U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u Hrv

poruka: 127
|
čitano: 32.254
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u Hrv".
13 godina
neaktivan
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
4ndY kaže...

Iz znatiželje, išao sam "na prste" izračunat kako se ova sunčana elektrana skalira po površini s NE Krško, a ubacio sam i vjetroelektranu Korlat i HE Čakovec, da se nađu:

 

 

 Kakve veze s ičim ima površina? Ako ti se baš računaju površine onda izračunaj koliku površinu može kontaminirati havarija NE Krško a koliku vjetroelektrane i solarne elektrane.

Evo ja ću iz znatiželje izračunat koliko betona treba da se napravi NE a koliko solarna elektrana.

16 godina
offline
U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u Hrv

Cilj je staviti na krovove koje mozes, ako na tvoju zgradu ne moze, a jebiga brate, pola mog sela moze i bude viska i za tebe. Isplativost je neupitna, bolje je postaviti solarne panele nego kupovati dionice i nekretnine.

 

A kad nema sunca palis druge stvari, TE, HE ili nuklearne, barem se bu pola godine pokrilo sa suncem, tak da se barem prepolovi potrosnja fosila i zagadjenje.

 

Cak i da su brojevi i upola losiji opet ne moras jedan dio godine vrtjeti TE.

Linux, Arch Linux.
 
2 0 hvala 0
16 godina
online
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Ante kaže...

Cilj je staviti na krovove koje mozes, ako na tvoju zgradu ne moze, a jebiga brate, pola mog sela moze i bude viska i za tebe. Isplativost je neupitna, bolje je postaviti solarne panele nego kupovati dionice i nekretnine.

 

A kad nema sunca palis druge stvari, TE, HE ili nuklearne, barem se bu pola godine pokrilo sa suncem, tak da se barem prepolovi potrosnja fosila i zagadjenje.

 

Cak i da su brojevi i upola losiji opet ne moras jedan dio godine vrtjeti TE.

Problem je u tome što ih moraš stalno paliti. A one se ne pale samo tako prema potrebi.

A sad, koliko sela treba za pokriti potrošnju Novog Zagreba i tko bi to platio...

16 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Najveca kočnica za solare na krovovima je HEP. Nakon njihove obrade ljudima treba još psihološka terapija.
Poruka je uređivana zadnji put ned 14.5.2023 16:14 (Gajotres).
 
7 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Gajotres kaže...
Najveca kočnica za solare na krovovima je HEP. Nakon njihove obrade ljudima treba još psihološka terapija.

 -naravno.. jer primarno je stvar interesa, kupac-potrošač vs biz-distributeri i proizvođači, ona druga strana koja na tome zarađuje i suprtoni interes. Mada formalno stoje iza takvih projekata opstrukcijom i otežavanjem koče.

-ovakvu solarku će hep napraviti, zaraditi, izvući poticaje, olakšice-eko-obnovljivo itd. dok će isto to kranjem korisniku otežati, što nije teško recimo nesređenim zemljišnjim knjigama i vlasništvom stanova po gradovima dok seljo misli da će on 'saditi' struju i zarađivati na 'izvozu' u grad, kao da je to mrkva-luk.. na dolcu.. tj i tamo netko uzme svoj dio zarade, štand+advent.. dok korz hep taj dio mora uzeti hep na bilo koji način + potrošač koji postane proizvođač ima porez i ostalo kao obvezu, tj nije isto proizvodiit za svoje potrebe-potrošnju ili za prodaju a tek ako je otkupna cijena višestruko niža od kupovne hep ima komercijalni interes kupiti jeftino i preprodati skupo, čak istom 'selji' koji misli da je to za njega dobar biz.. tj još neko vrijeme dok traju poticaji, dok ne postane 'biz' kao što su po parkinzima bile besplatne priključne stanice za el.aute.. dok je pokusno-free i kad više nije. Potoršač-'seljo' jednostavno ne vidi razliku kad je nešto biz, koji su tad uvjeti, kao otkupna cijena.. odnosno ako je pravi seljo, tad zna pošto mu otkupljuju mlijeko-jaja-sir-meso.. a pošto je maloprodajna u trgovini.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
4 godine
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Zato treba raditi RHE. One se pale po potrebi.
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
4ndY kaže...

