Koji programski jezik učiti ?

Ljeto je što znači da imam više slobodnog vremena te sam odlučio u ovih nekoliko mjeseci barem dobiti osnove iz nekog naprednijeg programskog jezika.
Za početak da kažem da sam do sada programirao u Basicu,Pascalu i C-u tako da sam relativno upoznat sa programiranjem te bih se želio okušati u nekom naprednijem jeziku.

Trenutno sam izbor suzio na 3 programska jezika: Java,C# i PHP.

S obzirom da mi je još u cilju naučiti praviti web stranice i sl. postavio bih vam par pitanja:
1. Koji mi jezik preporučate (općenito,ne mora biti jedan od ova 3) ?
2. Koji mi jezik preporučate s obzirom da mi je u cilju naučiti raditi web stranice ?
3. Koji je od ova 3 jezika najlakši za naučiti (pretpostavljam da je to sve tu negdje,tj. slične težine) ?

HVALA 

Hvala na iscpnom odgovoru. Web stranice nisu jedina stvar koja me zanima ali po mom mišljenju je to dobar način da se zaradi pa sam se mislio tome posvetiti.
Općenito (neovisno o razvoju web stranica) koji bi mi programski jezik preporučio ?

Ima li još netko da bi podijelio svoje mišljenje ?

Kao što sam naveo u prvom postu već sam radio u C-u te sam ga prilično savladao. Matrice,stringovi,dinamička alokacija memorije,pokazivači,rad s datotekama...sve sam to prošao. Siguran sam da ima još stvari ali smatram da je vrijeme da počem sa nekim objektno orijentarnim jezikom.

Koliko sam vidio C++ je jako sličan C-u te mi ne bi trebao biti prevelik problem naučiti programirati u njemu. Ipak,pošto nemam toliko puno vremena rađe bi se okušao u nekim malo naprednijim jezicima,tj. probao naučiti njihove osnove.
Koliko sam shvatio tvoj savjet je da naučim programirati u C++ i onda da se prebacim na naprednije C# ili Javu. Definitno dobar prijedlog kojeg trebam razmotriti. To bi sigurno uradio ali nekakva me želja vuče da se odmah okušam u nekom naprednijem jeziku,da se drugačije izrazim nestrpljiv sam naučiti neki od njih i vidjeti koje sve nove/bolje opcije oni donose.

Čuo sam dosta o Phytonu ali za početak mislim da je bolje naučiti jedan od standardnijih (ili više upotrebljavanih) jezika kao što su npr C# ili Java.

Pošto me je captain_soap savjetovao da biram između C# i PHP-a a pr0n_addict me je savjetovao da prvo uzmem C++ nekako mi se kao nalogičnija opcija nameće C#. U C-u već znam raditi a C++ bi do nekog stupnja mogao prilično brzo naučiti s obzirom da je sličan C-u. 

U zabludi si ako misliš da ćeš brzo savladati C++ poslije C-a. To je donekle točno ako misliš koristiti C++ samo kao bolji C, ali to onda nije OO programiranje.

Imaš klase, konstruktore (default, copy), destruktore, prava pristupa, nasljeđivanje, virtualno nasljeđivanje, virtualne funkcije, interface, template, specijalizaciju, overloading operatora, exception-handling, STL (nije karakteristika jezika već library, ali se svejedno mora poznavati).

Ovo što sam naveo je uglavnom grebanje po površini (ono najosnovnije) tako da nemoj misliti da ćeš "preko noći" savladati C++ jer ako Bjarne (tvorac C++-a) kaže da je i njemu jezik kompleksan onda znaš koliko je sati

Može se naravno odmah preći na C#, ali je sigurno lakše proći paradigmu OOP-a na nekom malčice primitivnijem jeziku (onom koji još ima neke karakteristike proceduralnog programiranja), pa onda to nadograditi. Ne moraš ići u krajnje potankosti sa C++-om jer očito ne želiš u njemu raditi, ali je svejedno vrlo bitan kao stepenica u skupljanju iskustva i znanja.

Na ovo zadnje pitanje će ti najbolje odgovoriti MSDN, samo ne znam koliko ćeš pohvatati, ali i nisu baš najsrodniji jezici kada zanemariš sintaksu.

Nemoj samo mene slušati, probaj to pitanje postaviti na Stack Overflowu, tamo sigurno ima neizmjerno kompetentnijih ljudi od mene.

Naravno da razumijem, ipak je vrijeme dragocjeno i treba ga pametno iskoristiti.

Po mome mišljenju, trebao bi krenuti prvo sa c#-om. C# je u potpunosti OOP jezik, i mislim da ćeš u njemu puno bolje i brže shvatiti OOP princip nego u C++-u. Stvar je u tome da je C++ kompliciran i ima jako puno (nepotrebnih) stvari koje bi početnika mogle lako zbuniti.

Svejedno je s kojim krenes, dok god shvatis logiku programiranja. Ista logika, isti algoritmi, iste sheme mogu se primjeniti u prakticki svim jezicima (prakticki svim, jer uz imperativne postoje i funkcijski jezici) u blago izmjenjenim oblicima.

