Najveća solarna farma na svijetu može napajati cij

 Nisu, samo su manje razvijeni (s obzirom na broj stanovnika). Daleko su oni od suzdržavanja.

 Pa da je tako, napisali bi Zemlja (s velikim slovom Z...)

 Nitko nije baš toliko tupav. Proporcionalnost i obrnuta proporcionalnost se uči valjda u 7. razredu OŠ.

Tko je kriv? USA. Tko treba najviše platit zelenu tranziciju? USA. Tko bi trebao najviše raditi - ne na smanjenju CO2 već na poništavanju efekata dosad ispuštenog CO2? USA. Zatim Kanada, Australija, Njemačka, Britanija, Japan, Rusija itd. Jer i Nigerijac mora jednom pojest biftek. Što je 15.5 kila CO2, a Nigerijaca ima 220 milijuna, to je 3 milijuna novog co2 u atmosferi. Ali evo, svijet je pošten pa amerikanac smije pojest 28 bifteka dnevno, nigerijac 1.

Pa onda najbolji plan za Kineze je jedne godine ispustit duplo CO2, pa onda dogodine nula, pa pametovat svijetu kako su ispustili nula. Jer ćemo imat podatak da je Kina 2026. ispustila 0 CO2 pa je odjednom najmanji zagađivač.. Ovo od lani nema veze jer tu na forumu strogo gledaju brojeve ali samo do 31.12. jer nakon troga atmosfera zaboravi što se ispuštalo - resetira se CO2 na nulu.

Poanta je da se zadnjih 150 godina Ameri i ostale bogate zemlje - bogate na zagađenju i taj CO2 nije prelaskom kalendarske godine, pa ni desetljeća "nestao" na mjesec. Indija, Kina, Brazil i Indonezija imaju 42% svj.pop, a "krive" su za 23% ukupno ispuštenog co2. SAD, kanada, Japan, Njem, UK i Rusija drže 10% populacije a ispustile su 39% kumulativnog CO2. Tu se nema šta raspravljat.

Da je tih 17,4% svjetske populacije Kineza na razini razvijenosti SAD-a, koliki bi njihov bio otisak CO2 po stanovniku? Tu negdje? Viši od SAD-a?

Poanta je brojnost ljudi i tko ima veći učin na klimu i zagađenje. U ovom trenutku je to Kina. Kad SAD prijeđe 1.5 bil. populacije, možda budu oni.

BTW nitko nije odgovorio da li vrt više zagadi ako istrese 50 Kineza sa po litrom nafte svaki ili jedan Kanađanin sa tri litre nafte? 

Premda, nismo ni svjesni kakvim smo genijalcima okruženi...

Picajzla, Entry point i ovih još par su otkrili Sveti gral, kako riješiti problem zagađenja u svijetu.

Naime, imamo dvjestotinjak država u svijetu.

Lijepo svako naseljeno mjesto pretvorimo u državu, i onda ni jedna država na svijetu ne bude zagađivala više od 0,00000000000001%, kaj je totalno zanemarivo.

Step 5: profit.

Alan Ford....

Uživo...

 zahvaljujem na povjerenju, ali niti pokušavam otkriti sveti gral, niti rješenje zagađenja u svijetu, a u raspravu sam se uključio (i nastavio raspravljati) isključivo zbog jedne činjenice koja se uporno i uporno pokušava negirati

genijalac nisam, ali što su tek oni kojima nikako nejde u glavu jednostavna činjenica koja je odgovor na pitanje dolje

koja zemlja na svijetu ima najveću emisiju co2? ne prosječni stanovnik, ne uz uvjet jel industrijska sila per capita ili najviše ulaže u zelene energije, ne jel žute, crne ili bijele rase, nego najjednostanije moguće - koja zemlja ima najveću emisiju co2?

jel treba biti genijalac za to odgovoriti? dijete u 1. razredu osnovne škole iz ove dolje liste ne bi razmišljalo dvije sekunde

1 China 10,432,751,400
2 USA  5,011,686,600
3 India 2,533,638,100
4 Russia 1,661,899,300
5 Japan 1,239,592,060
6 Germany 775,752,190
7 Canada 675,918,610
8 Iran 642,560,030
9 South Korea 604,043,830
10 Indonesia 530,035,650

 i ako recimo translatiramo političku situaciju iz "Razdoblja zaraćenih država" kad je Kina bila podijeljena na 7+ država do ujedinjenja pod Qinom 224. p.n.e.  i jope nije najveći zagađivač...

mislim, ono gustoća populacije i obujam proizvodnje se ne uzima u obzir...

"Činjenica da je kina najveći svjetski zagađivač" je toliko glupa izjava da mi nije jasno kako netko pored relativno brzog i stabilnog interneta može takve gluposti valjati.