Iz znatiželje, išao sam "na prste" izračunat kako se ova sunčana elektrana skalira po površini s NE Krško, a ubacio sam i vjetroelektranu Korlat i HE Čakovec, da se nađu:

 

Sunčana elektrana Obrovac 117.137 m^2 priključna snaga 7,35 MW [1], odnosno ugrubo 63 MW/km^2.

NE Krško 360.000 m^2 priključna snaga 696 MW [2], odnosno ugrubo 2000 MW/km^2.

Vjetroelektrana Korlat, 10 km^2 [3] priključna snaga 58 MW [4], odnosno ugrubo 6 MW/km^2.

Hidroelektrana Čakovec, 10 km^2 priključna snaga 77,44 MW [5], odnosno 8 MW/km^2.

 

Dakle, NE Krško efektivno po jedinici površine daje 30 puta više snage od Obrovca i 250-300 puta više od Korlata i Čakovca. Što se tiče proizvodnje energije, NE Krško proizvodi 5500 GWh, Obrovac 11,3 GWh, Korlat 170 GWh i Čakovec 350 GWh godišnje, odnosno, po površini redom ugrubo 15000 GWh/god/km^2, 100 GWh/god/km^2, 20 GWh/god/km^2 i 44 GWh/god/km^2.

 

Ono što je interesantno da su ovi omjeri između nuklearne i solarne elektarne red veličine kao omjer između (jake) nuklearne i elektromagnetske (el. omotač kod fotonapona) interakcije - 100 puta je prva snažnija od druge. Vjetroelektrana i hidroelektrana dobivaju svoju energiju u suštini od gravitacijskog potencijala, koji je daleko najslabiji u usporedbi s drugim interakcijama, međutim tu osim površine veliku ulogu u sklairanju igra i "visina" cijelog sustava te masa Zemlje. Zato mi se čini netrivijalno povezati to s fundamentalnim omjerom interakcija kao u primjeru nuklearne i električne. Ipak, zanimljivo je da je vjetroelektrana i hidroelektrana do na red veličine međusobno usporediva u proizvodnji energije po površini, odnosno 10x manje gustoće od fotonapona.

 

Zaključno, ako želimo okupirat što manju površinu, nuklearna energija je tu daleko najefikasnija zato što je i nuklearna interakcija daleko najjača. Dalje mogu spekulirati da zauzetost površine korelira s utjecajem na okoliš... :-)

 

[1] https://www.nek.si/hr/pogon/tehnicki-podaci

[2] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/neintegrirane-suncane-elektrane/3422

[3] https://mingor.gov.hr/UserDocsImages/ARHIVA%20DOKUMENATA/ARHIVA%20---%20PUO/2015/studija_o_utjecaju_na_okolis_88.pdf

[4] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/vjetroelektrana-korlat/3468

[5] https://www.hep.hr/proizvodnja/hidroelektrane-1528/pp-he-sjever/he-cakovec/1533

 
Sva sreća što uranij pada s neba kao i sunčeva svjetlost. I poslije netragom nestaje.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.5.2023 3:47 (Al Crane).
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
fer-de-lance kaže...
4ndY kaže...

Iz znatiželje, išao sam "na prste" izračunat kako se ova sunčana elektrana skalira po površini s NE Krško, a ubacio sam i vjetroelektranu Korlat i HE Čakovec, da se nađu:

 

Sunčana elektrana Obrovac 117.137 m^2 priključna snaga 7,35 MW [1], odnosno ugrubo 63 MW/km^2.

NE Krško 360.000 m^2 priključna snaga 696 MW [2], odnosno ugrubo 2000 MW/km^2.

Vjetroelektrana Korlat, 10 km^2 [3] priključna snaga 58 MW [4], odnosno ugrubo 6 MW/km^2.

Hidroelektrana Čakovec, 10 km^2 priključna snaga 77,44 MW [5], odnosno 8 MW/km^2.

 

Dakle, NE Krško efektivno po jedinici površine daje 30 puta više snage od Obrovca i 250-300 puta više od Korlata i Čakovca. Što se tiče proizvodnje energije, NE Krško proizvodi 5500 GWh, Obrovac 11,3 GWh, Korlat 170 GWh i Čakovec 350 GWh godišnje, odnosno, po površini redom ugrubo 15000 GWh/god/km^2, 100 GWh/god/km^2, 20 GWh/god/km^2 i 44 GWh/god/km^2.

