SSD-škola

 očito da treba, jer dovodi do zabune, pogotovo kod nas laika

još kad lik koji radi u microsoftu kaže da je razgovarao s developerima u windows storage timu i da tekst piše u suradnji s njima, onda informacije iz takvog teksta, skupa s fragmentiranjem ssd-a i tzv. inteligentnim defragmentiranjem koje rade windoze jednom mjesečno, uzimaš kao relevantne informacije

kupio bih ssd čisto radi escape from tarkov i bržeg učitavanja mapa. znači na sadašnjem hdd mi ostaju windowsi jer mi uopće ne igra ulogu dali se windows podigne za 10 sekunda ili minutu. znači samo mi treba ssd za igranje. jel procedura ista kao sa hdd? upiknem ga u kučište, spojim kablove i kad upalim pc, na ssd napravim quick format. i dalje stavim što želim na njega. ili ima još nešto što je potrebno napraviti?

neki dan sam to spomenuo u temi 'koji ssd'

to je fragmentacija koju prouzrokuju propusti datotecnih sustava koji ne obrisu do kraja podatke sa celija diska i onda disk misli da tamo nesto ima a nema nista pa ostanu rupe ili se brzina ponovnog pisanja na te fragmente usporava, to windows optimizira

ne znam kako to windows rijesava jer to nije pametno rijesavati, neki ssdovi mogu biti korumpirani kad se to defragmentira, vjerojatno windows ima black listu tih ssdova pa cisti samo one sa white liste.

to je normalno za sve datotecne sustave, svi imaju taj propust, to je zbog ssdova jer su za datotecne sustave nova tehnologija. mozda ce se u skoroj buducnosti rijesit novim dt-ovima, neki ext5 ili ext6 i windows ce morati napraviti novi dt i prilagoditi ga ssd tehnologiji

znam da linux to ne dira nego ostavlja korisniku opciju da sam to cisti sa discardom i ima blacklistu ssdova koju treba provjeriti prije nego se to radi.

inace na linuxu, jednom sam radio kolegici... disk koji je imao 180GB zauzeca, nakon defragmentacije je imao 150GB, bio je star godinu i pol

u to se vrijem nakupilo 30gb fragmenta, rupa, to je defragmentiranje jer preslozi podatke sa diska i popuni te rupe..

i torrent fragmentira ssdove ako skida na njih

Nisam se dobro izrazio, mislio sam na sata 3gb/s. Nego de ti meni odgovori na moje gore postavljeno pitanje, ove sata stvari su kliše.

pa...tako mi logicno..

cinjenica je da je fstrim na linuxu ocistio 30gb ssd praznog prostora starog godinu i pol

kako si ja to zamisljam?

datotecni sustavi ne brisu nista sa diska, kad mi naredimo delete, datotecni sustav samo satvi '0' na pocetak svih blokova koji sadrze taj file i ažurira svoju listu '0' blokova tako da zna da su ta mjesta prazna, jer datotecni sustavi imaju zapisanu listu praznih mjesta na osnovu koje pisu na disk. kad ne bi tako bilo i kad bi oni brisali u potpunosti, brisanje bi trajalo predugo.

a ssd diskovi nisu glupi kotaci kao hdd, imaju malo pametniji firmware koji prebacuje podatke po blokovima i linka adrese datotecnim sustavima

kad bi imao file od 10 gb na ssdu 5 mjeseci ga cuvao, a ostale blokove brisao pa pisao... ssd bi crko brzo, zato njihov firmware prbacuje postojece podatke po blokovima kako bi se svi podjednako trosili,

i pamti lokacije datotcnih sustava na fileove tih blokova pa im linka nove.... datotecni sustav npr hoce fil koji zna da je na bloku 1 adrres toj i toj a ssd firmware to prebaci na blok 2 adresu onu i onu. 

tako da tu blok 2 adrsu onu i onu, linka datotecnom sustavu kao blok 1 adresu tu i tu.. i kako prebacuje stalno izmjenjuje tu 'mapu linkova' koju dijeli sa sustavom.

problem su linkpovi na one '0' blokove koje datotecni sustav ima u listi praznih na koje moze pisati jer ih ssd ne linka u tu mapu.

i onda se s vremenom nakupi praznog prostora na diku koji je naizmjenično malo prazan a malo oznacen kao prazan

pa kad pises na disk dode ti prazan blok nikad koristen i napise u 0,000001 sec pa dodje blok pun ali ozncen kao prazan od datotecnog sustava pa napise u 0, 001 sec i tako pise brzinom malo ovom malo onom.

kontrafragment, ko i naboj imas pozitivan i negativan ali oboje su naboji.

tako i fragmenti, fragment punog prostora koji je problem mehanickih diskova i usporava citanje i fragment praznog prostora koji je problem ssd diskova i usporava pisanje.

tako ja to zamisljam, mozda grijesim. morao sam si sloziti teoriju da si objasnim kako je fstrim ocistio 30gb prostora sa diska na kojem je cesto bio i torrent koristen

sta sa torrentom kad ti padne brzina downloada ili stane a ti u medjuvremenu spremis nesta na disk... kako se to poslozi po blokovima ko ce znati...isto fragmenti ali s obzirom na ssd ne utjecu na brzinu citanja.

a je li to propust datotecnih sustava, zapravo i nije jer su svi oni pisani za hdd diskove dok su ssd napravljeni da se uguraju u tu semu i sigurno da bi bilo bolje da se napisu novi datotecni sustavi prilagodjeni njima ali do god je hdd na trzistu, to se vjerojatno nece desit.