Koja je poanta brojanja količine ispuštenog CO2? Plinove ne zbrajamo zbog brojeva već zbog stakleničkog efekta kumulativne emisije. Činjenicu da Kina zadnjih 20 godina ispušta najveću količinu CO2 od svih država - ne da nitko ne osporava već svi potvrđujemo. No, šta brojanje po godinama znači po atmosferu? Baš ništa. Mjerili mi plinove u gramima, tjednima ili binarnim sustavom - UKUPNA količina stakleničkih plinova ili ima ili nema efekt. Veća količina plinova stvara veći efekt, smanjenjem plinova nismo poništili već stvoren efekt već smo samo usporili posljedice. Dakle nije moguće zanemariti sav ispušteni CO2 do danas jer isti ima efekt po atmosferu nekoliko stoljeća. Prilagođeno prvom razredu O.Š to znači da nekim čarobnim štapićem zaustavimo sve emisije CO2 na zemlji, dosad ispušteni CO2 bi imao negativne efekte po atmosferu bar 200 godina, dok bi oko 25% ispuštenog CO2 u atmosferi ostalo zauvijek. Kakve onda veze ima tko je u jednoj kalendarskoj godini mjereno gregorijanskim kalendarom uz prijestupne godine ispustio najviše CO2? Unazad 300 godina ispustili smo nešto iznad 1.5 bilijuna tona CO2 i podigli razinu sa 280ppm na 420ppm, dakle zaslužni smo za trećinu svog CO2 u atmosferi, od čeka je pak SAD zaslužan za trećinu. SAD je toliko velik zagađivač da Kina uz činjenicu da ima 4 puta više stanovnika i "tvornicu za čitav svijet" - neće skinut s trona SAD još 36 i pol godina. Kina dakle ima 35 godina "lufta" da pokuša smanjiti vlastite emisije i poveća efikasnost industrije prije nego detronizira NAJVEĆEG ZAGAĐIVAČA - SAD sa prvog mjesta. Sudeći po trendovima, vjerojatno hoće.

Sve ostale tvrdnje su u rangu evropskih "htjeli bi 90% auta na baterije za 25t€ do 2030." želja, pa kad Kina pošalje električna vozila za 25.000€ onda nevalja, diži carine, vraćaj dizel. Nešto nam kao smeta njhova "tržišna autokracija", pun intended, a kad Nestle privatizira vodu po svijetu ili kad ovi zapadni megamonopolisti sišu pore društva - to nam je ok, daj djetetu neskvik za doručak jer se od malena uči,i na glavu metnut Luxotica naočari jer dićeš bolje nego gledat svijet kroz škart šupskih monoplista.

 ne da ne osporavate, nego sam radi toga proglašen rasistom, a na tri stranice se pokušava objasnit kako je per capita podatak koji treba gledat (ali samo ako nije riječ o indiji), pa 'najbolje je uspoređivat vatikan i kinu' iako nisam spomenuo vatikan nego državu s gotovo istim brojem stanovnika kao faktorom za 'najbitniji' per capita, pa ukupni gdp nitko živ ne gleda niti si ti (da, baš ti osobno) igdje na internetu to vidio (iako uredno imaš liste najvećih ekonomija koje se gledaju prema ukupnom bdp-u, ne prema per capita - per capita služi za drugu vrstu statistike) - pa zašto bi onda gledali ukupno koliko kina izbaci co2 godišnje, pa sve moguće i nemoguće načine banaliziranja tih javno dostupnih podataka

nitko, ali nitko od vas koji se dižete na zadnje noge nije rekao - da, kina svake godine izbaci najviše co2 i tako već 20 godina, ali... nego je cijelo vrijeme pokušaj da se taj broj uopće ne koristi ili da ga se banalizira ili se mene proglasi rasistom, dakle u najmanju ruku opet banaliziraš, ako već ne lažeš da nitko ne osporava 

a koliko je bitno godišnje zagađenje po državama i liste koje su javno dostupne na hrpu web stranica, izvoli se svađat s onima koji rade te liste najvećih zagađivača iz godine u godinu, ne s menom koji te podatke samo prenosim

i ne, nije istina da se co2 zadržava već 200 godina, jer se određena količina uvijek smanjuje

kad je točno devastacija šuma usporila taj proces i koliko, kad se počela mjeriti količina co2 koja se ispušta nemam pojma, ali sigurno nije prije 200 godina