 

Ono što je interesantno da su ovi omjeri između nuklearne i solarne elektarne red veličine kao omjer između (jake) nuklearne i elektromagnetske (el. omotač kod fotonapona) interakcije - 100 puta je prva snažnija od druge. Vjetroelektrana i hidroelektrana dobivaju svoju energiju u suštini od gravitacijskog potencijala, koji je daleko najslabiji u usporedbi s drugim interakcijama, međutim tu osim površine veliku ulogu u sklairanju igra i "visina" cijelog sustava te masa Zemlje. Zato mi se čini netrivijalno povezati to s fundamentalnim omjerom interakcija kao u primjeru nuklearne i električne. Ipak, zanimljivo je da je vjetroelektrana i hidroelektrana do na red veličine međusobno usporediva u proizvodnji energije po površini, odnosno 10x manje gustoće od fotonapona.

 

Zaključno, ako želimo okupirat što manju površinu, nuklearna energija je tu daleko najefikasnija zato što je i nuklearna interakcija daleko najjača. Dalje mogu spekulirati da zauzetost površine korelira s utjecajem na okoliš... :-)

 

[1] https://www.nek.si/hr/pogon/tehnicki-podaci

[2] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/neintegrirane-suncane-elektrane/3422

[3] https://mingor.gov.hr/UserDocsImages/ARHIVA%20DOKUMENATA/ARHIVA%20---%20PUO/2015/studija_o_utjecaju_na_okolis_88.pdf

[4] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/vjetroelektrana-korlat/3468

[5] https://www.hep.hr/proizvodnja/hidroelektrane-1528/pp-he-sjever/he-cakovec/1533

Samo si zaboravio jedine bitne brojke: cijena po tom istom GWh.

Tu im nuklearka nikak nemre konkurirat.

A kaj se zauzeća površine tiče - ono kaj uvijek govorim: zakonom zabraniti postavljanje solara bilo gdje osim na krovne površine.

Koliki debil moraš biti da uništiš šumu ili livadu da bi gore nabacao panele, dok istovremeno imaš par stotina tisuća hektara krovova...

 

Ali, lova je lova, uvijek se ide na jeftinije.

 

 
Kakvo uništavanje? Sjena ekšli pomaže mnogim poljoprivrednim kulturama da ih ne sprži podnevno sunce, paneli zapravo povećavaju prinos.
https://www.euronews.com/green/2022/10/19/french-farmers-are-covering-crops-with-solar-panels-to-produce-food-and-energy-at-the-same

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
ante_etna kaže...
fer-de-lance kaže...
4ndY kaže...

Pfizer je u Savskom Marofu posijao solare po krugu gdje je trava rasla. I ja bih stavio par ploča na vrt jer ionako mi puževi pojedu blitvu, a krov je istok-zapad plus susjed ima borove od devet metara i bacaju mi sjenu.

 

 

 

 

 
Nije Pfizer, Teva (ex Pliva) je... Pfizer (Hospira) je pokraj, isto nekad dio Plivinog pogona u Marofu. Imamo Hrvatsku.
Ali u pravu si da sjena ponekad u stvari koristi, samo su tamo u Marofu malo pregusto i prenisko postavili panele, jer su to spravice koje su efikasnije kad imaju nekakvo hlađenje (najbolje ambijentalno).

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
funny games kaže...

Mozda nebi bilo lose za pocetak modernizirati hidroelektrane, solare ostaviti za krovne povrsine i naravno jos jedna nuklearka. 

 

Cilj je smanjiti uvoz jer nismo toliko veliki da uvozimo skoro 50%

 
Sreća i da baratamo nuklearnim know-how, proizvodnim kapacitetima za tako jednostavnu tehnologiju, i rudnicima uranija i postrojenjima za preradu i pohranu goriva. To bi definitivno smanjilo ovisnost cjelokupne naše privrede, a ne neko tamo bezvezno sunce koje se traći po dalmatinskom kršu. I uzdiglo hrvatski turizam, zadnju žilu kucavicu ovog Raja na Zemlji, u neslućene visine.
Hej, možda da i nuklearku sagradimo na nečijim krovovima? Ima li dobrovoljaca?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Feudalac kaže...
fer-de-lance kaže...
4ndY kaže...

