Kad će propasti AMD?

Što se GPU-ova tiče, AMD, odnosno ATI, je bio u odličnoj situaciji za vrijeme HD 5000 serije, kada je NVIDIA-u pogodila pošast zvana Fermi. Ali - vidi čuda! Kupci su čak i tada preferirali zeleni tabor. Problem je što se iz nekog (ili možda više?) razloga NVIDIA (slična je stvar i s Intelom) nepovratno uvukla u umove ljudi, i sada još priželjkuju njihovu dominaciju. Svašta.

Kao dioničar AMD-a (12300 dionica kupljenih za 4-5$) pretpostavljam da pratim situaciju bolje od dosta forumaša, te kako mi je AMD donio popriličnu zaradu osjećam se dužnim stat "u obranu" AMD-a. Pokušavam bit objektivan jer se radi o parama.

Prvo, timing članka je potpuno promašen, jer ako AMD nije crko prošle godine dok se koprcao sa promašenim proizvodima, sigurno neće ni sad kad ima postavu na terenu kakvu bi svak mogao poželjeti. AMD sigurno neće propasti zato što se neko bankarsko smeće odlučilo obogatit na naivcima.

Dakle, što se to dogodilo od prošle godine gdje je AMD crkavao do danas kad je AMD življi nego ikad? Napisat ću maksimalno kratko:

0. Financijska izvješća. AMD ostvaruje rekordni kvartal i posluje u plusu.

1. CPU Desktop DIY: Nevjerojatan ramp ryzen procesora te preotimanje više od 50% desktop do it yourself tržišta, zamjena niskoprofitnih proizvoda sa visokoprofitnima, te prisiljava Intel na prerano izbacivanje manjkavih ili nedostupnih proizvoda

2. CPU OEM: Slabašan ali postojan proboj

3. HEDT - Threadripper procesori donose revoluciju na HEDT tržištu i odlično se prodaju, te prisiljavaju Intel na prerano izbacivanje novih proizvoda,

4. GPU - žestoko kritizirana VEGA podbacuje u gamingu ali iznenađuje u computeu, nitko ne zna koliko košta proizvodnja i manjak custom kartica zabrinjava, ipak VEGA 56 nudi best buy i prodaje se odlično

5. mobile - Raven Ridge kasni ali konačno je lansiran i prvi proizvodi, makar samo 3, su tu. AMD najavljuje revoluciju ali nitko još ne zna o čemu se radi, kašnjenje za ovu sezonu zabrinjava

6. sesto i najvaznije, serveri. AMD se vratio u igru lansiranjem EPYC procesora. Zabrinjava spori ramp-up i nedostatak ponude ali procesori su tu i po mnogo cemu su bolji od konkurencije.

7. Konzole - uvijek ce bit niskoprofitna ali konstanta primanja

8. Patentni - AMD ih ima hrpu jako popularnih u svijetu procesora

Dakle, AMD je imao nevjerojatno uspjesnu godinu, gotovo u svakom segmentu uspjesno (protiv intela) ili manje uspjesno (protiv nvidie) lansirao nove proizvode i posluje u plusu. Prije ih je zaustavila bezobrazno prljava igra konkurencije (Onaj tko nije citao stoje Intel radio i cime se sluzio da pregazi AMD, neka potrazi) a da li ce ista taktika uspjeti i sad, preostaje sam cekat. Ali da ce AMD umrijet samo tako, mogu se nadat samo budale. Smrt kompanije kao sto je AMD ne donosi nista dobrog i koci svaki tehnoloski napredak. Naravo, uvijek postoji odredjeni postotak ljudi koji vole da ih netko muze i iskoristava, takvima ce pasat. Zivi bili i uzivajte u konkurenciji. :)

Video govori 1000 riječi. Ili više, nisam brojao.

Pa da AMD propadne vjerujem da bi prizvodnju i sve otkupio netko drugi pa možda bi i bolje radio posao nego AMD.

 Nedostatak konkurencije nikad neće biti bolji od prisutnosti iste. Postoje primjeri proizvoda koji nemaju konkurenciju i dobri su, ali da imaju bili bi još i bolji, posebno u brzini dodavanja novih stvari. Ako već pričamo o proizvođačima procesora, pa evo Intel u desktop segmentu u zadnje vrijeme nije imao veliku konkurenciju i sa svakom novijom arhitekturom performanse su rasle jedva 1%, a cijena je išla gore, kad je stigao AMD-ov ryzen, od INTELA smo dobili šesterojezgreni procesor u mainstreamu, iako je to vrlo mal korak naprijed jer su dodane samo 2 jezgre više, a arhitektura je praktički ista, ipak je ajmo reći nekakav korak naprijed, a da je AMD godinama tako konkurirao možemo samo maštati kakve bi procesore danas imali.