čak i da jesi u pravu i da je i zadnja molekula američkog ili engleskog co2 iz prvih tvornica još uvijek u atmosferi, nekoliko puta sam ponovio da amerika jest kumulativno najveći zagađivač kad se gleda povijesno, ali da je kina trenutno i zadnjih 10-20 godina najveći zagađivač

to što nekima ta činjenica ne paše, pa se na sve moguće načine pokušava ta jednostavna činjenica izokrenut, poništit ili banalizirat, rezultira ovolikim brojem uzaludnih postova, koji očito neće stati dok god vi ne dođete na svoje, odnosno dok tema ne završi time da kina niti prošle, niti ovem, niti zadnih 20 godina ne ispušta najviše co2 

pa eto vam, uvjeravajte i dalje sami sebe da 33% u odnosu na cijeli svijet posljednjih 10-20 godina nije to što jest, ja vas dalje neću smetat 

jebe me se za ameriku i australiju, u krajnjem slučaju i za europu

englezi su smradovi, španjolci, njemci skupa s njima, švicarci su neutralni šupci kojima je samo zlato bilo na pameti itd. itd. itd.

ono što ću pokušat objasnit kad netko zakuka za jeftinim kineskim autima u eu, da je normalno da se carinom brani vlastito tržište i industrija, ne zato jer sam fanboj europe, nego zato jer carine tome i služe, a u krajnjem slučaju i kina je godinama držala 250% carine na uvoz automobila, pa onda 100%, pa još i danas 25%, a problem je odjednom europskih 10%

i opet ponavljam, ne zato jer sam briseloljubac, nego čisto radi objašnjenja što carina znači

a što se tiče zagađenja, već sam rekao - tak svejedno, umjesto kine mogla je to biti indija da su ameri u nju ulagali, ali povela se rasprava oko 33% emisije co2 u jednoj državi, da bi netko rekao da to nije istina, da sam ja rasist, itd.,  dakle pogledaj moj upis, još jednom ti kažem, pa reci tko je tu bio 'žaren'

 jel kineski pričam da opet pitaš isto?

ako nisi shvatio - da su amerika, australija i kogagod si još nabrojao jedna zemlja koja ima 60% co2 outputa i da netko kaže da to nije najveći zagađivač, isto bi mu rekao da malo preispita svoju matematiku

jer ako jedna zemlja ima najviše emisija co2, onda je odgovor na pitanje koja zemlja najviše zagađuje upravo ta s najvećim outputom

ok, kasnije je uvedena u priču kumulativna računica, i odmah sam rerkao - jest, amerika je kumulativno najveći zagađivač

ali to opet ne mijenja i podatak da je zadnjih 20 godina kina najveći zagađivač

ništa manje niti više, ponajmanje rasizam i kinofobija

 Ja te nikad nisam prozvao rasistom nit sam išta raspravljao o tebi osobno tako da to adresiraj nekom drugom. Ono što pak tvrdiš javno je jednostavno netočno, hoćeš ti to prihvatiti ili ne - nebitno. Forum se čita godinama pa neka se budući korisnici bolje informiraju. Ja sam jasno napisao da Kina godišnje proizvede najviše C02 jer je to fakt unazad od 2004 cca, ali sam objasnio i zašto brojanje tog podatka nema smisla.

Da skratim ove bedastoće oko interpretacije javno dostupnih podataka:

How do we know how long carbon dioxide remains in the atmosphere? | MIT Center for Global Change Science

“The first 10% goes quickly, but it's not very much of it. The second part goes on a scale of centuries to millennia, but that only gets 80% of it,” says Ed Boyle, a professor of ocean geochemistry at MIT. He says the last of the carbon dioxide that enters the atmosphere takes tens of thousands of years to leave. 

The Atmosphere: Getting a Handle on Carbon Dioxide - NASA Science

Carbon dioxide is a different animal, however. Once it’s added to the atmosphere, it hangs around, for a long time: between 300 to 1,000 years. Thus, as humans change the atmosphere by emitting carbon dioxide, those changes will endure on the timescale of many human lives.

archer.2009.ann_rev_tail.pdf (uchicago.edu)

The models presented here give a broadly coherent picture of the fate of fossil fuel CO2 released into the atmosphere. Equilibration with the ocean will absorb most of it on a timescale of 2 to 20 centuries. Even if this equilibration were allowed to run to completion, a substantial frac tion of the CO2, 20–40%, would remain in the atmosphere awaiting slower chemical reactions with CaCO3 and igneous rocks.

Možemo mi imat kritiku prema sistemu, politikama, ljudskim pravima i robovlasničkom kreditiranju, dapače, ali interpretirati činjenice ovako kako ih ti interpretiraš jednostavno je pogrešno. Za 10 godina će Indija postati "najveći zagađivač per annum" iako vjerojatno nitko nikad neće sustić SAD po zagađenju. Kako ide tehnologija navjerojatnije ćemo kroz 30 godina CO2 srezati za 70-80% jer će i Kinezi i Indijci kroz proizvodnju za tržište od 3 milijarde ljudi sve ostale "prljave" stvari jednostavno učiniti preskupima.

Tko zeli da kina manje zagađuje nek prestane kupovat proizvode koji su napravljeni u kini. 

Lako srat po njima dok ti je vecina uređaja u kuci made in china