Iz znatiželje, išao sam "na prste" izračunat kako se ova sunčana elektrana skalira po površini s NE Krško, a ubacio sam i vjetroelektranu Korlat i HE Čakovec, da se nađu:

 

Sunčana elektrana Obrovac 117.137 m^2 priključna snaga 7,35 MW [1], odnosno ugrubo 63 MW/km^2.

NE Krško 360.000 m^2 priključna snaga 696 MW [2], odnosno ugrubo 2000 MW/km^2.

Vjetroelektrana Korlat, 10 km^2 [3] priključna snaga 58 MW [4], odnosno ugrubo 6 MW/km^2.

Hidroelektrana Čakovec, 10 km^2 priključna snaga 77,44 MW [5], odnosno 8 MW/km^2.

 

Dakle, NE Krško efektivno po jedinici površine daje 30 puta više snage od Obrovca i 250-300 puta više od Korlata i Čakovca. Što se tiče proizvodnje energije, NE Krško proizvodi 5500 GWh, Obrovac 11,3 GWh, Korlat 170 GWh i Čakovec 350 GWh godišnje, odnosno, po površini redom ugrubo 15000 GWh/god/km^2, 100 GWh/god/km^2, 20 GWh/god/km^2 i 44 GWh/god/km^2.

 

Ono što je interesantno da su ovi omjeri između nuklearne i solarne elektarne red veličine kao omjer između (jake) nuklearne i elektromagnetske (el. omotač kod fotonapona) interakcije - 100 puta je prva snažnija od druge. Vjetroelektrana i hidroelektrana dobivaju svoju energiju u suštini od gravitacijskog potencijala, koji je daleko najslabiji u usporedbi s drugim interakcijama, međutim tu osim površine veliku ulogu u sklairanju igra i "visina" cijelog sustava te masa Zemlje. Zato mi se čini netrivijalno povezati to s fundamentalnim omjerom interakcija kao u primjeru nuklearne i električne. Ipak, zanimljivo je da je vjetroelektrana i hidroelektrana do na red veličine međusobno usporediva u proizvodnji energije po površini, odnosno 10x manje gustoće od fotonapona.

 

Zaključno, ako želimo okupirat što manju površinu, nuklearna energija je tu daleko najefikasnija zato što je i nuklearna interakcija daleko najjača. Dalje mogu spekulirati da zauzetost površine korelira s utjecajem na okoliš... :-)

 

[1] https://www.nek.si/hr/pogon/tehnicki-podaci

[2] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/neintegrirane-suncane-elektrane/3422

[3] https://mingor.gov.hr/UserDocsImages/ARHIVA%20DOKUMENATA/ARHIVA%20---%20PUO/2015/studija_o_utjecaju_na_okolis_88.pdf

[4] https://www.hep.hr/projekti/obnovljivi-izvori-energije/vjetroelektrana-korlat/3468

[5] https://www.hep.hr/proizvodnja/hidroelektrane-1528/pp-he-sjever/he-cakovec/1533

Samo si zaboravio jedine bitne brojke: cijena po tom istom GWh.

Tu im nuklearka nikak nemre konkurirat.

A kaj se zauzeća površine tiče - ono kaj uvijek govorim: zakonom zabraniti postavljanje solara bilo gdje osim na krovne površine.

Koliki debil moraš biti da uništiš šumu ili livadu da bi gore nabacao panele, dok istovremeno imaš par stotina tisuća hektara krovova...

 

Ali, lova je lova, uvijek se ide na jeftinije.

 

 Krško je prije korone prodavalo struju po oko 3 centa po kilovatu, uz solidnu profitabilnost. Ova solarka, s 3 centa u veleprodaji treba oko 20 godina za golu otplatu uloženog, bez kamata, održavanja, naknade za zemljište i slično. Ajde, sad zbog LNG-a i nestabilnosti, cijena je još uvijek duplo veća, od 5-10.

