Zaboravan agent mi je nešto propustio reći.Što sad

Budi uporna... i dosadna...

Ok.Sad sam pregledala ht aplikaciju i stavku pregled računa,stavljeno mi je da je račun djelomično plaćen u iznosu 22,90 kn te da sad trebam platiti 229,60 kn.Isto tako sam pregledala svoju bankarsku aplikaciju ,na kojoj vidim da mi račun nije terećen za te 22,90 kn .Moran opet gnjaviti agenta szk da mi barem da neko objašnjenje toga jer sumnjam da je ht dobar samaritanac po podmiruje umjesto da vara potrošače gdje god stigne.Sve mislim da bi mi to djelomično plaćanje koje stoji u računu moglo jednog dana jednostavno stići da ga JA platim.

 dovoljno je ovo napisano....

uvijek uvaže prigovor ako nije ovjeren na "papiru" (moje iskustvo).

sve riješi ovdje prigovori@t.ht.hr

Možda se čini da palim na guranje ,pretplatu sam sklopila preko chata sa agentom a ne usmeno.Kad sam pitala szk o linku za provjeru davanja. suglasnosti za zahtjev rečeno mi je da taj link nije važeči jer sadrži mnoge stare i nepotpune informacije,te da preko njega ne mogu stornirati niti ga mogu aktivirati odnosno preko njega potvrditi zahtjev te da ga zanemarim.Nisam mogla klikom na taj link doći do podataka o svom ugovoru.

Nisam primila nikakvu ponudu na e mail o tarifama prije pristajanja na pretplatu,možete li reći o kakvom je to popustu riječ?

Zbog tuđe greške bi sada trebala trošiti svoje dragocjeno slobodno vrijeme? Tko će to platiti?

Javiti im "gospodo draga, ovo je transkript sa vašim prodajnim zastupnikom u kojem se vidi što je ponuđeno (priložiti screenshot), ukoliko niste u mogućnosti ispoštovati vlastitu ponudu molim raskid ugovora. Moja satnica iznosi 500kn, te se nadam da je neću više trošiti na nepotrebne diskusije, jer ću u protivnom biti prisiljena naplatiti svoje potrošeno vrijeme. Sa štovanjem.".

U tom pravilniku piše : »(5) Ugovor sklopljen na daljinu smatra se sklopljenim danom kada je korisnik potvrdio svoju suglasnost nakon primitka obavijesti o sklapanju ugovora iz stavka 3. ovog članka, a rok za raskid ugovora teče od dana sklapanja ugovora. Operator potvrdu sklapanja ugovora može tražiti pisanim putem, odgovarajućim elektroničkim putem ili plaćanjem prvog računa, o čemu korisnik mora biti jasno obaviješten u samoj obavijesti o sklapanju ugovora iz stavka 3. ovog članka.«

Iz toga proizlazi da se ugovor smatra sklopljenim na dan kada je korisnik potvrdio svoju suglasnost nakon primanja obavijesti a ta suglasnost može biti iskazana i plaćanjem prvog računa.

Papirnati ugovor, žig, potpis i sl polako ostaje u ropotarnici povijesti, što je u redu sa stajališta ekologije, pohrane/skladištenja i sl. Svi naši telekom operateri imaju pretplatne tarife za koje naglašavaju da su bez ugovorne obveze pa čak i kada uzmeš uređaj uz tarifu nebuš dobio nikakvi papir na kojem bu pisalo da ti je sada npr unlimited tarifa ugovorena na 2 godine nego se obveza "veže" uz popust koji si dobio na uređaj ( možeš odustati kad hoćeš ali onda nadoplaćuješ tu razliku cijene uređaja za koliko si dobio popust ).

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2019_07_68_1386.html

 -da, točno... ''ali''. Upravo zbog problema s operaterima, mora papirnato.

- ugovor je ugovor, papirnati je 'pravi' ili u bilo kojem trajnom, dokazivom obliku, npr uklesano u kamen, pa i audio snimka razgovora ako je imaš.. a nemaš je, tj operater ti ne da kopiju-duplić-original..

-ugovor, da bi neki komad papira nazvali ugovorom, mora biti potpis osobe.. (i to bez prisile..).

-uvororne tarife, paketi.. da bi se bilo što moglo, mora postojati papirnato ili u bilo kojem obliku dokazivo.. a to je opet papir, tj problem počinje time što osoba nema na papiru ono što je ugovorila usmeno.

-.. sud, kad imaš usmeni dogovor-ugovor-nešto .. 'brbljanje', tad je problem dokazivanja, tj lako je ako obje strane daju identičnu izjavu, problem ako se ne slažu.. tad nemaš ugovor, tj ekologija nije zamjena za ugovor, čak i kad je obična birokracija. .. tj samo zato što većina takvih ugovora nije problematična, praktičnost.. dozvoljeno, inače ne bi ni bilo zakonski predviđeno, tj razlikovati dozvoljeno-moguće od preporučljivog, npr kao u slučaju jamstva-računa, bolje je imati nego nemati papir.