Osobno ti preporucam Python da udes u srz stvari i logike jer te on nece smetati s raznim cakama samog jezika, tj. ako ce te i smetati, to ce biti u vrlo malom broju slucajeva. Uz to, proceduralan je, a i OO jezik je, za razliku od C# (koji je prakticki Win only zato ga osobno izbjegavam iako postoji Mono i sl.) i Jave koji su striktno OO jezici, a smatram da nije lose znati i proceduralnu paradigmu, dapace bitno je, pogotovo zbog algoritama. A onda C++ ili kasnije ili uz Python, ako ga bas zelis znati.

U krajnjem slucaju nebitno je koji jezik je u pitanju, dok god znas srz i logiku algoritama, struktura podataka, oblikovnih obrazaca (design patterns) i sl. Jednostavno je Python najjednostavniji i najadekvatniji za takve edukacijske svrhe po mom osobnom iskustvu. I da se razumijemo, ne samo za edukacijske, Pythonom se itekakve brutalne stvari mogu raditi od jednostavnih skriptica do 3D igara.

Ali najvaznije, za koji god se jezik odlucis, neces pogrijesiti, samo udri, ionako je bitno da shvatis koncept, a ne da nastrebas kako implementirati sto ja znam, bubble sort u C++-u, a kako u Javi. I radi ono sto volis, jer ce te samo to drzati da ucis dalje.

Onda odi na Javu ako ti se ona najvise svida, sa svakim visenamjenskim jezikom mozes raditi sve. A da ti opisemo prednosti i mane Jave, nema smisla jer ju ionako jos ne znas, nece ti puno znaciti u zivotu ako ti kazem da me smetaju checked exceptioni i sl.

Ionako ces na kraju zavrsiti sa znanjem vise njih tak da ono, nema tu nekog univerzalnog odgovora, vise manje ce ti svatko preporuciti ono sto sam smatra da je najbolje, osobno sam pro Python, ovdje (usporedba je s C++-om, ali slicno se i za druge jezike moze reci) sam naveo par razloga zbog kojih smatram Python dobrim jezikom za zapocinjanje avanture zvane programiranje. Ja sam poceo s C-om (ako ne racunamo u osnovnoj skoli nesto malo Basica i tih par programcica). Danas dosta dobro znam C++, Python, bash i Javu, ali pretezito za Android. Dakle, na kraju ces ionako baratati s vise njih.

Samo da ti kažem da se u informatičkom smjeru matematičke gimne uči Python i to sve tri godine (2. , 3. I 4. raz). Tako da je to vjerojatno jedan od najboljih jezika za učenje i svladavanje samog koncepta OO programiranja.

Netko je rekao da mi je najpametnije da izaberem ono što najviše volim te sam izabrao Javu. Svaki jezik ima svojih prednosti i mana. Osim Jave polako učim i HTML (u tome već imam nekog malog predznanja a i ne čini se težak).
Cilj mi je bio naučiti jedan objektno orijentirani jezik te onda savladati i ostale. Ne znam kolika je sličnost između Jave i ostalih objektno orijentaranih jezika ali logika mi govori da ako naučim kako to sve ide (logiku programiranja) da ću to moći primjeniti i na ostale objektno orijentirane jezike poput C#.

Ovako, nemoj učiti da bi učio. To je hebeno dosadno i garant ćeš ili izgubiti volju ili na brzinu preletjeti preko toga što misliš da si naučio.

Ja sam sve stvari učio kako su mi dolazile, s time da sam jako jako puno analizirao tuđi kod i vidio primjere za hrpu stvari (tu ne mislim na sintaksu nego na algoritamske primjere). Ako bih trebao nešto napraviti a nisam znao pogledao bih kako je netko drugi napravio sličnu stvar, i ako je on za to recimo koristio vezane liste (bubam napamet), tada sam se potrudio naučiti što su vezane liste, kako raditi s njima, pokazivače i slično... Naravno samo onoliko koliko je meni trebalo da skužim što se tu događa i da sam to mogu implementirati od nule. Kada bih napravio sranje, uzeo bih i čitao o tim stvarima u još veće detalje kako bih otkrio zašto se sranje dogodilo i kako ga popraviti. Itd itd... tako da je to kod mene iterativan proces, brzo sam proletio sve osnovne stvari i onda sam samo dodavao "mesa". Nisam zgrabio knjigu i opalio po suhoj teoriji lekciju po lekciju, nego sam učio iz praktičnog rada, i svaki puta kada sam naletio na problem podebljavao sam znanje iz područja tog problema.

Ukratko, naučio sam se programirati pišući programe. Jasno je da od početka ne možeš pisati onoliko komplicirane programe koje bi želio ali od nečeg moraš početi. Korak po korak do cilja.

Najveći je problem koliko sam skužio ovdje na forumu, što puno vas uopće nema neku ideju što se sve može programirati, odnosno imate jako ograničeno područje interesa, pa se pojavljuju situacije tipa "želim napraviti 3d pucačinu i ništa drugo" ili "želim pisati android aplikacije".

Ne mogu ti dati neki općeniti savjet, ali ovo je upalilo u mom slučaju.