 

Lazard i slični ***procjenjuju**** LCOE za nuklearke. One jesu masivne i skupe pojedinačno, međutim, trošak gradnje nuklearke po kilovatsatu je oko 1 cent i ne treba drugi izvor noću niti bateriju za bilo kakve kompenzacije kao što solar treba. Kada bi ova solarka radila s 1 cent troška po generiranom kilovatsatu, trebala bi raditi nesmanjenim kapacitetom oko 60 godina, potrošiti 10 setova baterija koji koštaju 10 centi po svakom kilovatu spremljenom unutra i more invertera. oh, da, uz taj solar nam treba još i puno vjetra i gotovo sigurno i nuklearka da bi sve radilo bez prekida

 
Naravno. Zato je Westinghouse i bankrotirao... jer nuklearke su previše profitabilne za privatni sektor, tj. gdje država autokratski ne ulupava kredite i tlaku svojih kmetova. Eno i onaj francuski Makro jedva ote' nuklearnu industriju iz čeličnog stiska privatnih poduzetnika... profit, šta'š 
A tek ćemo tu štrumfastičnu profitabilnost vidjeti kad dođe do dekomisije... ili nedajbože ozbiljnije havarije.
Nemoj samo o štrumfastičnim fondovima koji se desetljećima skupljaju za dekomisiju... 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
fer-de-lance kaže...
Feudalac kaže...

 

A ja sam uvijek za nuklearke, ali cijena gradnje je vrtoglavo porasla, i još kad vidiš da sad zeleni po Europi napadaju i ne daju da se koriste nakon dozvoljenog životnog vijeka - onda ne hvala.

Krško nama super funkcionira, 0-24 nam daje više od 15% potrošnje struje i balansira sve, i trenutno je i izrada spremišta za otpad u onoj vojarni pri kraju, sve po peesu.

 

 
15% je toliko vrtoglava cifra koja se može nategnuti i na fasadama, u kupaonicama i na svakakvim štekerima i rasvjetnim/rashladnim/grijaćim tijelima diljem Lijepe Naše.

A bil' ti u autu s 30-40 godina starom izraubanom mašinom uključio se u promet na auto-putu gdje se vozi 200 na sat?
E pa vidiš, nuklearni reaktor je mjesto koje radi pod još većim pritiscima, temperaturama, korozivnim uvjetima (vodik) i pogotovo po materijale degradirajućim zračenjima. I radi puno više sati godišnje od automobila... desetljećima. Nisu nekakvi zeleni izmislili fizikalna ograničenja materijala kojih su bili svjesni još konstruktori koji su odredili rok trajanja reaktorskih posuda.
Cracks appear in the nuclear industry



Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.5.2023 5:08 (Al Crane).
8 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u

Nisi pravi slaven.

Kad strune karoserija na autu, ne ide se limaru nego malo pokitaš tijestom i posprejaš, a ispod nogu si staviš šperploču.

I samo gas, krunica na prednju šajbu i litra rakije u ruke da ne dehidriraš dok voziš.

Čuj njega, brinu ga pukotinice na nuklearnim reaktorima 

 

Nekad treba živjeti život punim plućima, a ne se brinuti o svemu.

 

P.S. jedva čekam probati šnicle od brahmina (hint:fallout).

 

umjereno intelektualno oštećen i ponosim se time
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.5.2023 7:54 (fer-de-lance).
13 godina
offline
U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u Hrv

TKo god misli da će zeleno u konačnici za krajnjeg korisnika biti jeftinije, mislim da će se neugodno iznenaditi,lol...dovoljno je pogledati odvoz otpada, više se reciklira, manje se deponira, nekome je pojeftinio odvoz otpada? :)

 
0 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Fallen87 kaže...

TKo god misli da će zeleno u konačnici za krajnjeg korisnika biti jeftinije, mislim da će se neugodno iznenaditi,lol...dovoljno je pogledati odvoz otpada, više se reciklira, manje se deponira, nekome je pojeftinio odvoz otpada? :)

 

Kod nas se s otpadom stvarno ne postupa kako treba tako da ne uzimaj hrvatsku kao primjer nekog sustava koji funkcionira.

Sama logka ti govori - što je jeftinije - nešto samo baciti u okoliš ili imati cijeli sustav prikupljanja, prijevoza, oporabe, distribucije,... Cilj nije jeftinje, cilje je zdraviji i ugodniji okoliš.

13 godina
neaktivan
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Fallen87 kaže...