-papir, ugovor, na jasan nedvojben način uređuje odnos dvaju strana.. usmeno-telefonski gdje agent može obečati brda i doline? .. smiješno, tj da, vrijedi i usmeni ugovor, čak i stisak ruke, problem je samo kad moraš dokazivati a dokaza nema, nema svjedoka, nema ničega.. nema ni audio snimke razgovora nakon nekog vremena. Zato, zakon traži papirnato-trajno, neovisno što se ugovori usmeno, i važeće je tek kad se obavi ta birokratska papirologija što je vidljivo iz stavaka npr tek kad platiš račun.. tad se smatra sklopljen, ne prije, a to znači da datum kad je nešto usmeno ugovarano nije datum koji se smatra za sklopljen ugovor nego neki naknadni kad je neki papir to potvrdio.

-možeš li npr zamisliti bankovne kredite bez papira?

+ razlika sklopljeno na daljinu, kao i kupnja, čime dobijaš pravo na neškodljivi raskid (bez razloga..) a naravno kad imaš razlog, opravdani, kao ovaj, tad naravno da imaš pravo na neškodljiv raskid, tj štoviše imaš pravo naknade-potraživanja itd.. ili preciznije, korisnik uvijek ima pravo raskida ugovora, razlika je samo u štetnosti-penalima, tj strana koja krši i raskida ugovor snosi troškove.. ako je opravdano tad nema penala itd.

-što bi ti rekao za ovakav slučaj, gdje operater pogrešno infomira o cijeni-paketu? što misliš da kaže bilo koji zakon, sud, inspektor ili hakom? .. čak i kad su podstanari operatera, kažu isto.

-sve dokaze mora dati operater, to je njemu na teret, tj ako može, mora dokazati da nije naveo neku drugu cijenu, recimo audio snimkom razgovora... ne mora to dokazivati kupac-korisnik, tj zato je papir-papir, pravi ugovor, kao i ostalo što se u ugovor unosi u ovom slučaju paketi-popusti-pokloni itd..

-zanimljivo, opet se postavljaš kao zaštitnik operatera? .. misliš da im treba zaštita? misliš da je ovaj slučaj nešto što treba biti riješeno u korist operatera .. ili korisnika? Što misliš što je osnovna intencija zakona?

To je bila utopijska poruka. 

Nije samo kod nas tako, prošao sam ja i vani birokraciju i komplikacije i nepotrebne pozive, dopisivanja i gubljenje vremena.

Velika razlika je što kod nas iz pozicije kupca moraš gotovo moliti trgovca da ti isporuči ono što nudi.

mzopg kaže...

To je bila utopijska poruka. 

Nije samo kod nas tako, prošao sam ja i vani birokraciju i komplikacije i nepotrebne pozive, dopisivanja i gubljenje vremena.

Velika razlika je što kod nas iz pozicije kupca moraš gotovo moliti trgovca da ti isporuči ono što nudi.

 točno...

nema to veze s našom državom...

imam iskustva od ljudi koji žive "vani" i svi imaju sa takvim stvarima probleme...

 - miješaš kruške i jabuke.. pa probaj bez 'papira' podići kredit kad već lamentiraš o takvom primjeru (miješajući online usluge, mogućosti, .. kao i načine plaćanja-poslovanja, s ugovorom, koji je temelj svega u ugovornom odnosu).

-nemaš papir na kojem piše ugovor? -zatraži, operater će ti ga poslati (i možda naplatiti 15kn..).

.. za telekom-operatere i usluge imaš dva ugovora, osnovni o samom pružanju usluge i dodatno ugovornu obvezu na rok, za neki paket..

-dok se netko ne buni, dok ne osporava do tad je dovoljno i riječ-stisak ruke, kad se nešto osporava ili prigovara, tad je važan papir + u slučaju ugovora, potpis kao osnovna stvar bez koje ne postoji ugovor. (što dalje miješaš s npr e-osobnom tj potpis-certifikat..)

