infrastruktura, Apple TV i sl.
• Postojeće Valve igre portane na novu konzolu kao nekakav special edition (npr. Half Lifer orange box, Portal 2) i Half Life 3 ekskluziva

Zapravo... Ne bi me čudilo da Apple jednostavno kupi Valve... Imaju novaca ko pljeve, a kupovina gaming studija se pokazala dobrom investicijom kada su danšnji jaki igrači ulazili na tržište (Sony - Psygnosis, Microsoft - Bungie)

@ Bukva

Tvoj problem, kao i vecine ljudi tu koji govore o snazi trenutnih Mac racunala je sto gledas danas a ne sutra. Svakoj babi je valjda jasno da ce Apple ako ozbiljno udje u gaming segment uci sa novim proizvodom a ne sa trenutnim lagerom. Financijski je dovoljno mocan da proizvede vlastiti, nazovimo ga iDirectY i izbaci liniju proizvoda specijaliziranu za gaming ili kupi nekog od danas bitnih igraca na tom polju. Ako celni covjek Applea ide pregovarati s ljudima iz Valvea onda sigurno ne trazi da mu portaju Half Life na iMac iz 2005. nego planira buducnost. Koliko sam god nekad volio Apple toliko ih danas prezirem ali sam itekako svjesan moci novca. Za firmu koja moze kupiti kompletnu konkurenciju reci da nesto ne moze je krajnje neozbiljno. Pravim pristupom i vrecom punom novca se i od Končara moze napraviti igraceg diva.

Nazalost, ono sto mi moja logika govori je da ovaj Cookov posjet Valveu i nema puno veze s igranjem na racunalu. Apple uskoro krece u tzv. TV revoluciju a sta to Apple TV moze ponuditi kupcima da je tako revolucionarno? Vlastitu proizvodnju nemaju dakle s tehnoloskog aspekta nista revolucionarno nece biti, vlastiti filmski studio, news agenciju, opcenito infrastrukturu kakvu ima neka jaca TV kuca nemaju sto znaci da ni sa programske snage revolucije nece biti. Znaci stvar je u konceptu samog uredjaja. s obzirom da od iPoda preko iPhonea pa do iPada prodaju jedno te isto $&#$* u drugom pakovanju ocekujem da ce Apple TV biti jedan veliki iPod na kojem bi mogucnost ozbiljnijeg gaminga zaista bila revolucionarna stvar.

Osim toga ova konstatacija kako trenutni izbor igara za OSX govori o snazi hardwarea jednostavno ne stoji. Govori iskljucivo o trenutnoj zainteresiranosti developera za tu platformu. Ako Left 4 Dead, GTA SA, Portal 2 ili Assasins Creed sasvim dobro rade i na slabijim iMacovima a ako se za next gen konzole najavljuje HD7770 kao graficka kartica onda su i danasnji iMacovi sasvim dovoljni za gaming.

razumijem ja o cemu ti govoris ali kad u tu pricu ubacis cinjenicu da se najveca lova od igara vrti na platformama koje su inferiornije od danasnjeg iMaca a kamoli od Windows PC-ja covjeku padne na pamet kako je Cook otisao do Valvea zbog zarade a ne zbog zelja i ocekivanja PC gamera. Padne mi na pamet i da je Nintendo Wii profitabilniji od PC-ja.

Zadnjih 10 godina su dovoljno dobar dokaz da za postati vazan igrac u toj industriji ne moras ljudima ponuditi visoke teselacijske performanse nego zabavu.

Ja sam old school PC gamer a konzolu imam samo zbog 2 igre (PES i GT) i jer sam mislio da bi zgodno bilo imati blueray. Mene konzole ne zadovoljavaju i nazalost njihov utjecaj je vidljiv i na usporenom razvoju PC igara. Takvih nas je vecina na ovom forumu ali van njega nije takvo stanje.