TKo god misli da će zeleno u konačnici za krajnjeg korisnika biti jeftinije, mislim da će se neugodno iznenaditi,lol...dovoljno je pogledati odvoz otpada, više se reciklira, manje se deponira, nekome je pojeftinio odvoz otpada? :)

 A tko to misli da je zeleno jeftinije? Jeftinije je tek kad gledaš konačnu cijenu. Ima ona narodna, ako ne platiš kurvu onda platiš likara.

Najjeftinije ti je - baci smeće kroz prozor.

13 godina
neaktivan
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Al Crane kaže...
Nisu nekakvi zeleni izmislili fizikalna ograničenja materijala kojih su bili svjesni još konstruktori koji su odredili rok trajanja reaktorskih posuda.

Cracks appear in the nuclear industry



 U narodu postoji nekakvo vjerovanje kako su zeleni oni obojanih kosa što se lijepe po cestama i grle stabla po šumama - idioti.

Njemačka je ugasila nuklearke zbog glupih zelenih koji ne shvaćaju kako je nuklearna energija najzelenija?

Danas je valjda moderno biti zagovaratelj nuklearne energije. Mularija koja nema blage veze o ničemu na taj način valjda sami sebi ispadaju pametni. Nitko da uđe dublje u problematiku i pokuša shvatiti zašto "ti zeleni" ne smatraju nuklearnu energiju tj. elektrane kakve su danas u upotrebi "tako zelenom". Zar upravo oni ne bi trebali biti najveći zagovornici NE?

Odgovori na pitanja tko su ti ljudi koji se bore protiv NE, koja je njihova stručnost, kako su uspjeli na nivou cijele države u kojoj zajedno s Bündnis 90 nemaju niti 15% zastupničkih mjesta postići da se nuklearke ugase.... su javni, samo ih treba potražiti.

16 godina
online
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Gallu kaže...
Zato treba raditi RHE. One se pale po potrebi.

Samo ne znamo tko, gdje i s čijim parama.

BlueMax kaže...

Danas je valjda moderno biti zagovaratelj nuklearne energije.

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

4 godine
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Old Iggy kaže...
Gallu kaže...
Zato treba raditi RHE. One se pale po potrebi.

Samo ne znamo tko, gdje i s čijim parama.

BlueMax kaže...

Danas je valjda moderno biti zagovaratelj nuklearne energije.

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

 

Za sada na Cetini, a pitanje s čijim novcem - to je pitanje za bilo koji strateški projekt.

13 godina
neaktivan
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Old Iggy kaže...

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

 Slično razmišljaju žedni mornari pa piju more.

 

Za osnovne potrebe energije je dovoljno. Ogromna većina troši se na luksuz. Kad je vani minus, grijanje je potreba, ali ne na 25C. Konverzija na obnovljive izvore mora biti praćena štednjom na luksuzu.

 

Njemačka je u energetsku reformu krenula na način da će obnovljivi izvori prvo nadomjestiti nuklearke a onda tek idu termoelektrane jer su procijenili da je potencijalna šteta nuklearki puno veća prijetnja od konstantnog onečišćenja TE. TE se moderniziraju u pogledu emisija i njihovo gašenje će biti zadnji korak reforme.

 

Da se vratim na politiku. Njemačko gašenje NE pokušava se prikazati kao panični strah nakon Fukushime no to nema nikakve veze, samo su se neke odluke vremenski poklopile a Fukushima je malo ubrzala stvar. Nestao je argument "to se samo Rusima može dogoditi". Prva službena odluka o gašenju donesena je 1998. Tada je stranka Zelenih bila teška politička margina s cca 5% podrške glasača i u niti jednoj republici nije bila ni blizu vlasti.

Dio odluke o ne građenju novih reaktora je potpuno ispoštovan dok se dinamika gašenja postojećih mijenjala no odluka nikad nije dovedena u pitanje, samo se odgađala.

2011. u Njemačkoj je na vlasti bio CDU tj. Merkelica a oni su od svih stranaka bili najblaži prema nuklearnom lobiju (o razlozima mogu drugi put), SPD koji je bio zagovaratelj bržeg gašenja doživio je 2009. katastrofu na izborima, zeleni su bili na 8% i u parlamentu se glasalo o konačnom gašenju. Za gašenje je bilo 80+% zastupnika. Jedini koji su nešto prigovorili su bili ljevičari, prigovarali su da je rok predug. Krajnja desnica je prigovarala da koji je smisao gašenja svojih reaktora kad ih samo Francuzi na granici s Njemačkom imaju 6-7. No to je kao da argument za neodvajanje smeća kažeš "zašto bi ja odvajao kad susjed ne odvaja".