-zašto se za tebe stječe dojam da si na strani korporacija? -to znaš ti, tj ti si taj koji tako piše u postovima s tom temom, jamstva-reklamacije i sl. .. i podsjetnik za superhikov kriterij kao i zakon jačeg što često navedeš kao objašnjenje (da su jači, imaju odvjetnike itd..) :)

-da, pa eto, kad (ako) oni traže tako nešto, tad to nije u skladu sa zakonom, time je nevažeće-nevažno, tj zakon i pravo povrata itd. su ipak iznad onog što netko napiše na plamfletu, čak i kad je to greška-propust klase tipfeler itd. dakle, nije važno što oni navedu-napišu, važno je što su pravila i da oni ne mogu tako jednostrano-proizvoljno stvarati 'zakon' tj moraju biti u skladu, .. a za ambalažu zakon kaže da nije uvijet, tj ne smije biti uvijet itd itd. .. no evo zašto si navijač korporacija, jer uvjek daš takav primjer, tj postoje robe i usluge na koje se zakon ne odnosi kao na ostale, izuzetak, npr za pravo povrata izuzete su npr karte za koncerte i sl. .. i tad je to jasno naznačeno prilikom kupnje (ako nije, tad nemaju to pravo tj njihov propust ali da bi se iskoristio tad to korisnik mora navesti-tražiti.. ništa automatizmom). Dodatno su tu mobiteli (koje daješ za primjer) .. što recimo nije fer ili politički korektno, tj pogrešan primjer, kao tisuće artikala koji ne smiju biti otvoreni, npr flaster, higijenski ulošci itd.. ili hrana, keksi.. ne možeš otvoriti sladoled i vratiti ga jer to jednostavno nije takva roba-usluga, no ti izvučeš upravo takav primjer (zato si korporativac..) :)

-pazi, nije isto kad se kaže, vratiti u stanju kako je dobiveno, ili vratiti u neoštećenoj ambalaži ili u neotvorenom.. tj možeš dobiti nešto slomljeno, tad po nekim izvrnutim interpretacijama (namjerno-pogrešno) nemaš pravo recimo reklamirati lom-kvar.. jer to nije tvorničko stanje, .. a jasno ti je da imaš pravo i da je to normalno, za sve, pa i za tebe-korporatvica..

-dodatno, za prvo povrata 14 dana, nije uvijet ispravnost itd, ali .. naravno da moraš vratiti ispravan uređaj, tj implicitna pretpostavka je da je čitavo vrijeme ispravan, tj ne vraćaš zbog kvara-reklamacije nego jednostavno imaš pravo vratiti (ispravno).. ako se priikom zaprimanja utvrdi kvar, tad imamo problem, itd itd.. ali taj problem je samo hipotetski-moguć, dok ga nema, nema ni razloga to navoditi kao 'što-ako' itd. a to radiš navijajući za 'jače', konstantno.

-tj vrlo malo primjera, kao u ovoj temi gdje si čak umjereno na strani korisnika.. :)) .. pa možda postoji nada za tebe, luke!! (ćaća s maskom..) tamna-svijetla strana ''sile'' (ili zakon jačeg..), nek sila bude s tobom..

Pozz..

Vidim da je sve receno, samo da ubacim jednu-dvije .... cisto da znate s cim imate posla dok pricate preko telefona...

Upoznao sam par T-Com "predstavnika"  - uzivaoci koke(ne zezam se) i imali mob pun slika osobnih iskaznica jadnih ljudi(valjda tisuce i tisuce, prednja i straznja), sve pod ugovorom, il nije?!?

Ti ljudi ce apsolutno sve napravit da vam nesto uvale, mislim da ne rade u t-comu da bi prodavali rabljene aute, kalasnjikove , sverali migrante il tak nest..ono, moral ih ne muci..na oci sam gledao kako rijesavaju covjeka koji je bankrotirao da uzme nekakav mob i proda na njuski(kao, da se tak rijesi financijskih problema)..

Zato, ne zalit,nista pristojno, to bi prodalo led pingvinu da moze, ne daj na se, to glumi, ( i, znam da ima tam negdje sigurno neka dobra dusica u supportu, prodaja je druga rasa ljudi itd.. al vecinom sve pirane i lesinari).

Puno srece..

Pozdrav. 

Kod mene je situacija sljedeća. 

Operaterka se kunila da će mi max arena sport paket i max tv biti 250 kn sve skupa sa internetom. 

Maxtv osnovni i internet 216 kn i da ću ja sam trebat dodat max arena sport kanal za 34 kn mjesecno, sto bi ispalo sve skupa 250 kn. 

Aktivirao sam maxtv i vidio da je maxarena sport kanal za koji je ona govorila da je 34 kn mjesecno, zapravo 100 kn mjesecno, lol. :D 

Potpisao sam ugovor u ponedjeljak u poslovnici. 
Moje je pitanje da li imam opciju raskida ugovora unutar 3 radna dana ? Gledam po internet i samo se spominje 14 dana, ali ako je sklopljen telefonski. 

 Pardon krivo sam nazvao paket. 
Mene je samo interesirao NBA i Engleska liga, a to je paket max sport extra koja je sa pretplatom 12 mjeseci 108kn.