Eh sad, opet idem malo u detalje...

Što se HDD-ova tiče, brisanje je jednostavno - nekad bi u FS tablicama (na starom FAT-u) upisao malo slovo sigma (hex E5) i file bi bio obrisan, slično ali malo kompliciranije je i danas. To što su podaci i dalje na disku (i kako ih undelete može vratiti) nije bilo bitno jer ne šteti, novi podaci se samo prepišu preko toga.

Kod SSD-a imaš problem ne u tome što je u ćelijama već što je pisanje po čeliji koja nije proglašena praznom problematično (prvo mora brisati pa pisati, piše / briše u različitim blokovima itd.), no tome služi TRIM.  HDD može pisati po bilo kakvom sektru, SSD može samo po praznom. TRIM "javi" SSD-u što je prazno pa on to obriše.

Sličan problem postoji i kod sustava s običnim HDD-ovima koji koriste thin provisioning, za što služi tzv. SCSI Unmap komanda.

Kod Win7 i nadalje TRIM je uključen po defaultu, tako da kad windoze nešto obrišu SSD dobije naredbu da i on to obriše.

Što se tiče višestrukog pisanja, za HDD je to veći problem nego za SSD, takva fragmentacija je njemu problem, SSD-u nije. Kako si točno skinuo 30 GB ne znam, morao bi vidjeti na tom sustavu. No vjerojatno FS ne zna / nije bio scheduliran za TRIM ili unmap pa je ovo bio trigger za brisanje nepotrebnog.

Mda. Ako neke distribucije to ne rade po defaultu treba nekako ili uključiti ili postaviti neki TRIM app (bilo kroz cron ili nešto slično).

 Identičan problem na sličnoj ploči:

https://www.bug.hr/forum/topic/tvrdi-opticki-diskovi/ssd-skola/97115.aspx?page=89&jumpto=5161241&sort=asc&view=flat

 Update BIOS-a možda može riješiti problem, ali to sa sigurnošću ne znamo. Ako znaš flashati BIOS onda možeš probati čisto da i to eliminiraš kao opciju. Što se tiče ploča, možda da probaš na njuškalu ili ovdje na bugovom oglasniku.

 Provjerit cu, puno hvala na pomoci. Ako nista drugo onda cu zbilja staviti na Intelov SATA 2 kontroler... A bas sam se ponadao kako cu imati SATA3 i onda ovo.

Pozdrav, da li ima kakve koristi ako se u originalan PS4 500GB ugradi SSHD i da li je netko možda ugradio i kakva ima iskustva? 

Pozdrav!

Upravo namjeravam ugraditi Samsung 970 EVO M.2 SSD u komp.

Pitanje: uz matičnu sam dobio M.2 heatsink. Dal' da ga stavim na SSD?

I ako da, dal se treba maknuti naljepnica koja se nalazi preko čipova na SSDu?

Ovako, prodao sam Z170 + i5-6600K i presao na H170 + G4600, prebacio sve podatke na eksterni hard (backup nisam htio jer hoce da zbrisem sve s harda prije backupa). Imam bootable Windoze, ali ih nisam instalirao odmah, nego reko da vidim jel radi sve bez reinstalacije i fakat sve radi. Da radim Erase Drive + Clean Install (preko Sandisk SSD Dashboard jer iam Sandisk) ili da jednostavno sve ostavim??? Razlog da bi sve ostavio je jer mislim prelazit na Ryzen 3000 kada izadje u 7. mj. Pitam jer sam shvatio da obje radnje, i erase, i clean install naprave full write/read ciklus na SSDu, mozda se varam, a SSD bi htio imat cim dulje. Imam 160GB programa+Windozi nakon kaj sam napravio cistku, nije da mi se neda ponovno install, al ono.. SSD je Sandisk Ultra II, star 2 i pol god, bez particija, jedni te isti Windowsi na njemu otpocetka rada, Sandiskov alat veli da ima 98% health.

Na ryzen cu napravit clean install, ko zna i kakav bu socket, druge tehnologije, dok je ovdje skoro pa isti socket, H170, Z170. Cak i ne osjetim razliku u surfanju i glupostima, bum vidio kakav je u Matlabu i sl., od igrica se odvikavam. Prodao za 3200kn Asus Ranger VIII, i5-6600K, MSI Gaming 1060 6GB s 15mj jamstva da podijelim, valjda se nisam zajebo, a ni onog ko kupuje.. Windowsi su origigi od faksa, virusa izgleda nema.