 

Nuklearki se treba riješiti prije katastrofe koja nije pitanje hoće li se desiti nego kad će se desiti ako ih ne pogasimo. A onda je kasno.

 

 

 

 

16 godina
online
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Gallu kaže...
Fallen87 kaže...

TKo god misli da će zeleno u konačnici za krajnjeg korisnika biti jeftinije, mislim da će se neugodno iznenaditi,lol...dovoljno je pogledati odvoz otpada, više se reciklira, manje se deponira, nekome je pojeftinio odvoz otpada? :)

 

Kod nas se s otpadom stvarno ne postupa kako treba tako da ne uzimaj hrvatsku kao primjer nekog sustava koji funkcionira.

Sama logka ti govori - što je jeftinije - nešto samo baciti u okoliš ili imati cijeli sustav prikupljanja, prijevoza, oporabe, distribucije,... Cilj nije jeftinje, cilje je zdraviji i ugodniji okoliš.

 

I to je naivni pogled na "jeftinoću"...samo si odgodio problem ili ga uvalio nekome drugome
Prije ili kasnije ta "jeftina" rješenja dođu na naplatu

14 godina
offline
U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u Hrv

Ovo sa solarima bez ostalog je luk i voda tak da ta prica je samo da se EU poltroncicima zamazu oci da i HR radi na obnovlljivim izvorima energije.

 

Da smo pametni dodali bi jos jedan reaktor u NE Krsko ili pojacali sadasnje kapacitete te rijesili sve opskrbne probleme Slovenije i Hrvatske te sa Save u Sloveniji maknuli sve one kvazi hidroelektrane a ne da je u ljeto protok Save kao neki planinski potocic.

veni vidi didici
Moj PC  
1 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u

E ne bi iz više razloga.

Sa solarima i vjetrom se već jako krenulo, a Hidroelektrane su najbolji odabir jer su jedine elektrane koje mogu slušiti za stalnu opskrbu, vršnu potrošnju i kao pohrana električne energije.

Poruka je uređivana zadnji put pon 15.5.2023 12:00 (Gallu).
16 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
"funny games"
Ne moze se Hep modernizirati jer se dobit Hepa trosi na vojsku,krpanje proracuna i naravno sponzorstva,a najmanje na investicije i radnike kojih drasticno manjka.

To što pričaš ne stoji, jer HEP daje državi dio koji ne uspiju potrošiti. 2010.g. su dobijali 3x veću plaću s puno manje odgovornosti, nego se dobijalo u privatnom sektoru za identično radno mjesto. HERA isto potroši sve što može na sebe potrošiti (obnova zgrade, novi auti...), pa onda ostatak predaje državi. Ne izmišljaj ako ne znaš
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
BlueMax kaže...
Al Crane kaže...
Nisu nekakvi zeleni izmislili fizikalna ograničenja materijala kojih su bili svjesni još konstruktori koji su odredili rok trajanja reaktorskih posuda.

Cracks appear in the nuclear industry



 U narodu postoji nekakvo vjerovanje kako su zeleni oni obojanih kosa što se lijepe po cestama i grle stabla po šumama - idioti.

Njemačka je ugasila nuklearke zbog glupih zelenih koji ne shvaćaju kako je nuklearna energija najzelenija?

Danas je valjda moderno biti zagovaratelj nuklearne energije. Mularija koja nema blage veze o ničemu na taj način valjda sami sebi ispadaju pametni. Nitko da uđe dublje u problematiku i pokuša shvatiti zašto "ti zeleni" ne smatraju nuklearnu energiju tj. elektrane kakve su danas u upotrebi "tako zelenom". Zar upravo oni ne bi trebali biti najveći zagovornici NE?

Odgovori na pitanja tko su ti ljudi koji se bore protiv NE, koja je njihova stručnost, kako su uspjeli na nivou cijele države u kojoj zajedno s Bündnis 90 nemaju niti 15% zastupničkih mjesta postići da se nuklearke ugase.... su javni, samo ih treba potražiti.