 Ti ocigledno ne razumijes sta ti ja pisem. iMac je IPS monitor sa ugradjenim hardwerom i ti bi sad u njega ugurao desktop graficku ?!WTF ? Zasto? Da se ljudi koji bave programiranjem,obradom fotografije i glazbe mogu igrati ?! Pa nisu oni ugradili tu graficku da se ljudi koji izbulje 16.000 kuna igrali na tom racunalu,nego da bi zaradili pare. Ova tvoja zadnja izjava je krajnje smijesna i nemam uopce namjeru se raspravljati s tim sto si izjavio. Vjerovatno je vrhunski domet rada na tom laptopu bilo igranje mediokretskih igara ,surfanje i pregled emaila.

Razlog što se za Apple ne razvijaju igre je u zatvorenosti platforme. Kada korisnicu budu samo mogli "sklepat" svoje idealno računalo i na njega stavit MacOS stvari se možda i promjene

Ne vidim problema sa OpenGL-om. Naime ako je programer pametan (tipa John Carmack) onda radi podršku i za OpenGL obzirom da isti nudi identične stvari kao i DirectX, a OpenGL radi na Mac-u, PC-u, Linuxu, mobitelima....you name it jer je "open". A DirectX je lockan na Win, da ne kažem da za ušljivi DX10+ moraš imati barem Vistu.

Ja macovac? Imam Win7 na kompu i WP7 mobitel :)

Jedino od Applea što posjedujem je iPad... Ali samo dok se ne pojave Win8 tableti :)

Kako ste zabrijali taj PC vs. Mac sukob.

Ponašate se tu ko kreteni (no offense ali zaista malo pretjerujete u svađama).

Ja mislim da ni jedan od vas koji se zalažete za Windows do groba nebi bio razočaran, pa mislim da bi neki od vas bili veseli kad bi vam neko na stol stavi Mac Pro pred vas ili vam ga još bolje poklonio. Koristim Windows od 3.1 verzije i mogu reć da je po pitanju brzine, lakoće korištenja i ergonomije svjetlosnim godimama iza Mac OS-a, od onda do danas. Meni kojemu kompjuter koristi primarno za igranje Mac se uopće ne sviđa zbog kompatibilnosti, vi Windows fanboyevi morate shvatit da ne postoji samo Windows i Windows.

Ali kako ti ne shvaćaš da je nemoguće u iMac strpati gaming GPU????

iMac je pojam za stilizirano jednostavno all-in-one računalo, koje upališ i zaboraviš na njega. I kako sada strpati high-end karticu koje su dual ili triple slot, a da zadržiš tišinu, temperature i tankoću iMaca? Po kojim zakonima fizike to možeš izvesti. Na klasičnim PCijima postoje i te kakvi problemi gdje ekipa gleda da kupi kućište koje je dovoljno i prostrano i ima protok zraka da kartica može raditi. A na to dolazi i puno jače napajanje.

I sad mi objasni kako nagurati zvijer od 10 inča čija je radna temperatura 80°C, a povlači 200-250W u iMac???

Da oni izbace dedicated HW za igranje (konzola), onda možemo o tome pričati, ali očekivati da će iMac u nekoj skorijoj budućnosti biti igraća platforma za AAA naslove je smješno, najblaže rečeno. Naravno, pod uvjetom da mu dizajn radikalnije ne promjene.

Mac Pro već sada ima snagu za igre, ali nekako sumnjam da će itko razmatrati kupovinu workstationa za igranje.

@ Bukva - zašto uspoređuješ stolno računalo sa iMacom?

Drugo, kažeš da nije za očekivati da ćemo u bliskoj budućnosti u tako malen prostor moći nagurati hardver dovoljno jak za pogoniti novije igre na visokim postavkama. Ako Apple / Imagination Technologies čip veličine nekih 2x2 cm (sam GPU još i manje) može pokretati ovo

Onda je za očekivati da čip slijedeće generacije i površine nekoliko puta veće može parirati današnjim GPU-ovima. Pročitaj o povijesti Imagination Technologiesa, imaju oni još mnogo toga za ponuditi; u dimenzijama o kojima nismo niti sanjali.

Namjerno nisam skratio citat da sam vidiš šta si rekao. Citiram ponovno:

"Uopce nije istina to sto si izjavio da iMacovi imaju jadne graficke..iMac prosle generacije je imao 6970 GPU.Sad ti reci da je ovo jadan stroj ?!!?"

Da, to je jadan stroj za gaming jer se o GAMINGU i priča!!! Šta ti tu nije jasno? I što je još bitnije, u takav iMac se ne može ugraditi jača grafika pa po tome iMac nikad neće biti gaming stroj. Barem u ovoj trenutnoj izvedbi. Ja nisam spominjao da je on loš za grafičare i slične - sa time se u potpunosti slažem. Molim te, nađi mi di sam rekao da iMac ne valja za obradu slika (osim problema sa prašinom, jel).

A kao drugo, prije nego što uloviš da ne budem prost šta i pretpostavljati, mogao si pitati. Ovaj laptop o kojem pričam NIJE za igranje (tvoja prva pretpostavka) jer ima integriranu intelovu grafiku koja ni CoD4 ne može pokrenuti kako treba. Ako te baš interesira, 90% vremena je upaljen Visual Studio i XP u virtualki sa VS2008 i SQL serverom. Dakle, na tom laptopu se radi.

Random. kaže...

@ Bukva - zašto uspoređuješ stolno računalo sa iMacom?

 

Drugo, kažeš da nije za očekivati da ćemo u bliskoj budućnosti u tako malen prostor moći nagurati hardver dovoljno jak za pogoniti novije igre na visokim postavkama. Ako Apple / Imagination Technologies čip veličine nekih 2x2 cm (sam GPU još i manje) može pokretati ovo

 

Onda je za očekivati da čip slijedeće generacije i površine nekoliko puta veće može parirati današnjim GPU-ovima. Pročitaj o povijesti Imagination Technologiesa, imaju oni još mnogo toga za ponuditi; u dimenzijama o kojima nismo niti sanjali.

znas da se ocima nikad nevjeruje? ono sto vidis nije isto ono  sto zapravo jeste,da grafika je lijepa al to nije 21 inchi ekran gdje bi takva auta i teksture izgledale bijedno,pogledaj ps vitu,uistini ono mozda izgleda ko xbox i ps,al probaj stavit na veci ekran,vidjet ces koliki ce kvalitet izgubiti,i mislis rockstar,kao jedan od najbitnijih igraca opcenito u gamingu,pokusao optimizovati igre? pa netrude se toliko oko pca,da se trude negdje gdje bi imali najvise 40% ukupnog broja mac korisnika,a to im se sigurno nebi isplatilo,vidis da neki odustaju od pca,mislis da imaju pare da portaju i prave sve to na macu? no ono sto niko od vas nespominje,je servis onlive,igrao sam na 12 mbitnom internetu,i mogu samo reci wow,takvo nesto bi itekako radilo na macu

Uopće ne shvaćate ili niste u toku.

iPad igre: Sky Gamblers - Air Supremacy, GTA III,   Shadowgun - OK igre, ali u odnosu na današnje top PC naslove jedno 4/10.

Misliš da Imagination Technologies ne može napraviti duplo jači čip istih dimenzija? Tvrde da će im serija 6 biti do 20 puta boljih performansi od serije 5. Uzmimo da najjači čip iz serije 6 bude 4 puta jači od najjačeg čipa iz serije 5.

E sad, zamisli čip dizajniran za računalo koji bi bio nekih 4-8 puta većih dimenzija od ovog sadašnjeg. Zaboravljaš da Imagination Technologies koristi svoja (napredna) rješenja za prikaz slike i zato i sada vladaju mobilnim tržištem GPU-a. Nvidia i AMD očito nisu specijalizirani za čipove malih dimenzija. Tegra 2 se nije mogla nositi sa PowerVR-om, niti se Tegra 3 može nositi s PowerVR-om. Logika bi rekla da će tvrtka koja se toliko godina bavi grafičkim karticama za stolna računala (Nvidia) napraviti takav čip kojem neće biti konkurencije. Da li se to dogodilo? Nije.