Pa eto RL je to da su cijene Intelovih procesora išle gore, performanse su rasle vrlo malo, jezgre su ostale na mjestu zbog nedostatka prave konkurencije, kad je došla malo jača konkurencija pod imenom Ryzen, intel se malo trgao i dobili smo 2 jezgre više, a prije te konkurencije godinama iz generacije u generaciju max 4. Jednostavno nedostatak konkurencije za potrošača ne može po ničemu biti bolji i duga praksa to potvrđuje, pogotovo u slučaju Intela.

da. i? može karikiran-hipotetski primjer, šbb-kbb, da je intel cpu jeftin?

-da je jeftin, da zarađuje dollar po komadu.. tad bi za novu fab trebalo par tisuća godina exploatacije postojećeg procesa, gdje bi smo tad bili?

ili, baš dok gledam temu, vidim reklame, logitech miš, 699, tipkovnica 999kn AKCIJA! .. hellou :) tipkovnica? hiteč? trajnost? nešto što se može kupiti za recimo 30kn? Kuha pere.. a vidi, prodaje se, dakle ima i kupaca.

Bi li ponuda bila ista da kupci ne kupuju i plaćaju možda 100x više od vrijednosti? Tko bi tad to radio, ne bi bilo isplativo.. eto to kvaka-22, bez zarade nema ni napretka, konkurencija je samo posljedica zarade u nekoj branši, s tim i kvaliteta itd. nogomet, auti, filmovi.. zašto bi cpu vga .. bilo što s PCja bilo drugačije. Igre? Kako ćeš igre realno klasificirati ili ih nema jer je sve pokupovao jedan izdavač.. nema tu monopola, ima samo biznisa. Zarađujueš ili gubiš. Pri tome mi je nevažno koji je logo na kojem komadu plastike-silicija, važno je jel radi ono što želim-trebam.

AMD jednostavno godinama ne uspijeva, dio tog problema je i niža cijena, time uža margina za razvoj, za korak dalje (a bez zaleđa, izgleda ne ide). Kupnja ATIja im je samo slamka za preživljavanje, jer nemaju dovoljnih kapaciteta za potrebe velikih naručitelja. Bio AMD živ ili mrtav, skoro da je isto.. RL. (ne funbojizam, mada malo je..) :))

 Malo više sam umoran pa nisam u stanju detaljnije ti odgovoriti, ali ću napisati kratko i samo u vezi stanja desktop procesora, AMD je skoro pa mrtav godinama i zato imamo ovakve male pomake kod Intela, nemaju konkurenciju i zbog toga potrebu za nekim večim pomacima u performansama procesora, end of story, a ti i dalje tu analiziraj i filozofiraj, no ako nemaš dionice od nekih tih kompanija koje drže monopol ne vidim smisao svega toga. Ja ću priželjkivati da AMD postane konkurentan i rezultat toga će biti da ćemo mi kupci dobivati jači i napredniji procesor s nižom cijenom, što se već pokazalo istinitim u jednoj manjoj mjeri nakon ryzena.

Ova priča oko Ghz vs dizajn CPU-a bila je već naširoko objašnjavana i od strane Intela i AMD-a. U jednom trenutku svi proizvođaći silicijskih ploča došli su do maksimuma kojim se određenom tehnologijom proizvodnje mogla izvući brzina mjerena u MHz/GHz. Intel je zato u fazi Pentiuma 4 (kojem se brzina popela na 4 GHz uz opako grijanje) počeo raditi na drugačijem sistemu projektiranja CPU-a i rodila se Core linija procesora koja je uz nižu brzinu od P4 imala bolji IPC i kojom se uvela i prava fizička dvojezgrenost na desktop tržište. S obzirom na proizvodni proces i dobivene rezultate, sve što danas imamo zapravo se temelji na tom Core procesoru uz nadopune i sitnije preinake uz promjenu tehnologije na sve manje nm, trenutno 14 nm i očekuje se prelazak na 10 nm. Podizanje brzine procesora zahtjevalo bi drugačiji dizajn procesora, ne samo u smislu izvođenja instrukcija nego u smislu potrošnje i hlađenja jer trenutno niti jednom tehnologijom koja postoji van eksperimentalnih laboratorija i niti jednim dizajnom nije moguće postići veliku brzinu mikroprocesora, prvenstveno zbog tromosti samih poluvodičkih elemenata pa nadalje zbog curenja struje u switchanju zbog nesavršenosti elemenata itd., dakle, možemo se pozdraviti s 10 GHz sve dok se ne uvede drugačiji poluvodički materijal i drugačija tehnologija proizvodnje tranzistora. A i opet pri tome moramo vidjeti da li bi dobili išta time što bi jednojezgreni procesor radio na 20 GHz ili bi bila bolja situacija da šesnaestjezgreni radi na 8 Ghz. Sasvim je druga priča što je programski kod Windowsa takav kakav je i što su zapravo i drugi OS-ovi ograničeni na x86/AMD64 procesore. Bio se svojedobno pojavio članak da Microsoft radi nove Windowse stvarajući programski kod ispočetka, od nule, ne koristeći niti jednu programsku liniju postojećeg koda (jedan od linkova - http://www.zdnet.com/article/whatever-happened-to-microsofts-midori-operating-system-project/) što znači da niti velike softverske kuće nisu zadovoljne situacijom kako sklop hardver/softver funkcionira i da ima mjesta poboljšanjima. A nekad se stvari mijenjaju u smjeru u kojem čovjek ne bi ni predvidio da bi išle, sjeti se samo pojave RISC tehnologije kada je rečeno da će to biti budućnost i desktopa a završilo je svuda oko nas osim na desktopima (čast izuzecima).

No, možda već sutra netko uspije pokrenuti proizvodnju tranzistora gdje će umjesto silicija biti u igri nešto drugo i eto nama 20 GHz ko od šale.

 -pa ne baš, tj. RISC je postao dio CPU CISCa.. npr ALU-FPU-SIMD... to je taj nestali risc, upravo to je spoj najboljeg iz oba svijeta. RISC je bio za radne stanice, upravo zbog tipa zadatka, specijaliziran, dok je PC za različite namjene. Za usporedbu je neki alat, specijalni ključ ili univerzalni set.. ista stvar. Pentium je spoj tih dvaju suprotnih zahtijeva i tad je napravio veći skok od inače do tad identičnog AMDa (koji je btw, do tad, intelov partner, podizvođač.. razdvajaju se itd. ili za usporedbu još i danas npr TI proizvodi sve za sve, isti pogon, koji renta ovisno tko treba kapacitete..).

- neće, bar ne 'sutra', jer najbrža logička vrata na nekoj relejnoj opremi, 5-10ghz.. neisplativo/škart/greške koje bi na CPU bile problem, ni blizu podizanja na 20ghz.. ali zato raste broj corea.

- ... jednak razlog je za npr RAM, kako raste kapacitet, problem je napon, primarno se njega spušta, dok brzina stagnira, jer je važnije imati više rama...

evo npr quote wikija:

Napomena: Svi noviji procesori koriste RISC jezgru, a oni na kojima se izvodi CISC kod, prevode isti u RISC i postižu veće performanse

 -više intelu cijenu režu partneri koji otkupljuju na veliko CPU i chipsetove.. igre wintel-OEMa (pa i igrokazi oko BIOSa, supporta starijeg OSa..). Monopol u ovim stvarima kao da ne postoji. Zapravo, mi nemamo naftu, dijamante.. niti u švicarskoj raste kakaovac. Pa opet, jel neka afrička zemlja proizvodi milku, crnci nose dijamantno prstenje i voze ferarije?.. novac, resursi.. patenti.

- monopol na fizičke stvari je pase, to će hendlati kinezi.

Trebao bi Netflix, sad kad je maknuo house of cards zbog pedofilnog kevina spaceya, uvesti seriju "AMD još nije umro, a kaće - nezna se" 

- pa ok, tako je i prihvaćeno.. :) .. nego nije ni neki srednjeročni cilj loviti ghz kao u doba 1GHz-a, pogotovo jer se zna za probleme vs korsit.

- za sad je cilj manje nanometara, jer direktno povečava profit (isti wafer, više chipova) dok se u hodu rješavaju problemi izolacije-izobličenja signala, smetnje.. i tad dođe 10nm, pa 7.. planovi za 1nm govore o grifenu i sl. možda tad logička vrata dozvole skok iznad 10ghz.. ali to tad neće značiti veći profit (kao s waferom). Banalizirat ću, nije im cilj povećanje hertza. Cilj je ipak zarada. U tome AMD gubi, .. ali (osim zbog forumske zabave, malo doljevanja ulja na vatru).. neće nestati ili nešto slično. Poslovat će jednako još godinama, pri tome će povremeno izbaciti dobar chip, češće nešto bugovito ali jeftino i opet će biti ista tema, s istim akterima recimo za 2-3 godine.

.. jedino će Drago promijeniti stil, font naslovnice ili temu foruma.. :))

edit: npr, moja kritika AMDovom Ryzenu.. hmmm, naziv, opet, kao PR, i3-5-7.. klasični underdog, koji se samo referira na 'baju u selu' :) -to je jedini prigovor za sad, naziv. Po ostalom, ako je vjerovati rezultatima (a nema razloga..) je OK, 'napokon' nešto nakon opterona.

Kad  ne znas za bolje, onda ti je to sto imas najbolje.  

 ja se nadam sto prije ,oci me bole od ovoga novog portala ,tako da se to vise ni nemoze citati

a o textovima necu ni da pocmem ,

barem 90% je lose prevedeno sa tjedan dana zakasnjenja 5% je totalno krivo .

onih 5% je zanemarivo da se nateram da citam ovaj ,,nezna ni kako da ga nazovem ,,propast od redizajna ..

ma redizajn je za dizajn ovo to nije ni r od redizajna ...

Ne bi ni ja htio da propadne AMD ali ako se to desi bojim se da Intel nema filozofiju kao navedeni Microsoft.

Intel mi je nekako prljaviji igrac, mislim da bi se zbog Intela napredak u CPU tehnologiji pustao na kapaljku tj. ono sto bi se moglo unaprijediti kroz 3-4 godine Intel bi razvukao na 10 godina radi profita na ustrb brzeg napretka.

Eventualno da na PC trziste ne ulete Qualcomm i sl.