 
E bravo . Nisu "zeleni" pokopali nuklearnu indstriju, pokopala se sama. Simptomatično je da se održala jedino u najautokratskijim sistemima kao Kina, Rusija i J.Koreja (i Sjeverna, jašta, ako se tamo o nekakvoj industriji uopće može govoriti), pa i u jednoj Americi sa svetom kravom kapitalizma drži se na površini jedino u onim saveznim državama u kojima je obilato potpomognuta državnim budžetom (možda možeš uranij, ali eto nemo'š nuklearne bombe i osiromašeni uranij za streljivo i oklop kupovat od Rusa jer ipak nisu baš toliko blesavi).


BNEF kaže: više od polovice američkih nuklearnih elektrana posluje s gubicima

  • - New analysis from Bloomberg New Energy Finance shows the United States' nuclear sector is losing $2.9 billion annually, as plants come under pressure from cheap natural gas and increasingly-affordable renewables.
  • - The analysis concludes almost three dozen of the nation’s plants are losing money — including almost all of the merchant reactors.
  • - Several states have attempted to subsidize nuclear generation through a variety of mechanisms, and all have been challenged, leading to a national conversation about how to keep the non-emitting generation resources online.

    Možda neki naivno vjeruju i da ti famozni zeleni drmaju i američkom politikom 
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.5.2023 18:40 (Al Crane).
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Old Iggy kaže...
BlueMax kaže...

Danas je valjda moderno biti zagovaratelj nuklearne energije.

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

 
Tada pogotovo nuklearke ispadaju iz igre.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
16 godina
online
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Al Crane kaže...
Old Iggy kaže...

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

 
Tada pogotovo nuklearke ispadaju iz igre.

Kakve veze imaju nuklearke s fosilnim gorivima?

6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
dagoberhr kaže...

Ovo sa solarima bez ostalog je luk i voda tak da ta prica je samo da se EU poltroncicima zamazu oci da i HR radi na obnovlljivim izvorima energije.

 

Da smo pametni dodali bi jos jedan reaktor u NE Krsko ili pojacali sadasnje kapacitete te rijesili sve opskrbne probleme Slovenije i Hrvatske te sa Save u Sloveniji maknuli sve one kvazi hidroelektrane a ne da je u ljeto protok Save kao neki planinski potocic.

 
LoL! Šta "jedan" - deset treba dodati... kad već maštamo 

A ti "misliš" da protočne HE "piju" savsku vodu? Ekšli to radi NE Krško.
Čuo si za kakve klimatske promjene, koliko si snjega vidio ove zime?
Inače, i suša je jedan od razloga zbog kojih NE rade sa smanjenim kapacitetom, ili ih čak gase. Samo je pitanje vremena kad će i Krško počet štekati zbog toga (ako već nije).

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
Old Iggy kaže...
Al Crane kaže...
Old Iggy kaže...

U situaciji kad naglo trebaš više energije iz nefosilnih izvora, malo je opcija.

 
Tada pogotovo nuklearke ispadaju iz igre.

Kakve veze imaju nuklearke s fosilnim gorivima?

 
U tom kontekstu je ispao tvoj odgovor Maxu.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: U Obrovcu otvorena najveća solarna elektrana u
segregator kaže...
Gallu kaže...
Fallen87 kaže...

TKo god misli da će zeleno u konačnici za krajnjeg korisnika biti jeftinije, mislim da će se neugodno iznenaditi,lol...dovoljno je pogledati odvoz otpada, više se reciklira, manje se deponira, nekome je pojeftinio odvoz otpada? :)

 

Kod nas se s otpadom stvarno ne postupa kako treba tako da ne uzimaj hrvatsku kao primjer nekog sustava koji funkcionira.

Sama logka ti govori - što je jeftinije - nešto samo baciti u okoliš ili imati cijeli sustav prikupljanja, prijevoza, oporabe, distribucije,... Cilj nije jeftinje, cilje je zdraviji i ugodniji okoliš.

 

I to je naivni pogled na "jeftinoću"...samo si odgodio problem ili ga uvalio nekome drugome
Prije ili kasnije ta "jeftina" rješenja dođu na naplatu

 
Valjda je najjeftinije uništit biotop u kome živimo. 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice